Круто выглядит по сравнению с предыдущими версиями!!!а как за управлением в такой обновленной кабине?

Интересное рабочее место, так и хочется усеться в него.

Очень эргономично. Водители точно оценят

Достойно, минималистично, современно.

Судить об эргономике по фото... Такое.

Цитата (Oleg Faktor, 12.08.2022):
> Судить об эргономике по фото... Такое.
Условно можно вполне оценить. Особенно когда не у каждого есть возможность всё это опробовать вживую, особенно в рамках отработки смены.

Клавиши проезда стрелок и работы с дверьми на мультируле- интересное и правильное решение.

Решение интересное, но надо дублировать. Ведь шлейф в руле - штука не самая надежная. Если он "выйдет из чата", то ни стрелку не пройти, ни двери не открыть в штатном режиме.

просто шикарно!!!

Цитата (Джонни, 12.08.2022):
> Решение интересное, но надо дублировать. Ведь шлейф в руле - штука не самая надежная. Если он "выйдет из чата", то ни стрелку не пройти, ни двери не открыть в штатном режиме.

Поверьте, те, кто им занимается сейчас буквально живут на работе. Пытаются устранить всевозможные косяки и баги. Выявляют как раз с помощью обкаток в полях. Даже всеми любимая Тролза даже близко не уделяла такое внимание обкаткам. Из-за этого специально ездят в Саратов!
Уверен, троллейбус многим понравится!

Самое главное убрали тот тошнотворный ГУР и зашумили новый, поэтому, ощущается будто это ЭУР! Нужно прям напрячься, чтобы услышать работу насоса ГУРа.

Цитата (Дмитрий Максимов, 12.08.2022):
> Самое главное убрали тот тошнотворный ГУР и зашумили новый, поэтому, ощущается будто это ЭУР! Нужно прям напрячься, чтобы услышать работу насоса ГУРа.

Летом приезжал в Йошкар-Олу, прокатиться на вашем Адмирале,естественно в качестве пассажира, честно говоря я почувствовал себя как в Мегаполисе, по рулевому колесу и как раз работающем ГУРе, ну и сама электроника свистит.

Открою маленький секрет: в мегаполисе стоял нормальный , тихий ГУР. Но ПКТС осознали свою ошибку и сменили поставщика.:)
Ну если очень грубо сказать, он и сделан из последнего Мегаполиса, только в отличии от него, там масса улучшений.
А вот уже в Адмирале 2022 и вовсе новая силовая основа кузова. Переработали заново. Усилили кузов без увеличения массы!

А правое зеркало по прежнему одинарное?, было бы лучше если оно было двойное чтобы смотреть на угол троллейбуса, дабы не зацепить бампером наших высоких бордюр.

Одинарное, да

Пластик должен быть мягкий софт, а не гламурный блестящий

Дмитрий, потенциально в какие города рассчитывают поставлять эти троллейбусы, что говорят ПК ТСовцы? Красавцы явно в верхней комплектации, такие не каждый может потянуть финансово. Альтернативно одарённые управленцы по госпрограммам могут захотеть купить продукцию других производителей, которые предлагают товар дешевле и, соответственно, некачественнее, но больше в штуках. Москва по известным причинам в пролёте, разве что на маршрут Т, но там всего пара-тройка штук, Питер окучен конструктором собери сам в лице Альфы в трансе и БКМом. Экспорт маловероятен из-за санкций.

Будем ждать колдовства от отдела продаж:)

Кнопки на руле и приближённость панели к водителю-штука хорошая, но вот пластик, судя по фото, совсем недолговечный и через год уже будет смотреться как "я прошла Афганскую войну". + лично мне козырёк над экраном показался слишком хлипким.


Цитата (Дмитрий Максимов, 12.08.2022):
> Даже всеми любимая Тролза даже близко не уделяла такое внимание обкаткам.

А вот тут, Дмитрий, я бы не стал такого писать. Тролза делала машину, которая в плане эргономики с самого начала была удобной, а дизайн-долговечным, а не одноразовым глянцем, как на первой серийной модели Адмирала. Если что-то выявлялось в процессе эксплуатации-машины дорабатывались по ходу, во всяком случае, на линейке Мегаполис. Это просто не так освещалось. Но вообще, респект ПКТС за то, что читают в Вашем лице идеи и комментарии тут-может, и получится действительно хороший троллейбус, который возглавит троллейбусные обновления в городах России...

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Альтернативно одарённые управленцы по госпрограммам могут захотеть купить продукцию других производителей, которые предлагают товар дешевле и, соответственно, некачественнее, но больше в штуках.
Это не из-за хотелок управленцев, а из-за требований закона. Кто цену ниже всех скинул - того и заказ, если закуп за бюджет идёт. Если за свои - хоть Солярисы бери.

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Питер окучен конструктором собери сам в лице Альфы в трансе и БКМом.
ПКТС туда кучу Адмиралов отправило уже, с добрым утром)

Закон легко обходится, мэр/губернатор и т. д. хотят - появляются троллейбусы верхней ценовой категории, не хотят - троллейбусная система закрывается. И самое главное, всё за бюджетный счёт.

Цитата (tartan, 12.08.2022):
> ПКТС туда кучу Адмиралов отправило уже, с добрым утром)

Именно что отправила, а могла отправлять. Текущие самые большие заказы в России на поставку троллейбусов заключены с Альфой в трансе и с БКМом. ПК ТС с Питером в пролёте. И Вам с добреньким.

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Закон легко обходится, мэр/губернатор и т. д. хотят - появляются троллейбусы верхней ценовой категории, не хотят - троллейбусная система закрывается. И самое главное, всё за бюджетный счёт.
Угу, роди мне в нищей республике бюджет на 100 машин в топ-конфиге по хотелке главы. Давай, погляжу на твою эквилибристику.


Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Текущие самые большие заказы в России на поставку троллейбусов заключены с Альфой в трансе и с БКМом.
По количеству да, большие. По количеству.
И то, как ТА сроки соблюдает и это самое количество обеспечивает - уже притча во языцех.

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> ПК ТС с Питером в пролёте
https://transphoto.org/list.php?serv=0&m...8&cid=2
Вот так в пролёте, ага. Летяяят, хорошо летяяятъ.

И да, про обслугу этих топ-машин не забудь, хехехе.

Если слушать обслугу, человечество никогда бы с телеги не слезло. Чинить технику кувалдой всегда проще.

Цитата (tartan, 12.08.2022):
> Угу, роди мне в нищей республике бюджет на 100 машин в топ-конфиге по хотелке главы. Давай, погляжу на твою эквилибристику.

Всё зависит от желания. Иваново не самый богатый город, однако там появились Адмиралы, а не вологодские поделки.

Цитата (tartan, 12.08.2022):
> Вот так в пролёте, ага. Летяяят, хорошо летяяятъ.

Эти закупки в прошлом. Сейчас ПК ТС в Питер троллейбусы не поставляет. Об этом у меня выше написано вполне себе по-русски.

Хоть на мониторы козырёк придумали, но дизайн всё равно страшный... "инновационный" то есть...

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Иваново не самый богатый город, однако там появились Адмиралы, а не вологодские поделки.

Адмиралы получили по БКАДу, а за свои деньги они взяли УТТЗ (в 2019 году).

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Сейчас ПК ТС в Питер троллейбусы не поставляет.

Никто ПК ТС не мешал участвовать в аукционе.

Сейчас выглядит гораздо лучше, чем предыдущий!

Красота! Все есть, даже тюнинговать и колхозить ничего не нужно! Почти. Но это не точно...

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Всё зависит от желания. Иваново не самый богатый город, однако там появились Адмиралы, а не вологодские поделки.
Потому что БКАД, по которому они прошли. Нам это не грозит, у нас по БКАДу дороги, и то уже круто.
Так что вопрос в силе.

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Эти закупки в прошлом. Сейчас ПК ТС в Питер троллейбусы не поставляет. Об этом у меня выше написано вполне себе по-русски.
А сейчас они как будто в чёрном списке у питерского транспортного ведомства, ага.

Цитата (tartan, 12.08.2022):
> https://transphoto.org/list.php?serv=0&m...8&cid=2
> Вот так в пролёте, ага. Летяяят, хорошо летяяятъ.

Эти машины пришли, а потом рынок переделили и сейчас ПКТС туда даже не заявляется, видимо, понимая, что ничего лучше БКМа и дешевле Авангарда не может предложить.


Цитата (tartan, 12.08.2022):
> Угу, роди мне в нищей республике бюджет на 100 машин в топ-конфиге по хотелке главы. Давай, погляжу на твою эквилибристику.
>

Да родить можно что угодно, и тут даже не нужно приплетать бюджетные деньги, хочу я вам сказать. Если губернатор или даже мэр что-то очень захотел-вызываются главы местячковых, но очень прибыльных предприятий и им детально поясняют, сколько нужно чего купить и подарить городу.

Что вы, как в первый раз замужем?)

Цитата (YURION, 14.08.2022):
> сейчас ПКТС туда даже не заявляется, видимо, понимая, что ничего лучше БКМа и дешевле Авангарда не может предложить.
Потому что на БКАД нацелены.

Цитата (YURION, 14.08.2022):
> Если губернатор или даже мэр что-то очень захотел-вызываются главы местячковых, но очень прибыльных предприятий и им детально поясняют, сколько нужно чего купить и подарить городу.
Конкретно нашему главе в ответ спокойно объяснят, кто он и почему он может идти и сам свои хотелки реализовывать.

Явно лучше чем было, но всё равно ужасно неэргономично. Приборная панель явно по уровню наклона не регулируется, клавиши дверей мелкие и в куче с другими кнопками. Интерфейс экранов тоже перегружен ужасно.
4 за старания, 2 за исполнение.

Я тоже хотел сказать, что кнопочки невнятные. Надо делать, как в американских автобусах, в частности в "Гиллигах":
https://busphoto.eu/photo/154977/
https://busphoto.eu/photo/307721/ .
В них все выключатели в виде тумблёров и вертящихся ручек. Но что особенно замечательно, двери открываются удобной железной рукоятью. (Кстати поворотники включаются большими металлическими кнопками под левой ногой, похожими на стартёр старых ламп "дневного света".)

Спидометр в новых "Гиллигах", 2-я ссылка, маленький невнятный. В "Адмирале" побольше, но тоже невнятный, по крайней мере так выглядит на фото. В старых "Гиллигах", 1-я ссылка, бывало получше, наподобие как в старых ЛАЗах и ЛиАЗах.

В "Адмирале" форточка маленькая убогая. В "Гиллигах" сдвигается пол-окна. И по крайней мере ещё в 2015 году такие окна иногда ставили и для пассажиров.

Нравится, что в "Адмирале" "на передней панели появились бардачки для хранения вещей". В старых "Гиллигах" их не было, в новых есть, но над головой водителя.

А для чего в "Адмирале" такая шикарная подсветка пола? Подсветка может и нужна, на случай если ночью что-то уронил, но было бы достаточно простой лампочки, и лучше бесцветной.

Цитата (Джонни, 12.08.2022):
> Ведь шлейф в руле - штука не самая надежная. Е

Если перед рассоединением рулевого вала и других элементов рулевого управления фиксировать руль в положении прямо, то шлейф живёт не меньше, чем кузов, а потом продаётся на разборке тому, кто провернул руль.

Цитата (Евгений Лысый, 15.08.2022):
> Надо делать, как в американских автобусах, в частности в "Гиллигах":

Тумблеры от Мини!!! Скорее всего, такие же можно купить в магазине для раллистов без лицензионных ограничений:)))

На данный момент на ПК ТС собираются троллейбусы для каких-нибудь городов?

Цитата (Евгений Лысый, 14.08.2022):

> на передней панели появились бардачки для хранения вещей

Это как раз не очень хорошо: передняя панель должна быть как можно более компактная. В идеале окно должно быть до пола. "Бардачки" всё же должны быть сзади. Или впереди, но стеклянные.

Цитата (Владимир Дмитриев, 18.08.2022):
> На данный момент на ПК ТС собираются троллейбусы для каких-нибудь городов?

Для Красноярска с УАХ

Цитата (Cypok, 12.08.2022):
> Всё зависит от желания. Иваново не самый богатый город, однако там появились Адмиралы, а не вологодские поделки.
Так же и в Красноярске Адмиралы появились, потому что в тех задании прописали алюминиевый салон. По этому поводу Альфа подавала жалобу, но не смогла отстоять.

Омск будет ещё брать в 23 году, когда получит очередной транш по инфраструктурному кредиту.

Вот бы такие в Москву
=(

Цитата (Евгений Лысый, 15.08.2022):
> Надо делать, как в американских автобусах, в частности в "Гиллигах":
> https://busphoto.eu/photo/154977/
> https://busphoto.eu/photo/307721/ .
> В них все выключатели в виде тумблёров и вертящихся ручек. Но что особенно замечательно, двери открываются удобной железной рукоятью. (Кстати поворотники включаются большими металлическими кнопками под левой ногой, похожими на стартёр старых ламп "дневного света".)

Даже в ряде современных автомобилей премиум-класса, показатели демонстрируются на приборной ЖК-панели "а-ля круглоциферблатный винтаж"...
Но здесь не всё так однозначно. Возврата, во всяком случае в нынешних условиях и времени, к электромеханическим приборам пока не будет, всё давно "пересажено на азиатские" панели (это же намного выгоднее "навариться" на китайской "трехдолларовой плате")...
Тоже самое касается и "тумблёров, вертящихся ручек и удобной железной рукоятью :)) - да, "лампово", да "вечно", но пока это всё осталось в прошлом...


Цитата (Евгений Лысый, 15.08.2022):
> А для чего в "Адмирале" такая шикарная подсветка пола? Подсветка может и нужна, на случай если ночью что-то уронил, но было бы достаточно простой лампочки, и лучше бесцветной

Уже не раз говорилось - все эти "гирлянды", что по салону, что по кабине, просто очередная "базарная замануха" для потребителей из метрополий (на которых в основном и расчитан сей аппарат)...


Цитата (Евгений Лысый, 22.08.2022):
> В идеале окно должно быть до пола.

"Итальянский" дизайн передней части автобусов/троллейбусов уже не вернется (во всяком случае на в ближайшем будущем. Да и в принципе, современный ПС ГЭТ и так всё больше становится похожим на "передвижную витрину" (с соответствующей ценой на окна).

Цитата (Евгений Лысый, 15.08.2022):
> В "Адмирале" форточка маленькая убогая. В "Гиллигах" сдвигается пол-окна. И по крайней мере ещё в 2015 году такие окна иногда ставили и для пассажиров.

Это современный "тренд", целиком опирающийся на "поклонение и веру" в климатическую систему, устанавливаемую на транспорте (троллейбусах, автобусах, электробусах, поездах, и.т.д) и тогда форточки уже играют декоративную роль...

Цитата (electricdrive, 24.08.2022):
> Это современный "тренд", целиком опирающийся на "поклонение и веру" в климатическую систему,

Современные машины с неисправным кондиционером ппрегреются сначала батарейки, а потом и до инверторов дойдёт очередь (есть легковые электричеи с кондиционерным охлаждением) так что надо не верить, а обслуживать все системы даже кажущиеся кому-то не нужными.

Охлаждающие устройства для батареи и инверторов - это одно, а охлаждающее устройство для пассажиров - это нечто отдельное. Причём одно, и причём другое.

Цитата (electricdrive, 23.08.2022):

> современный "тренд", целиком опирающийся на "поклонение и веру" в климатическую систему, устанавливаемую на транспорте (троллейбусах, автобусах, электробусах, поездах, и.т.д) и тогда форточки уже играют декоративную роль...

Ну дык, должно же быть "по-современному". Современный человек на второй этаж поднимается на лифте, 2 х 2 умножает на калькуляторе, а если ему становится жарко - ему в голову не приходит снять кофту или открыть окно: он ищет, где тут включается кондиционер. Иногда кондиционеры нужны, но в большинстве мест мира именно что иногда. В смысле если ТС сделано правильно.

Цитата (electricdrive, 23.08.2022):

> Тоже самое касается и "тумблёров, вертящихся ручек и удобной железной рукоятью :)) - да, "лампово", да "вечно", но пока это всё осталось в прошлом...

Тут дело не в чувствах, а в удобстве. Вообще, насколько современные машины и аппараты менее удобны в управлении, чем аппараты прошлого! Раньше громкость всяких динамиков легко регулировалось колёсиком или движком, а теперь сколько ходов надо сделать, чтобы изменить громкость в телевизоре и компьютере?! И мокрыми и жирными руками это теперь не сделаешь.
>
Раньше печкой и кондиционером в автомобиле легко можно было упрвлять на ощупь, благодаря тем вертящимся рукояткам. Теперь управление кнопочками, на ощупь ничего не поймёшь. Всё делается, чтобы отвлечь водителя от управления!

Цитата (electricdrive, 23.08.2022):
> Цитата (Евгений Лысый, 22.08.2022):

> > В идеале окно должно быть до пола.
>
> "Итальянский" дизайн передней части автобусов/троллейбусов уже не вернется (во всяком случае на в ближайшем будущем. Да и в принципе, современный ПС ГЭТ и так всё больше становится похожим на "передвижную витрину" (с соответствующей ценой на окна).

"Итальянский" дизайн - это что имеете ввиду? Окна теперь да, огромные - в смысле почти до потолка, что водителю совершенно не нужно. А внизу хотя низкие, ниже, чем у пассажиров - но можно было сделать ещё ниже. Я поясню: низкие подоконники нужны прежде всего, чтобы разъзжаться с автомобилями в тесных условиях. То есть нижний край окна должен быть если не на уровне пола, то хотя бы на уровне багажника легковой машины.

Что касается дороговизны стёкол. Когда-то годах в 50-х во Франции и в Польше были автобусы, в которых впереди было три плоских стекла, как в старых трамваях. Если такое стекло разбивалось - то наверное заменить его было дешевле, чем современные гнутые стёкла, да притом огромные, единое стекло во всю ширину автобуса?! А стёкла даже не обязательно разбиваются: у нас в них образуются трещины, сначала маленькие, потом растут, в конце концов приходится менять стекло. Ну у нас хотя бы окно не цельное, а из двух стёкол.

Цитата (electricdrive, 23.08.2022):

> Возврата, во всяком случае в нынешних условиях и времени, к электромеханическим приборам пока не будет

Да хрен с ними, с электромеханическими. Приборы могут быть и жидкокристаллическими, но они должны быть контрастные! И яркость их свечения должна легко регулироваться - классическим колёсиком.

Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> Охлаждающие устройства для батареи и инверторов - это одно, а охлаждающее устройство для пассажиров - это нечто отдельное. Причём одно, и причём другое.

Их очень логично делать единой системой чтобы не задваивать номенклатуру компонентов. Увеличить мощность инвертора и электродвигателя на 10% - это почти бесплатно, поставить дополнительный инвертор и электродвигатель на 10% от исходной мощности - это целая гора новых компонентов.

Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> Охлаждающие устройства для батареи и инверторов - это одно, а охлаждающее устройство для пассажиров - это нечто отдельное.

В принципе, так и должно быть: СО (лучше конечно СЖО) тягового электрооборудования - отдельно, климатическая салонная - отдельно...


Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> Современный человек на второй этаж поднимается на лифте, 2 х 2 умножает на калькуляторе, а если ему становится жарко - ему в голову не приходит снять кофту или открыть окно: он ищет, где тут включается кондиционер.

Ну так, что Вы хотели-блага цивилизации...


Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> Тут дело не в чувствах, а в удобстве. Вообще, насколько современные машины и аппараты менее удобны в управлении, чем аппараты прошлого! Раньше громкость всяких динамиков легко регулировалось колёсиком или движком, а теперь сколько ходов надо сделать, чтобы изменить громкость в телевизоре и компьютере?! И мокрыми и жирными руками это теперь не сделаешь.

Увы, понятие удобства у каждого свое. Например, я до последнего держался за кнопочный телефон, а сейчас привык к тачскрину и снова на кнопки уже не хочется...
Про модели телевизоров последних лет не скажу, уже лет 15 лет не имею "зомбоящика", а в ПК громкость изменяется простым движением "мыши" или парой нажатий на "клавиатуре" (и это для меня, не самого продвинутого в IT)...
А "мокрыми, жирными" руками не рекомендуется лезть не только к "колесикам или движкам" )))


Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> "Итальянский" дизайн - это что имеете ввиду?

Что-то примерно такое
https://drikus.club/uploads/posts/2022-0...-26.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/2017041...e3e.jpg


Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> Приборы могут быть и жидкокристаллическими, но они должны быть контрастные!

Абсолютно верно!


Цитата (Евгений Лысый, 29.08.2022):
> А внизу хотя низкие, ниже, чем у пассажиров - но можно было сделать ещё ниже. Я поясню: низкие подоконники нужны прежде всего, чтобы разъзжаться с автомобилями в тесных условиях. То есть нижний край окна должен быть если не на уровне пола, то хотя бы на уровне багажника легковой машины.

А куда деть оборудование кабины и подкабинного пространства? Кроме того, нужно помнить, что ОТ (пока ещё) управляется живым человеком и должно быть хоть какое-то наличие защиты в случае ДТП (пусть даже эта защита эфимерна)...

Куда деть оборудование? Взад куда-нибудь перенести. Оставить маленький пультик перед водителем. Воздуховоды обдува стёкол делать прозрачные.

Мне нравятся кабины кранов и экскаваторов: в них ведь тоже есть измерительные приборы, но стоят сбоку. Вот и эти диагностические дисплеи ставить сбоку.

Что касается безопасности: перед водителем должны быть прочные рёбра. В вагоне РВЗ-6** впереди было 4 маленьких окошка, с тонкими стойками между ними. Вот делать такие стойки из уголка не 50 х 50, а 50 х 200, узкой стороной наружу, широкой вовнутрь. Поскольку эти рёбра будут вблизи водителя, обзор они загромождать не будут, а прочность кабины сильно увеличат.

Цитата (electricdrive, 29.08.2022):

> в ПК громкость изменяется простым движением "мыши" или парой нажатий на "клавиатуре"

Я может чего-то не знаю, но я в одно движение громкость в компьютере изменить не могу. А там, где стоит колёсико (к приятному удивлению, даже в новых "навороченных" автомобильных приёмниках) - там могу.

Цитата (Володя, 29.08.2022):

> > Охлаждающие устройства для батареи и инверторов - это одно, а охлаждающее устройство для пассажиров - это нечто отдельное. Причём одно, и причём другое.
>
> Их очень логично делать единой системой чтобы не задваивать номенклатуру компонентов.

В них, наверное, может быть какая-то общая часть, но на стороне отбора тепла, от электрооборудования и от пассажиров, оборудование разное, и охлаждает по-разному. Также как в элетросети есть какая-то общая часть, и в гидравлике экскаватора. А дальше линии расходятся.

Цитата (Евгений Лысый, 05.09.2022):

> В вагоне РВЗ-6** впереди 4 маленьких окошка, с тонкими стойками между ними

https://transphoto.org/photo/1206396/ . Козырное фото, вид строго спереди, как раскрашеный чертёж.

Цитата (Евгений Лысый, 06.09.2022):
> них, наверное, может быть какая-то общая часть, но на стороне отбора тепла, от электрооборудования и от пассажиров, оборудование разное, и охлаждает по-разном

Компрессор с инвертором, конденсер, блок управления. А это боль8ая часть системы по деньгам и весу. Осталось поставить фреоновый тройник и чиллер с клапаном - и холодный антифриз для батареи готов. Фреон проходит через тройник вообще без каких либо вопросов, как вода по сути. Никаких особых требований, ничего.