Всё написанное в этой истории является вымышленным от начала и до конца, все совпадения с реальными лицами или событиями случайны. Рассказ о данной фантазии я буду вести от первого лица, как будто бы это произошло со мной.

Волгоград - прекрасный город. Я посещал его впервые в 2012-м году, и позже возвращался в 2015-м. Надо сказать, он весьма интересен для любителей трамваев и метро, потому как имеет в себе довольно редкий и единственный в России симбиоз данных систем, называемый метротрамом. Суть в том, что по тоннелям и подземным станциям ездят обычные трамваи, единственная особенность которых - возможность работать в режиме "челнока", то бишь менять направление движения без разворотных колец. Правда, речь сегодня пойдет не о нём. Помимо метротрама, в городе Волгограде существуют и самые обычные трамвайные линии. По большому счёту, в них нет ничего особенного, разве что имеются немного необычные вагоны после КВР модели Татра Т3, с "плоской" мордой. А так, это обычный "татровский" город, коих весьма много на просторах бывшего СССР. В тот злополучный день первую половину дня я посвятил съёмке метротрама и покатушкам на нём. Я надеялся поймать хоть один вагон модели ЛВС-2009, которые в предыдущие два дня я не застал. Моей неудаче вполне было объяснение, так как ранее графики движения были менее насыщенными, предназначенные для выходных дней, и на линию выходило меньше вагонов. Но в этот день мне повезло, я смог поймать все три оставшихся в живых ЛВС-2009, жить которым, скорее всего, осталось недолго, ввиду проблем с запчастями, обусловленных банкротством завода-изготовителя данных вагонов ещё в 2013 года. Это трамваи петербургского производства, а ловить такие в других городах является для меня довольно важной галочкой. На двух из них я даже прокатился в тот день. Какое-то время я стоял и фоткал трамваи на станции "Площадь Ленина", где привлёк собой внимание охранника. После типичного разговора на тему того, можно ли тут снимать, от меня довольно быстро отстали, а подошедшие к разговору сотрудники полиции были предельно вежливы и добры. Чего не скажешь о заводских работягах, которые с утра не давали мне сфотографировать проезжающую мимо проходной электричку, но сегодня не об этом. Закончив с метротрамом, я поднялся в город, перекусил блинами в местной закусочной сети "Блинберри" и сел на удачно подошедший троллейбус 9-го маршрута марки "ЗиУ", чтобы доехать на нём до трамвайной конечной, где ходили обычные, не "метротрамные" маршруты.

Приехав на конечную, я решил зайти в парк, где стоит памятник трамваю типа "Х". Зашёл, сфоткал, вышел. Я оказался между двумя остановками трамвая, самой первой, у кольца, и следующей. Решив, что идти назад как-то не комильфо, я решил прогуляться до следующей остановки, попутно сделав фотографии нескольких проезжающих мимо вагонов. Шёл я будто по пустырю, то бишь ни людей, ни припаркованных машин, только пустые тротуары. Сделал пару фоток и направился к остановке быстрым шагом, чтобы не пропустить следующий трамвай. Шёл я в наушниках и слушал музыку, поэтому не услышал, как сзади внезапно подъехала машина ДПС. Сзади же ко мне подошёл вышедший из неё сотрудник и довольно в грубой манере начал со мной общение на тему того, что я тут снимаю. Я остановил музыку и начал вести диалог. Сотрудник потребовал предъявить паспорт, но от неожиданности данного действа машинально я не стал доставать документ. Я задал уточняющие вопросы на тему того, откуда взялось такое внимание к моей персоне, ведь я просто иду по тротуару, ничего не нарушаю и никого не трогаю. Как оказалось, то, что я от неожиданности замешкался, было расценено данным сотрудником как отказ в подчинении и выполнении его законных требований. Внезапно мне было сказано, что я тут хожу и снимаю здание ФСБ, от чего я просто опешил. Я даже не обратил внимания, что за забором и деревьями есть какое-то здание, и уж точно не мог предполагать его назначение, я же турист и просто гуляю. Поняв, что просто так от меня уже не отстанут, я достал паспорт и дал его сотруднику ДПС. Он тут же отошёл от меня и начал кому-то сообщать мои данные. После чего я спросил, задержан ли я, на что получил утвердительный ответ. Мне происходящее всё ещё казалось абсурдным, так что я поспешил показать сотруднику ДПС свои фотографии, чтобы он убедился, что там одни только трамваи, и никакое здание я вообще не снимал. Сотрудник попросил меня проследовать с ним к посту, чтобы "пробить" мои данные. Я согласился, и сел к нему в машину. Когда мы приехали к посту, паспорт мне так и не отдавали. Я начал волноваться, не понимая, к чему всё идёт. Попутно сотрудник ДПС спросил у меня о моём отношении к СВО. Далее подъехал полицейский УАЗик, я спросил, что будет дальше. Мне сказали, что меня отвезут в отделение, сфоткают и отпустят, на 15 минут. Данный фактор меня расстроил, так как до моего поезда в Краснодар оставалось всего 4 часа, а мне хотелось ещё прокатиться на обычных трамвайных маршрутах, сделать несколько фотографий, и даже встретиться с давним знакомым, коллегой по увлечению транспортом. Но выбора не было, и я уехал с ними. Также сотрудник ДПС передал полицейским некий рапорт, написанный им от руки на листе А4, с содержимым которого в дальнейшем мне так и не вышло ознакомиться.

Привезли меня в отделение, на входе пришлось вытащить из рюкзака все вещи и показать все до последнего отделения и карманы. Я зашёл внутрь, меня встретил некий человек в гражданской одежде. Молодой парень, на вид точно не старше меня. Мы с ним прошли в отдельную комнату, и он начал задавать мне вопросы. Спрашивал, кто я, откуда, зачем приехал, что делал, зачем фотографировал, о моих политических взглядах, про ту же СВО. Вопросов было много. Затем пришёл его коллега, который тоже задавал вопросы, но ещё и шутил на тему того, что я "сфоткал здание ФСБ, зафиксировал координаты и передал на Донбасс". Видимо, во мне подозревали некого наводчика. Объяснения на тему того, что я приехал в Волгоград на праздники, увлекаюсь трамвая и просто фоткаю их для удовольствия и для базы данных, казались сотрудникам бредом. После этих двух ребят приехала ещё пара, которые задавали мне примерно те же вопросы, включая время моего прибытия, дальнейший план, почему именно Волгоград, и так далее. Видимо, хотели удостовериться в том, что я не вру. Я понял, что все мои оставшиеся планы по Волгограду идут под откос, и будет хорошо, если я успею на свой поезд в Краснодар. Данная доверительная беседа продолжалась в течение трёх часов, у меня попросили телефон, велели открыть "телеграм", читали там мои сообщения и подписки. Ничего криминального не нашли. В общем, я был уже готов уйти, как мне внезапно предъявили дело об административном нарушении, связанное с тем, что я не дал паспорт сотруднику полиции по первому требованию. Статья 19.3, часть 1. Я был в шоке, потому как я же предоставил ему паспорт, и не то чтобы отказывался это делать, просто не сразу, от неожиданности, к тому же, я был в наушниках, а сотрудник подошёл сзади (первое его требование я мог попросту не услышать). Однако мне было сказано, что остаюсь я ночевать у них, а завтра днём меня отвезут на суд по моему делу. Я осознал, что уже никуда не поеду и остаюсь в Волгограде, как минимум, на одну ночь. Сотрудники провели опись моих ценных вещей, я также сдал куртку (так как на неё были завязки) и вытащил шнурки из ботинок. Далее сняли отпечатки пальцев на электронном сканере. Меня отвели в холодную камеру, в которой были так называемые деревянные нары, и всё. Ну, железная дверь. Внутри было очень темно и неуютно. Я лёг, но мне показалось крайне неудобно дежать на жёсткой деревянной скамье, к тому же, мне нечего было подложить под голову. Пришлось подложить ботинок. Спустя несколько часов я постучался в железную дверь и меня выпустили в туалет. Хотелось пить, но пить воду из-под крана я не хотел, поэтому просто смочил ей рот. В общей сложно я провёл в этой камере на деревянной лавке около 20 часов. Иногда засыпал, но от такого сна у меня затекали конечности, болели кости, я пытался крутиться туда-сюда, но это не помогало. Ближе к ночи ко мне закинули парня, который побил свою жену, а она вызвала полицию. Парень 30-ти лет от роду, боялся, что ему из-за этого инцидента заменят условный срок на реальный. Когда я рассказал ему свою историю, он сказал, что мне на суде дадут максимум сутки и выпустят. Я ему не особо верил. Сам в глубине души надеялся просто на штраф. Кстати, до того, как меня поместили в КПЗ, я дал показания по данному делу и признал вину, хотя сперва признавать не хотел, ведь я же не отказывался предоставлять паспорт и предоставил его, просто от неожиданности растерялся и не понимал, почему со мной так грозно разговаривают, ведь я ничего плохого не сделал.
Признал вину я потому, что понимал, что на суде всё равно скажут "нет оснований не доверять сотруднику полиции", а что он там в рапорте написал, я понятия не имел. В общем, примерно в полдень следующего дня (сколько времени, я не знал, тупо лежал и ждал) меня отвезли на суд. В КПЗ к этому времени прибавилась ещё пара человек, на вид обычных пьяниц. Меня привезли на суд и я зашёл к судье, началось заседание. Меня спросили о том, кто я и что делал, что случилось. Я рассказал всё, как есть. Далее у меня уточнили, где я работаю, я ответил, естественно, правду. Однако судья спросила, могу ли я чем-то подтвердить своё место работы, на что я сказал, что у меня конфискованы все вещи, даже пропуска нет, поэтому предложил ей позвонить в отдел кадров, что она, естественно, делать не стала. Итого я был признан безработным (а значит потенциальным неплательщиком штрафа), и судья дала мне приговор, в котором значилось, что мне нужно отсидеть 10 суток административного ареста. Я был в полной обескураженности. Я подписался, что получил на руки копию моего дела, однако мне её никто не дал. На суде со мной был сотрудник полиции, причём именно со мной, не с другими ребятами, которых привезли из КПЗ. Сотрудник полиции, который также был и вчера вечером со мной, сказал, что меня отвезут в спецприёмник, где будет уже мягкая кровать, бельё и еда. Да, я так ничего не пил и не ел, хотя прошли уже сутки с момента моего ареста. Нас отвезли обратно в КПЗ, где держали ещё несколько часов. Правда, в туалет уже не выпускали, сколько бы я ни стучал. Когда меня привезли в спецприёмник, у меня взяли отпечатки пальцев, краской, по-старинке, и сфоткали на фоне таблички с ростом, всё прямо как в криминальных фильмах. Когда меня оформляли, мне разрешили включить смартфон и выписать важные мне номера телефонов, потому как на память я их не знал. Хорошо, что я про это вспомнил, потому как потом выписать их было бы уже сильно проблемнее. Мне выдали бельё и отвели в камеру. Когда мы зашли (я и молодой парень, которому сидеть нужно было несколько часов), в камере уже был один мужчина. Он сразу предложил еду (у него был хлеб, пряники и конфеты) и воду (минералку). Я с большим удовольствием, наконец-то, поел и попил. Осмотрелся в камере - две железные кровати, с одним ярусом и с двумя. Я занял ту, что с одним. Железный стол и скамейка. Всё прикручено к полу. Есть маленькая комнатка с унитазом. Есть раковина с горячей и холодной водой. Есть большая железная дверь и окно, закрытое с двух сторон решёткой. Книжная полка, батарея. Тюрьма есть тюрьма. Мне предстояло прожить в ней ещё 8.5 суток. Принесли ужин, на ужин было что-то вроде котлеты с пюре и 150мл компота. Я поел, вполне сносно. Еду и питьё разносят в одноразовой посуде с одноразовыми приборами. Сначала было очень тяжело с моральной точки зрения. Не только потому, что сидел я ни за что, но и потому, что я в принципе "сидел".

Это очень необычное чувство, когда у тебя отнимают свободу, отнимают все привычные вещи, остаётся только одежда и обувь без шнурков. Курят там прямо в камере, что мне, как некурящему человек и даже не пробовавшему курить, весьма неприятно. Далее появилось чувство опустошения. Я просто не понимал, как я смогу протянуть ещё столько суток в тюрьме. К большому счастью, у меня оказался опытный сокамерник, который смог меня более-менее успокоить разговором, за это ему большое спасибо. А дальше начался тюремный быт. Среди имеющихся книжек, к счастью, оказались "Охотники за приведениями", самое начало их истории. Я начал её читать. К счастью, у неё была выдрана всего одна страница, в то время как у остальных книг, среди которых были и эротические романы, были тупо вырваны страницы, поэтому читать их даже не хотелось начинать. Видимо, когда-то кончалась туалетная бумага. Большим счастьем после ночи в КПЗ было заснуть на матрасе и с бельём. Мне выдали зубную щётку и пасту, хозяйственное мыло, туалетную бумагу: не всё сразу, а постепенно, изо дня в день. Есть чёткий распорядок дня, который необходимо соблюдать. Каждый раз, когда сотрудники полиции заходят в камеру, нужно вставать и называть им свою фамилию. Питание три раза в день. Утром каша, белый хлеб и напиток. Днём суп, второе, белый хлеб и напиток. Вечером примерно то же самое, что второе, плюс те же стакан компота/чая/киселя и хлеб. Допустим, если на обед была рыбная котлета с пюре, то на ужин может быть говяжья котлета с макаронами. Еда сносная на вкус, только порции очень маленькие, а каша очень жидкая (одна вода, в которой плавает крупа). Через несколько дней я заметил, что если хлеб оставить на столе, рядом с батареей, то он превращается в сухарики, которые можно хрумкать. Хлеб я практически не ел, потому что не люблю его есть всухомятку, без масла, сыра и колбасы. Опытный сосед по камере крошил хлеб в суп и кашу, чтобы сделать их погуще. Я так делать не захотел. В Волгограде у меня не было близких друзей, кто бы мне носил передачки, так что воду таки пришлось пить из-под крана. Я наливал её в бутылку и разбавлял чаями и компотами, которые давали вместе с едой, чтобы убрать неприятный привкус. А так, из передачек можно приносить только сладости в заводской упаковке из магазина (типа пряников и конфет), сигереты и воду в бутылках. Заваривать чай запрещено, передавать пакетики тоже. Никаких электроприборов не дают. Звонить можно раз в день, для этого выпускают из камеры. Звонишь по стационарному телефону. Поговорить дают минут 10 суммарно, потом начинают торопить. Иногда я успевал сделать по 2-3 звонка близким и на работу. Когда находишься в заключении, главное чувство, которое не покидает тебя, это нереальная скука. Мозг просто жаждет любой информации. Видимо, от информационного же голодания мне начали сняться совершенно потрясающие сны, очень насыщенные на события, которых хватило бы, чтобы снять целый фильм или даже сериал. Красочные разнообразные сны кончались утром, когда я раз за разом просыпался всё в той же камере. Спать, кстати, тяжело, потому что довольно яркий свет горит в камере всю ночь, чтобы тебя было видно в глазок и на видеокамеру. Спать при свете — это особый навык, который приходит не сразу.

Что ещё было в распорядке дня? Прогулка, которая оказалась полным бредом, ибо выводили в маленький загончик с высокими стенами, из которого даже было ничего не видно. И, все там просто стояли и курили, болтали друг с другом. Я сходил один раз и больше не пошёл. Это не прогулка, как таковая. Мне даже в окошко больше видно, ту же дорогу, по которой ездят машины. Иногда предлагали сходить помыться в душ, который представляет из себя обычную трубу, из которой на тебя льётся вода. Но хоть так, уже неплохо. Мыться водили не каждый день, потому как первыми мыться обычно шли новоприбывшие. Ещё можно смотреть "кино". В качестве кино показывали или новости, или кусок фильма, продолжительностью минут 30, без начала и конца. На такое кино я сходил пару раз, более желания не было. Просто потихоньку читал "Охотников за приведениями", общался с соседом, ходил по камере туда-сюда. В камере также была швабра, которой можно было открывать форточку сквозь решётку, и тазик. Я придумал себе периодическое занятие, чтобы тянуть время - парить ноги. Беру тазик, наливаю в его кипяток, медленно опускаю туда ножки, грею их. Получился некий "обряд", который я себе взял за правило повторять время от времени. Часов в камере нет, чтобы узнать время, можно разве что стучать в дверь и спрашивать полицейских. Но нам повезло, за окном была рекламная бегущая строка, где раз в пару минут показывали дату и время. Часы минут на 20 спешили, правда, но всё равно я был рад возможности посмотреть время. Полицейские в спецприёмнике в основном весьма добрые, есть много девушек. Когда узнавали, что мне дали 10 суток и за что их дали, что я просто турист, мне многие соболезновали. Обычно за то, что не дал паспорт по первому требованию, давали штраф, либо пару суток. А мне дали 10, видимо потому, что меня хотели ещё подольше "попроверять". Либо же сотрудник ДПС написал на меня слишком негативный рапорт. День ото дня я считал свои дни и часы, которые мне осталось сидеть. У меня менялись сокамерники, в целом все люди были адекватные. Кто-то ехал пьяным за рулём, кто-то избил жену, кто-то избил кого-то, кто криво посмотрел на его жену или что-то ей сказал. Был один айтишник-наркоман. Дни тянулись очень тяжело, мне было тревожно и грустно. Выдернуть 10 дней из жизни обычного современного человека, который живёт в большом городе - катастрофа. У меня нарушились все планы, я потерял кучу денег, потраченную на ЖД и авиабилеты, я не смог выйти на работу на 5 дней и вынужден был взять отпуск за свой счёт. Я подхватил насморк, который не прошёл у меня до сих пор. Я бы ещё что-то вспомнил, но в целом это всё очень неприятно прокручивать в голове, особенно понимая то, что я ничего плохого не сделал никому, и я просто турист, который искренне любит путешествовать в том числе и по своей стране, и фотографировать трамваи. Билет на самолёт я попросил купить своего начальника заранее, и хорошо, что я это сделал, потому как в день вылета мест уже не было. Прошло 8.5 суток, я вышел, покушал в гипермаркете и улетел домой. Внезапно для меня оказалось, что меня много кто потерял и искал, спасибо всем людям, кто за меня беспокоился. Главный вывод - будьте внимательны, когда фоткаете в незнакомом городе в нынешней ситуации. Свои ошибки я осознал, мне и правда стоило дать паспорт моментально. Однако же я не уверен, что в таком случае не нашли бы какую-то другую статью, по которой меня можно было бы "закрыть". Ведь по сути данное правонарушение - всего лишь повод. Был бы человек, а статья найдётся.

Всем спасибо, кто прочитал. Надеюсь, что в реальной жизни такого ни с кем не случится :).

Грустно, очень грустно. Морально «отсидел» вместе с Виктором. Ещё бы дописал много всего, но красная надпись не позволяет.

P.S. У меня есть фото трамвая на фоне здания ФСБ, только курского, смотрите какой я тоже шпиён:
https://transphoto.org/photo/1071800/

Сочувствую вам, Виктор. Желаю скорее оправиться от этого мрака, что вы пережили, хотя и сомневаюсь, что такой опыт быстро сглаживается. Цензурных слов к ситуации, в которую вы попали, просто нет. При этом, справедливости ради, совсем не удивлен, что это произошло именно в этом городе.

А интересно, если бы например Юрия Маллера застали за подобной фотосъёмкой? Каковы были бы глаза людей в погонах при виде американского паспорта?

Прочитал всё полностью - просто ужас. Искренне желаю больше не попадать в подобные ситуации. Берегите себя, и пусть у вас всё будет хорошо!

С правоохранительными органами не сталкивался, а вот с простыми людьми, котором очень интересно, что я снимаю, пару раз соприкасался. Из 80% адеквата, 20% вынесут мозг по полной. Будут и оскорблять, и запугивать ... полицией, ФСБ, Росгвардией, и даже попробуют "уничтожить шпионский прибор". Есть очень много личностей, которые считают, что снимают именно их.
Так что, я не удивлён ....

Цитата (Савва Вечный, 03.02.2023):
> с простыми людьми, котором очень интересно, что я снимаю, пару раз соприкасался

Ну, этих можно просто успешно игнорировать, обычно это хорошо работает.

>> У меня менялись сокамерники, в целом все люди были адекватные. Кто-то ехал пьяным за рулём, кто-то избил жену, кто-то избил кого-то, кто криво посмотрел на его жену или что-то ей сказал. Был один айтишник-наркоман


Самый адекватный был айтишник.

А в целом, по всему этому лонгриду я б добавил, но удалят или забанят. Так что не буду.

Цитата (Юрий Боб, 03.02.2023):
> Ну, этих можно просто успешно игнорировать, обычно это хорошо работает.

Да, обычно работает.
Но есть особо одаренные, таких я называю "вахтеросиндромнные". Я, обычно, если человек не отстает, сворачиваю съемку и ухожу.

Спасибо большое что поделились этим рассказом. Очень печально всё это. Берегите себя, Виктор, в это "непростое" время. Того же желаю и всем остальным.

Цитата (Савва Вечный, 04.02.2023):
> "вахтеросиндромнные"

Теперь их всё больше – с нынешними рекомендациями докладывать о «подозрительных лицах» по телефону 112. Перемещаться в пространстве – хороший метод, но теперь и он может не сработать, как видим.

Цитата (Савва Вечный, 04.02.2023):
> 20% вынесут мозг по полной. Будут и оскорблять, и запугивать ... полицией

Как-то раз, лет 10 назад наверно, сфотографировал трамвай перед остановкой, а когда он остановился, из кабины высунулась вагоновожатая и начала вопить на всю улицу, что сейчас вызовет милицию. Ответил, что ей тоже придётся ждать, на что был обматерён и она уехала)

А однажды с водителем маршрутки наоборот получился задушевный разговор. Я куда-то шел и решил возле одной из конечных поснимать пару-тройку автобусов. Сфоткал Богдан, а он взял и подъехал ко мне и встал в отстой. Водитель вышел, закурил, начал расспрашивать зачем я снимаю, куда выкладываю, а потом проникся и начал рассказывать, как в начале 2000х у него было куча маршруток и он держал пару маршрутов, а сейчас сам горбатится на дядю на убитом Богдане :)

Цитата (Пашка, 04.02.2023):

> Как-то раз, лет 10 назад наверно, сфотографировал трамвай перед остановкой, а когда он остановился, из кабины высунулась вагоновожатая и начала вопить на всю улицу, что сейчас вызовет милицию.

Схожая ситуация была и у меня - с легендарной на тот момент Вешняковой. Однако то всё были милые шалости. Сейчас то о чем написал Виктор - совершенно другого качества и в плане причин, и в плане последствий.

https://transphoto.org/photo/33748/

А в чем смысл этого поста, если история вымышлена? Набить рейтинг фотографии?

Цитата (andzis, 04.02.2023):
> в чем смысл этого поста

https://youtu.be/mHgyipEgepg?t=395

Цитата (andzis, 04.02.2023):
> А в чем смысл этого поста, если история вымышлена? Набить рейтинг фотографии?

Возможно, если прочитал чуть более 1 абзаца, станет понятно

Увы, почти невозможно тут что-либо сказать, не переходя красную надпись. Это не просто постучали снизу дна, а уже проломили его полностью

Кстати, похожая история случилась с моими знакомыми в Дмитриеве Курской области, правда без длительного ареста обошлось:
https://dzen.ru/a/Y7rjsTubSXxdw-MY

Съёмка зданий на зеркалку => росгвардия, задушевные беседы с прочтением переписок, удаление фотографий и потеря времени

very scary! I took many photos in russian cities 2018/2019 and all was very friendly. It seems the times did change alot now.:(((

очень страшно! Я сделал много фотографий в городах России 2018/2019, и все они были очень дружелюбными. Кажется, времена сейчас сильно изменились.

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> Волгоград - прекрасный город.

Жесть!

Нет слов, одни эмоции. Очередное пробитие дна.

Знакомая ситуация. Только у нас на Донбассе во время военных действий вообще любые фотографии , пусть и в парках , красивых местах , - запрещены , хоть и не документально . Сталкивался с таким , у нас не желательно вообще фотографировать . А если и делать - то подальше от полиции и скоплений людей в форме . И не дай бог чтобы военная техника/объекты и полиция попадали в кадр , за такое как минимум задержат

От этой истории Виктора сразу вспоминается песня иноагента Вани Алексеева "10 суток в раю". Описываемые там события, кстати, тоже происходят в Волгограде.

Это жесть просто какая-то, прочитал все. Тоже вот была подобная ситуация пару недель назад, благо закончилась хорошо, фоткал около Раубич автобусы на трассе, остановили сотрудники ГАИ, дал я им студенческий свой, они его перефоткали, в т.ч. на личный телефон, посмотрел все фотки, телеграм смотрели еще на телефоне. В итоге после беседы с ними отпустили. Будет хорошо уроком мне ваш рассказ, что не стоит особо с ними бодаться, особенно в одиночку, ибо верно подметили в конце фразой "Был человек - статья найдется".

Да уж, удивительная и драматичная, в своей абсурдности, история... Однако, автор теперь уже с полным основанием может называться Диссидентом, поскольку, согласно нашим давним традициям, настоящий диссидент обязательно должен "отсидеть"...

Цитата (Юрий Боб, 03.02.2023):
> А интересно, если бы например Юрия Маллера застали за подобной фотосъёмкой? Каковы были бы глаза людей в погонах при виде американского паспорта?

Несколько лет назад Юрий публиковал свои истории на тему задержаний на сайте tr.ru, когда он (сайт) был ещё популярным неформальным портальчиком форумов на транспортные темы.

P.S. А один мой знакомый, причём к любителям и профессионалам транспорта не имеющий ни малейшего отношения, был отловлен в Харькове в момент съёмки станции метрополитена. Возвращался на перекладных из Крыма (украинского), ждал электричку до Белгорода, что бы там сесть на автобус Белгород-Рязань. Такая трассировка маршрута в те времена сулила немалую выгоду на стоимости проезда. Коротая время, спустился в метро, посмотреть, сравнить с московским, интересно же. Достал фотоаппарат (на то и путешественник) и его цап! "Москальский" паспорт оказался очень не кстати, но держали его примерно сутки, допрашивали, потом отпустили.

Цитата (DR1A, 04.02.2023):
> "Был бы человек - статья найдется".

Видимо это и объясняет невероятный абсурд ситуации. Если в 90-х, начале нулевых человек с фотоаппаратом ещё как то выделялся среди серой толпы, то сегодня каждый прохожий со смартфоном - фотограф. Хватай любого, кто идёт мимо здания ФСБ, ждёт электричку на вокзале, прогуливается по "стратегически важному" мосту через реку.

После Сталинграда автор должен был гостить у меня на КМВ, но просто пропал. Оказалось, вот такая загогулина приключилась.

Тут трудно сказать что-то не 282.

У меня похожая ситуация была в Майкопе. Недалеко от вокзала была хорошая по солнцу фототочка, а за ней на другой стороне дороги некоторое время стояла машина с нарядом полиции. Что они там делали, не знаю, но они явно видели, что я что-то снимал, а я не особо-то и скрывался. Точнее, я открыто фотографировал, но специально делал это так, чтобы троллейбусы полностью загораживали стражей порядка. В конце концов, им (стражам) это надоело и, когда я пошёл дальше, они подъехали ко мне, начали выяснять, что тут, собственно говоря, творится. Мне тоже сказали, что я снимал что-то там секретное, хотя на заднем фоне были в основном деревья. Может, полицейские там просто отдыхали, а я их "спалил", ХЗ. В общем, моими объяснениями они не удовлетворились, "пробить" мои данные по рации почему-то не получилось, поэтому меня отвезли в отделение. Забавно было наблюдать, что их там четыре дядьки, один ещё с автоматом наперевес и держит его так, как будто я сейчас куда-то рвану. Хотя, фиг знает, обычно у них "клиентура", которая может вытворить разные вещи. В отделении (насколько я понял, главном городском - Майкоп-то небольшой) минут 10 пришлось посидеть в комнате дознаний или что-то типа того. Приходил какой-то не представившийся молодой человек, вероятно, следователь. Я ему рассказал, кто я и зачем, дал свою визитку (главного редактора сайта "Общественный транспорт Кубани и Адыгеи"). Через некоторое время меня отпустили - без объяснений и извинений. Итог - примерно полчаса зря потраченного времени и опоздание (не критичное) на встречу с руководством МТУ. При этом в течение дня мне пару раз снова попадался этот наряд полиции на машине, и мы уже кивали друг другу, как старые знакомые.

http://www.kubtransport.info/photos/171787.jpg

Год был 2017-й, более "травоядный", хотя уровень шпиономании и стал уже немного подниматься. Теперь, похоже, ситуация сильно изменилась. Больше всего в описанной и, без сомнения, выдуманной истории поражает бездушность и бесчеловечность представителей органов власти, включая судью. Арестовать и затем дать 10 суток за то, что сразу не показал паспорт - это ж какие человеческие качества надо иметь?

Главная ошибка, что зачем-то отдал в руки паспорт, ещё и сотруднику ДПС. Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.

Да уж, этот рассказ, является очередным подтверждением того, что сейчас лучше никаким образом не привлекать к себе внимание, особенно если вы живете в определенных областях страны. Темные времена настали, однако...

Самое интересное про американский паспорт Юрия Маллера. Все встали бы на колени, ведь американский же ! Ребята, что у вас с мозгами ?

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.02.2023):
> Главная ошибка, что зачем-то отдал в руки паспорт, ещё и сотруднику ДПС. Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.

Ну можно ещё нотариально заверенную копию вместо оригинала паспорта носить. Но что от этого изменилось бы в данной ситуации?

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> я достал паспорт и дал его сотруднику ДПС. Он тут же отошёл от меня и начал кому-то сообщать мои данные. После чего я спросил, задержан ли я, на что получил утвердительный ответ

Имеет ли право сотрудник ДПС задерживать не за нарушение ПДД? А с другой стороны – никто не мешал ему вызвать подмогу из других служб, что в итоге и произошло.

Цитата (Юрий Боб, 04.02.2023):
> Ну можно ещё нотариально заверенную копию вместо оригинала паспорта носить. Но что от этого изменилось бы в данной ситуации?

Многое бы изменилось.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.02.2023):
> Главная ошибка, что зачем-то отдал в руки паспорт, ещё и сотруднику ДПС. Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.

Удобно это говорить с дивана

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.02.2023):
> Главная ошибка, что зачем-то отдал в руки паспорт, ещё и сотруднику ДПС. Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.

Какое серьезное основание дать 10 суток ареста!

Цитата (Роман Ф., 04.02.2023):
> Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.02.2023):
> > Главная ошибка, что зачем-то отдал в руки паспорт, ещё и сотруднику ДПС. Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.
>
> Какое серьезное основание дать 10 суток ареста!

Ну я не верю что вот так просто товарищу Dissident-у дали 10 суток. Значит вел себя вызывающий, хамил, ругался. А ведь можно было спокойно предъявить документ удостоверяющий личность. Почему с моим стажем путешествий у меня никогда не было конфликтов как с ДПС-никами так и с ППС. С моим то стажем катания по стране, да и за приделами страны никогда не было вот таких конфликтов.

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> Всё написанное в этой истории является вымышленным от начала и до конца, все совпадения с реальными лицами или событиями случайны. Рассказ о данной фантазии я буду вести от первого лица, как будто бы это произошло со мной.

Вымышлено/не вымышлено, но сами знаем все, в какой стране и в какое время живем, за что угодно вляпаться можно. Лет 10 назад в Воронеже стоял на проспекте Революции возле драмтеатра (если кто был на перекрестке Революции и К.Маркса, тот может сориентируется), и фоткал транспорт на фоне к/т-ра "Пролетарий", в кадре попадалась машина ДПС. Минут через пять после начала съемки обратил внимание, что один сотрудник переходит на сторону Госбанка. Шел явно по мою душу. Пришлось срочно сбегать. А то попробуй докажи, что снимаешь "военный объект в виде кинотеатра". Недаром говорят - "Если видишь человека в погонах - срочно переходи на другую строну улицы".

Цитата (Сергей Nemtsev, 04.02.2023):
> Ну я не верю что вот так просто товарищу Dissident-у дали 10 суток. Значит вел себя вызывающий, хамил, ругался. А ведь можно было спокойно предъявить документ удостоверяющий личность. Почему с моим стажем путешествий у меня никогда не было конфликтов как с ДПС-никами так и с ППС. С моим то стажем катания по стране, да и за приделами страны никогда не было вот таких конфликтов.

Я с Вами полностью согласен

Цитата (burlik, 04.02.2023):
> Самое интересное про американский паспорт Юрия Маллера. Все встали бы на колени, ведь американский же !

Предположу, что с Юрием случилось бы примерно это: https://t.me/ostorozhno_moskva/3466?single
Или вот это:
https://www.rbc.ru/politics/30/01/2023/6...179ef2a

По моему личному опыту, наиболее недружелюбные к иногородним жители (включая представителей власти) проживают в определённом поясе российских регионов, объединённых по одному конкретному признаку - низкому уровню жизни. В мой рейтинг кроме Волгоградской входят Ростовская, Курская, Орловская области.

Со мной самый вопиющий случай произошёл именно в последней. В 2015, сразу же (!) после того, как я вышел из электрички и направился в сторону выхода из вокзала, меня принял наряд полиции по причине, что я не похож на русского. Да да, именно я не похож на русского.

У меня пробили всю технику, и хотели заставить снять отпечатки пальцев, благо им помешала моя способность притягивать техногенные аварии - не мне сломался сканер )))
Более того, вечером, когда я вернулся в здание вокзала ждать следующий поезд, до меня снова по той же причине докопался уже другой наряд.

В Ростове за 2 дня в 2021 году раз 10 рядовые горожане докопались до длины моих волос (при том, что в поездках я их обычно собираю в хвост). И проблема всяко не в "традиционных" мировоззрениях местных, ибо после Ростова я поехал на Кавказ (Осетия, Чечня, Дагестан). И там ни разу никто до меня не докопался, хотя я бегал по городам и сёлам с фотиком как угорелый.

Цитата (Дмитрий Кояш, 04.02.2023):
> Курская, Орловская области.
>
> Со мной самый вопиющий случай произошёл именно в последней.

Да, курские и орловские вокзальные менты славятся своей суровостью, это давно известно. По счастью, чтобы попасть в поезд, в здание вокзала заходить необязательно (хотя и не всегда это удобно).

А я и не заходил, меня на платформе хапанули.

Очень сочувствую!

Мне сразу вспомнился рассказ Сергея Болашенко о его приключениях в Баку.

Цитата (nikwotnik, 04.02.2023):
> От этой истории Виктора сразу вспоминается песня иноагента Вани Алексеева "10 суток в раю". Описываемые там события, кстати, тоже происходят в Волгограде.

Не слышал сего "произведения", но Ваня Алексеев на той Урбании-2013 явно напрашивался на неприятности с правоохранительными органами. В итоге он получил ровно то, что хотел.

Цитата (Сергей Nemtsev, 04.02.2023):
> Ну я не верю что вот так просто товарищу Dissident-у дали 10 суток. Значит вел себя вызывающий, хамил, ругался. А ведь можно было спокойно предъявить документ удостоверяющий личность.

За 15 с половиной лет фотографирования я имел всего одну беседу с "погонами". Им на меня настучали, и настучали люди небедные (это касательно одного тезиса чуть ниже в комментариях). Беседа была бы в 2 раза короче, не продемонстрируй я свои зачаточные знания мовы:
https://fotobus.msk.ru/photo/2924851/?vid=991664#1610193
12. 06. 22 г. я в Оренбурге напротив ДК "Экспресс" нащёлкал кучу тамошних ПАЗиков, прежде чем обнаружил наблюдающий за мной патруль. Но они мне даже "мяу" не сказали.

Цитата (Дмитрий Кояш, 04.02.2023):
> По моему личному опыту, наиболее недружелюбные к иногородним жители (включая представителей власти) проживают в определённом поясе российских регионов, объединённых по одному конкретному признаку - низкому уровню жизни. В мой рейтинг кроме Волгоградской входят Ростовская, Курская, Орловская области.

Я ничего не могу сказать насчет центральных регионов, моя область пусть и не лидер в стране, но и явно не замыкающая. А уж Ростовская тем более.
10 суток в СИЗО - это, безусловно, жесть,- но соглашусь с Сергеем Немцевым, есть ощущение, что чего-то нам не рассказали, фото+наушники на декаду принудительной изоляции как-то не тянут...

10 лет назад и у меня был подобный случай...
https://transphoto.org/photo/581510/
Но случай с Виктором-это все-таки уже слишком...

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> мне внезапно предъявили дело об административном нарушении, связанное с тем, что я не дал паспорт сотруднику полиции по первому требованию. Статья 19.3, часть 1.

Другими словами, пацак перед эцилоппом должен присесть и сделать «ку!»

Цитата (Дмитрий Кояш, 04.02.2023):
> /author/1279/" class="message_author">Дмитрий Кояш
> Казань
По моему личному опыту, наиболее недружелюбные к иногородним жители (включая представителей власти) проживают в определённом поясе российских регионов

К сожалению вы правы...

Цитата (Артём Дмитриев, 04.02.2023):
> Я ничего не могу сказать насчет центральных регионов, моя область пусть и не лидер в стране, но и явно не замыкающая. А уж Ростовская тем более.
> 10 суток в СИЗО - это, безусловно, жесть,- но соглашусь с Сергеем Немцевым, есть ощущение, что чего-то нам не рассказали, фото+наушники на декаду принудительной изоляции как-то не тянут...

Да вот то же соглашусь. В метротраме чувак снимал и менты были доброжелательными, а тут снял желтый дом и 10 суток административки впаяли. Хотя конечно это не отменяет изумительности отдельных кадров.

Тут надо не людей винить, а "последние события"
Сам во время трамвайного конкурса 2 года назад и укатался и обснимался. И метро и Татры и зиушки. Никто слова не сказал. Гадать даже не надо, почему.
А так, если чешется одно место, велкам в Энгельс к авиабазе, фоткать автобусы 284Б. Веселье обеспечено.
Или мало истории с Курским военкоматом на фотобусе?

Цитата (Сергей Nemtsev, 04.02.2023):
> Ну я не верю что вот так просто товарищу Dissident-у дали 10 суток.

Я сомневаюсь, что в нынешней ситуации найдутся камикадзе-фотографы, которые будут при случайном контакте с (правоохранительными) органами вызывающе себя вести. Особенно если говорить про людей, которые в фотосообществе уже очень давно состоят.

Цитата (Illusion, 04.02.2023):
> Или мало истории с Курским военкоматом на фотобусе?

А что там за история?

Там Икарус гармошку сфоткали или возле здания военкомата, или на фоне. Естественно полиция заинтересовалась, фотографа задерживали.

https://t.me/sotaproject/53416 а вот тут из автора уже делают жертву режима из-за того что он сфотографировал памятник.

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> А мне дали 10, видимо потому, что меня хотели ещё подольше "попроверять".

100% именно так.

Цитата (Сергей_Н, 04.02.2023):
> из-за того что он сфотографировал памятник

Когда журналисты работали по-другому? Даже фамилию не смогли правильно написать.

Цитата (Сергей_Н, 04.02.2023):
> а вот тут из автора уже делают жертву режима из-за того что он сфотографировал памятник.

Пусть делают. Чем шире огласка, тем больше вероятность, что начальство натянет исполнителей за такой зашквар. Поймали особо опасного ТФа, называется.

Цитата (Dissident, 04.02.2023):
> Всё написанное в этой истории является вымышленным от начала и до конца, все совпадения с реальными лицами или событиями случайны. Рассказ о данной фантазии я буду вести от первого лица, как будто бы это произошло со мной.
>

1984

Цитата (Сергей_Н, 04.02.2023):
> делают жертву режима

То есть 10 суток по липе вы не против посидеть?

Цитата (Дмитрий Кояш, 04.02.2023):
> В Ростове за 2 дня в 2021 году раз 10 рядовые горожане докопались до длины моих волос (при том, что в поездках я их обычно собираю в хвост). И проблема всяко не в "традиционных" мировоззрениях местных, ибо после Ростова

Ну не стоит судить область по посещению одного Ростова. У нас область большая. Тот же Таганрог - культурная столица области )

Цитата (Сергей_Н, 04.02.2023):
> из автора уже делают жертву режима

Он и есть жертва режима. Давать 10 суток ареста за фотографирование трамвая - это выше понимания нормального человека. Чтобы подобное не повторялось нужна как можно большая огласка случившегося.

Когда казалось бы что дно уже пробито и падать больше некуда показываются новые глубины. Просто трэш, у меня нет цензурных слов. Это как вообще? И ник автора как злая насмешка судьбы. Я не понимаю как мы все дожились до такой жизни...

Zitat (Аксёнов Дмитрий, 04.02.2023):
> Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.

Я когда в ноябре был в Пятигорске, ко мне полиция один раз подходила.
Я честно и кратко объяснил, что я отдыхающий (тем более это КМВ), я достал паспорт и прямо со своих рук показал страницы с именем и с пропиской.
Моя прописка в Томской области с 2004 года меня по-настоящему спасла, полицейские извинились и отстали от меня. :)
Но всё равно неприятно было, я на той точке с фотоаппаратом больше не появлялся.
Тем более, что само место было неудобным.

А автора фото мне жаль, что так получилось, страшно теперь стало жить...

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> Рассказ о данной фантазии я буду вести от первого лица, как будто бы это произошло со мной.

У меня в планах было посетить Волгоград в этом году. Что ж... Теперь я не хочу туда. Честно говоря, я бы настоял о своих правах. Меня очень поразило, что в суде признали Вас безработным. Я так зол от этой несправедливой ситуации, в которую вы попали. Очень жаль, что вам пришлось такое испытать. Помнится, в 2019 году, когда я фотографировал на телефон московский троллейбус, ко мне подъехали патрульные. Стали расспрашивать, что я фоткаю и зачем. Оказалось, я их сфоткал вместе с троллейбусами. Я им объяснил свои интересы. Он мне не поверили и удивились. Но я потом показал свои фотографии, и они в конце концов от меня отстали. Благо, мне повезло, что попались вежливые сотрудники. Только вот странно, что их удивляют подобные интересы. Такое чувство, что впервые живут.

Дно пробито. Спасибо за Ваш рассказ. Сил Вам!

В июне 2010го года меня тоже "приняли" на Главном автовокзале Ростова-на-Дону. Там должен был быть какой-то саммит и на днях в Ставропольском крае в школе какой-то инцидент произошел.
Полиция забрала, вызвали ФСБ. Те приехали с чемоданчиком, откатали пальцы. Один был спокойный, второй психологически прессовал, что видел реальных террористов и никто естественно не понимал, как это человек для себя автобусы снимает.Он потом начал кому-то звонить, чтобы мне 15 суток ареста выписали, но в конце концов решили меня отпустить после удаления фото (которые я естественно восстановил).
Никакие формальности не были соблюдены ни документальные, не правовые и я написал в администрацию президента письмо (тогда Медведева), что безопасность превращают в маразм и законом вертят как хочется. На это мне через 2 месяца пришел ответ из ГУВД РО, что все было в рамках закона.
С тех пор стратегия съёмки и юридические знания пришлось изменить.

У нас в Минске на улице Калиновского помню закат фоткал на сотовый, может из-за этого и докапались, но они в метрах 50-100 были вот. Короче, какие-то рядовые менты решили пошутить и спрашивают хочешь в тюрьму? Я офигел прямо от таких шуток от ментов.

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
>В общей сложно я провёл в этой камере на деревянной лавке около 20 часов.
...
>Однако судья спросила, могу ли я чем-то подтвердить своё место работы, на что я сказал, что у меня конфискованы все вещи, даже пропуска нет, поэтому предложил ей позвонить в отдел кадров, что она, естественно, делать не стала. Итого я был признан безработным (а значит потенциальным неплательщиком штрафа), и судья дала мне приговор, в котором значилось, что мне нужно отсидеть 10 суток административного ареста.

Случись подобное, скажем в Великобритании, был бы поднят шум на национальном уровне, министр внутренних дел бы отвечал перед общественностью и журналистами, а глава полиции города с большой долей вероятности бы подал в отставку из-за скандала.

Очень сочуствую произошедшему. Помню приехал на Юнгородок (станция метро) с другом, Решили пофоткать 2 состава, и уже разьехатся по домам. Но после этого нас отвели в комнату полиции. Начали допрашивать, что делаем, зачем. Потом отвели в Ниву, доехали до участка. Длилось долго, около 4х часов. С тех пор не стараюсь палится. У нас ещё 1 числа запретили ЛЮБУЮ сьемку ОТ. Ну, с СВО связано ли точно не известно, но я думаю да. Желаю ВСЕМ читателям не попасть в такую ситуацию. Всем мира.

Цитата (DR1A, 04.02.2023):
> Короче, какие-то рядовые менты решили пошутить и спрашивают хочешь в тюрьму? Я офигел прямо от таких шуток от ментов.

– Поплюй на асфальт. Дубасил?
– Не понимаю, о чём вы.
– Хочешь, научим?

Реальный диалог с нарядом ДПС на границе Белгородской и Курской областей. Ещё меня пару раз порывались причислить к аккумуляторным ворам за запасную АКБ в багажнике – один раз удалось объясниться, другой раз от поездки в отделение спас товарный чек, случайно завалявшийся в бардачке. Презумпция виновности... нелепо.

Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> У нас ещё 1 числа запретили ЛЮБУЮ сьемку ОТ.

Есть где-то официальное подтверждение?

Цитата (Юрий Боб, 04.02.2023):
> Презумпция виновности... нелепо.

Вот так и живём...

Спасибо, Вить, что написал. Какое бы время не было, но вести с полицией себя нужно ни в коем случае не по хамски, но уверено. Если безосновательно докопались, то лучшая защита - нападение. Набери 112, скажи, такой-то такой-то сотрудник, в таком-то месте, что он вообще делает, почему спрашивает паспорт, мб проводится какой-либо рейд? После этого велика вероятность, что они сами ретируются и оставят в покое.

Цитата (Юрий Боб, 04.02.2023):
> Цитата (DR1A, 04.02.2023):
> > Короче, какие-то рядовые менты решили пошутить и спрашивают хочешь в тюрьму? Я офигел прямо от таких шуток от ментов.
>
> – Поплюй на асфальт. Дубасил?
> – Не понимаю, о чём вы.
> – Хочешь, научим?
>
> Реальный диалог с нарядом ДПС на границе Белгородской и Курской областей. Ещё меня пару раз порывались причислить к аккумуляторным ворам за запасную АКБ в багажнике – один раз удалось объясниться, другой раз от поездки в отделение спас товарный чек, случайно завалявшийся в бардачке. Презумпция виновности... нелепо.
>
> Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> > У нас ещё 1 числа запретили ЛЮБУЮ сьемку ОТ.
>
> Есть где-то официальное подтверждение?

Не знаю, просто друг сообщил, на днях губернатор запретил использование частных беспилотников по типу дронов.

Да, Виктор, сочувствую... неприятнейший осадок от такой истории. Особенно "порадовал" судья, вообще не ставший разбираться в деле, и ГАИшники, "срубившие палочку" к премии. Увы, с нынешней ожесточённостью в обществе такие случаи в фотолюбительском сообществе, уверен, не будут редкостью...

Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> частных беспилотников по типу дронов

Как это относится к съёмке ОТ ?

Но могли для большей конфиденциальности изменить.

Цитата (Дмитрий Кояш, 04.02.2023):
> Даже фамилию не смогли

* * *

Сочувствие автору. Был со мной похожий случай у нас на Кулиева (помимо меня на этой улице базируется МВД, прокуратура и ФСБ на перекрёстке с Ленина). Так после автобусно-троллейбусного фотосета на том самом перекрёстке ДПС (внезапно) не поленились доехать через половину улицы (уже поворачивал домой), выдернуть из наушников, посмотреть документ и камеру. Проверка прошла на удивление гладко, местный / не местный – думаю тут никакой разницы, главное в этом деле и не борзеть, и не очковать слишком явно.
При этом дело было в относительно спокойные годы – до СВО оставались пресловутые 8 лет, а последняя КТО пару лет как кончилась.

Цитата (Dissident, 03.02.2023):
> Кстати, до того, как меня поместили в КПЗ, я дал показания по данному делу и признал вину
> Признал вину я потому, что понимал, что на суде всё равно скажут "нет оснований не доверять сотруднику полиции", а что он там в рапорте написал, я понятия не имел.

В этом то и вся проблема, вы признали вину сам. Даже если бы на суде сказали такое, то у вас в любом случае было бы больше шансов, а так вы сами признали, что совершили правонарушение.
Цитата (Mikhail1936, 04.02.2023):
> Случись подобное, скажем в Великобритании, был бы поднят шум на национальном уровне, министр внутренних дел бы отвечал перед общественностью и журналистами, а глава полиции города с большой долей вероятности бы подал в отставку из-за скандала.

Ничего бы не случилось у них, в Британии по статистике даже больше людей привлекают к ответственности за писанину в соц.сетях, чем в России и ничего, никто об этом не трубит и не знает в мире.

Цитата (Cypok, 04.02.2023):
> Он и есть жертва режима. Давать 10 суток ареста за фотографирование трамвая - это выше понимания нормального человека. Чтобы подобное не повторялось нужна как можно большая огласка случившегося.

Автор сам признал свою вину в том, что не показал паспорт по первому требованию. Признание вины автоматически означает, что он виновен. Этого просто делать не надо было, суд бы сам решил и возможно освободил бы его из-за недостатка доказательств.

Цитата (alx96, 04.02.2023):

> Случись подобное, скажем в Великобритании, был бы поднят шум на национальном уровне, министр внутренних дел бы отвечал перед общественностью и журналистами, а глава полиции города с большой долей вероятности бы подал в отставку из-за скандала.

Я не могу говорить о Великобритании, поскольку там не жил. Однако за много лет проживания в Канаде я ни разу не видел чтобы на улице проверяли документы. Т.е. явление невозможно в принципе.

Цитата (Это троллейбус., 04.02.2023):
> Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> > частных беспилотников по типу дронов
>
> Как это относится к съёмке ОТ ?

Никак, но у нас лучше не снимать в данный момент.

Цитата (Юрий Боб, 03.02.2023):
> А интересно, если бы например Юрия Маллера застали за подобной фотосъёмкой? Каковы были бы глаза людей в погонах при виде американского паспорта?

Я думаю если бы Юрий сейчас в открытую делал подобного рода фотоснимки https://transphoto.org/photo/1718650/ с участием сотрудников в погонах, его бы и через месяц на свободу не выпустили, учитывая американский паспорт.
А автору данного фото конечно сочувствую, что ему пришлось пережить такую жуткую несправедливость по отношению к себе! Я лично имел диалог с сотрудниками в погонах всего 1 раз и это было 11 лет назад, когда фотографировал автобус возле ростовских очистных сооружений (стратегически важный объект), но тогда всё закончилось быстро и мирно, см. комментарии к фото https://fotobus.msk.ru/photo/669571/.

Цитата (alx96, 04.02.2023):
> в Британии по статистике даже больше людей привлекают к ответственности за писанину в соц.сетях, чем в России

Не могли бы Вы привести ссылки на такую статистику?

Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> Цитата (Это троллейбус., 04.02.2023):
> > Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> > > частных беспилотников по типу дронов
> >
> > Как это относится к съёмке ОТ ?
>
> Никак, но у нас лучше не снимать в данный момент.

https://imgur.com/a/3OPaSY2 Вот, узнал от друга, смотрите.

спасибо за историю, Виктор! сочувствую вам, прекрасно можно понять через что вы прошли и как вы это пережили. надеюсь, что я сам с таким не столкнусь, но был один момент, когда казалось что ваш исход был очень близок...

3 января, 2023 год, место действия - родной город Дятьково, что в Брянской области. время перевалило за 9 часов вечера, я шёл домой после прогулки с другом, а путь мой лежал через улицу, которая шла вниз с холма. я подумал "хм, красиво, надо бы на штатив снять, на выдержке получится красиво". расчехлил аппарат, поставил, начал, собственно, съёмку, как вдруг рядом остановилась машина росгвардии, опустилось окно, водитель спросил "чего снимаем?". дальше машина развернулась и подъехала ко мне. вышли два сотрудника, подошли, представились по всем правилам, снова задали свой вопрос. сказал что снимаю для себя, вид то живописный. лейтенант грит "ну такое дело, есть у нас поручение обращать внимание на таких подозрительных личностей как ты, сам понимаешь какое время неспокойное, так ещё и область приграничная"
"ну и ну..." - пронеслось у меня в голове, как сразу напарник лейтёхи (уже звание не помню) попросил мой паспорт, переписал основные данные, спросил из Дятьково ли я, с кем и где проживаю. ответил честно, что тут живу у родителей, но зарегистрирован в Петербурге, где и учусь, там живу в общежитии. лейтенант взял лист с моими данными и пошёл звонить начальству, оставив меня с напарником один на один. на удивление, завязался приятный разговор о службе в росгвардии, о ситуации в мире, о моём месте учёбы, о моём увлечении фотографией. и я рассказал ему, что увлекаюсь съёмкой поездов, где сейчас сотрудники также бесятся на фотографию, хотя запрета нет. мужчина сказал "правильно думаешь, запрета ведь нет, а увлечение у тебя хорошее, не вся молодёжь такая". вернулся лейтенант, сказал что всё в норме, меня отпустили, пожелали всего доброго и поздравили с прошедшим новым годом, я ответил им взаимностью и пошел домой, уже кстати во время действия комендантского часа для несовершеннолетних.

а теперь задумайтесь - что произошло бы, если бы я снимал, допустим, тот же трамвай в более крупном городе и нарвался на сотрудников росгвардии, но менее адекватных? всё могло бы кончиться куда менее приятно
морали нет, для каждого она своя, спасибо всем прочитавшим мою историю

Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> https://imgur.com/a/3OPaSY2

Рейды на фотографов.
Тревожно...

И. С. Парамзин — это кто?

Цитата (I.L., 04.02.2023):
> Цитата (kuf_planespotter_samara, 04.02.2023):
> > https://imgur.com/a/3OPaSY2
>
> Рейды на фотографов.
> Тревожно...
>
> И. С. Парамзин — это кто?

Я даже не знаю, но догадываюсь какой то главный.

Не пускали в туалет, хоть застучись. Так автору надо было наделать прямо в КПЗ.
Я бы на месте автора, объявил голодовку в спецприенике.

Цитата (Illusion, 04.02.2023):
> Или мало истории с Курским военкоматом на фотобусе?



где почитать?

Цитата (Юрий Боб, 04.02.2023):
> Имеет ли право сотрудник ДПС задерживать не за нарушение ПДД?
Помню у нас в Кемерово, когда был масочный дурдом, шмонали транспорт, так тоже привлекали наряды ДПС. На пассажиров, у которых не было масок, сотрудники ДПС составляли протокол по ст.20.6.1 КоАП РФ, если нет паспорта, то доставляли в отдел для установления личности, хотя они это могли сделать по рации на месте, пробив данные, который назвал человек.

Цитата (Сергей Nemtsev, 04.02.2023):
> вел себя вызывающий, хамил, ругался

Как говорил мой кумир Василий Стрельников, "улыбайтесь, это всех раздражает!". Недоумение и хорошее настроение супротив угрюмости обычно сильно раздражают угрюмость.

Да уж. Сочувствую вам. Родной город действительно умеет удивлять...
Видимо на самом деле перед съёмкой стоит изучать местность на наличие "секретных" объектов (хотя все координаты прекрасно известны, и более того находятся в открытом доступе, но да ладно) и обходить их стороной
На моей практике лишь в московском метро пару раз интересовались целью съёмки, но быстро отставали (видимо не редкость такие персонажи для них)

Цитата (SavA, 04.02.2023):
> Цитата (Illusion, 04.02.2023):
> > Или мало истории с Курским военкоматом на фотобусе?
>
>
>
> где почитать?

Вот здесь
https://fotobus.msk.ru/photo/2921911/?vid=36374

Расскажу и свою историю. Было дело в 2018 году где-то. Стоял фоткал троллейбусы и маршрутки. Тут внезапно ко мне подошёл страж правопорядка, представился, показал корочку и спросил, мол, что происходит.
Ну и я начал показывать на фотике фотографии...

Запомнился взгляд полицейского, мол... "мужик, это тебе делать нечего?"
Сказал ему что это у меня такое хобби. Показал ссылку на СТТС и БАСФОТО. Вопросы отпали. Удивился, безусловно, что есть люди которые таким занимаются.

Я спросил "а что случилось? кто-то вызвал? или подозрения вызываю?" - сказал "та нет, всё хорошо. Просто возле одного из зданий СБУ фотографируешь :)

Паспорт не просили (та и у нас тогда было не обязательно его носить), телефон не пробивали. По сути, фотки я сам захотел ему показать) Он лишь спросил зачем я фотографирую)))

А у вас, конечно, веселее смотрю...город, который в 500 (!) км от линии фронта...

Цитата (SavA, 04.02.2023):
> А у вас, конечно, веселее смотрю

Тут должно сложиться несколько факторов:
1. Депрессивность региона, о чём уже упомянул выше. Чем хуже уровень жизни, тем злее люди и тем большие подозрения вызывает у них "чужак";
2. Низкая привлекательность для туристов, ибо когда в локации много туристов, полиция совсем не обращает внимание на фотографов, их там как грязи;
3. Печальные уроки прошлого. Например, в Волгограде в 2013 года было совершено три крупных теракта на транспорте - взорвали автобус, троллейбус и тамбур вокзала. Поэтому ТФы там могут вызывать подозрение.

Цитата (BOSS, 04.02.2023):
> Пусть делают. Чем шире огласка, тем больше вероятность, что начальство натянет исполнителей за такой зашквар.

Не соглашусь. В сегодняшней ситуации огласка в "неугодных" СМИ, да ещё и с явным приукрашиванием, может наоборот навредить. Согласитесь, что ситуация "задержали за фото памятника" весьма сильно отличается от описанной самим Виктором?

Забавно, что 10 суток также дают, например, человеку, который ехал за рулём автомобиля без номеров в нетрезвом виде, не имея (вообще никогда не имея) прав на управление автомобилем.

Спасибо всем за поддержку! Извиняюсь за опечатки в тексте, не проверял досконально перед публикацией. Написано было на одном дыхании.

Цитата (Дмитрий Кояш, 05.02.2023):
> Печальные уроки прошлого. Например, в Волгограде в 2013 года было совершено три крупных теракта на транспорте - взорвали автобус, троллейбус и тамбур вокзала. Поэтому ТФы там могут вызывать подозрение.

Подтверждаю, коллега волгоградец искренне уверен, что нужны досмотры и тд, чтоб выявлять террористов (разговор был до сво). И да, уровень жизни в его области так себе, мягко скажем.

Ох, беда! Я ж там тоже снимал! И дядек видел смутных рядом. 12 дней катался.

Спасибо за историю, потрясающе, конечно, как можно оставаться настолько беспомощным и инфантильным в стране, учитывая текущую ситуацию, у учитывая, что все прекрасно знают, про ментовский беспредел, про все новые законы. Дал грит мобилу свою посмотреть - ты вообще в курсе парень, что будь у них желание ты бы мог и двушечку получить и до восьми если у тебя там инстаграмм или какие-то группы, даже новостные, в ТГ.
Это, конечно, невероятно, , говорит, слишком медленно давал свой паспорт полицейскому, вроде как и сам виноват, заслужено отсидел. а то, что ты вообще не обязан его предъявлять просто так ты в курсе вообще?
где жалоба в прокуратуру? Где жалоба на превышение полномочий? где фамилия этого полицейского? ты мог связаться с адвокатам из агоры например? Ты мог потребовать позвонить на горячую линию, ты мог написать жалобу на несоблюдение полицейским закона о полиции, но нет, проще посидеть с окейфэйсом за свои деньги и пойти дальше фотать трамвайчики вместо того, чтобы потратить 30 минут и хотя бы базовые законы и свои права изучить. Никому ты ничо не обязан объяснять, ни почему ты ходишь где можно, ни откуда приехал, ни зачем фотографируешь - всё это не запрещено! ты - не раб, не холоп, и не обязан отчитываться перед барином.
Пожалуйста, не будьте как автор данного сообщения, пора взрослеть.

У меня был один конфликт из-за фотографирования, но не с органами. В один летний день 2022 года, в Хорошёво-Мнёвниках шёл на работу, осталось дойти не более 100 метров. Увидел интересную машину из числа тех, которыми увлекается один мой друг. Ну и сфоткал на телефон, но сбоку, поэтому номера не видно. Иду дальше, слышу сзади кто-то кого-то зовёт, а кроме меня никого нет. Оборачиваюсь, вижу таксиста среднеазиатской национальности, который явно меня зовёт. Мысль была, что заблудился, решил помочь. Оказалось зря. Он стал на меня наезжать (причём из-за крайне ломанного русского я долго не мог понять, что ему от меня надо), что я фоткаю машины, а водителям потом приходят штрафы. На мои уверения, что я фоткал не с этой целью, его "заклинило" на слове "удали". И, по его присмотром, пришлось удалить фотку. После этого я фоткаю исплючительно "по-шпионски", максимально скрытно, и стал забивать на родительские наставления про помощь людям.
Касаемо именно полиции, у меня один родственник работаес в тесно контактирующей с московской полицией организации. И он, мягко говоря, нелестно отзывается об интеллектуальных способностях большинства. В том числе и по этой причине он крайне настоятельно рекомендовал не нарываться на конфликт с ними. Даже на всякий случай не рассказывал, как меня с другом рядом с домом позвали в отделение в качестве понятых. Хотя мы сперва напряглись серьёзно.

Цитата (Г. Фропткинг, 05.02.2023):
> Спасибо за историю, потрясающе, конечно, как можно оставаться настолько беспомощным и инфантильным

Я, проживая как, видимо, и вы, не в россии, все же не решусь поучать тех кто живёт там и находится в непосредственном "контакте", тому как подобает себя вести с полицейскими. Но это мое мнение.

Цитата (Dissident, 04.02.2023):
> Спасибо всем за поддержку! Извиняюсь за опечатки в тексте, не проверял досконально перед публикацией. Написано было на одном дыхании.

Я надеюсь, вы сохраните свой текст или уже это сделали, потому что зная тенденциозность редколлегии удалять всё что ни попадя, в том числе и гораздо менее безобидные обсуждения, было бы обидно его потерять.

Цитата (Роман Ф., 05.02.2023):
>
> Я, проживая как, видимо, и вы, не в России, все же не решусь поучать тех кто живёт там и находится в непосредственном "контакте", тому как подобает себя вести с полицейскими. Но это мое мнение.

Я прожил 27 в России и выходил на митинги и убегал от омоновцев и с полицейскими и чопами и вахтёрами всех мастей общался,. Как и многие любители фотографии в России мне запрещали фотографировать безосновательно, в любых местах, где-то я предпочитал избежать конфликта, где-то качал права. А уж Австрия известна нелюбовью к фотографам, многие австрийцы уверены в том, что фотография нарушает их частную жизнь, на меня несколько раз кричали водители автобусов, на меня вызывали полицию за то, что я шарился с фотиком подозрительно, один раз за мной выбежал из дома и погнался на машине недовольный местный житель, за то, что ему показалось, что я сфотографировал его дом.
Но знать свои права и уметь за себя постоять, особенно, если ты ничего плохого не делал - это надо уметь в любой стране.

Цитата (Дмитрий Кояш, 05.02.2023):
> Цитата (BOSS, 04.02.2023):
> > Пусть делают. Чем шире огласка, тем больше вероятность, что начальство натянет исполнителей за такой зашквар.
>
> Не соглашусь. В сегодняшней ситуации огласка в "неугодных" СМИ, да ещё и с явным приукрашиванием, может наоборот навредить. Согласитесь, что ситуация "задержали за фото памятника" весьма сильно отличается от описанной самим Виктором?

Да, отличается. Но это не важно, как и неправильные СМИ.
Дело в том, что во всех регионах налажен автоматизированный сбор и обработка обратной связи по ключевым словам. Так сказать, снимают настроения.
Есть упоминания негативного инфоповода? Значит, попало в мониторинг. Упоминаний много? Значит, надо разбираться с предпосылками.

Цитата (Михаил_123, 04.02.2023):
> Предположу, что с Юрием случилось бы примерно это...

Сейчас вообще очень сложно предполагать. Но на 10 дней гражданина США просто так из вредности бы не задержали однозначно. Либо поступили бы строго по закону, соблюдая регламент проведения досмотра (полиция в конце концов имеет на это право) и отпустили. Либо пришлось бы шить очень серьёзное дело с предъявлением конкретных обвинений в плане наркоты, шпионажа и т.п., на что местечковое начальство вряд ли решится без прямого указания из Столицы.
Ибо происшествие с задержанием гражданина с американским паспортом однозначно будет доведено до консульства США, а это уже совсем другой уровень разборки полётов. Это не узбеков и собственных граждан по вокзалам отлавливать.

Цитата (Г. Фропткинг, 05.02.2023):
> Но знать свои права и уметь за себя постоять, особенно, если ты ничего плохого не делал - это надо уметь в любой стране.

Только 100% сработает этот метод лишь в стране, где неукоснительно соблюдаются права и законы.

Цитата (Г. Фропткинг, 05.02.2023):
> Спасибо за историю, потрясающе, конечно, как можно оставаться настолько беспомощным и инфантильным в стране, учитывая текущую ситуацию, у учитывая, что все прекрасно знают, про ментовский беспредел, про все новые законы. Дал грит мобилу свою посмотреть - ты вообще в курсе парень, что будь у них желание ты бы мог и двушечку получить и до восьми если у тебя там инстаграмм или какие-то группы, даже новостные, в ТГ.
> Это, конечно, невероятно, , говорит, слишком медленно давал свой паспорт полицейскому, вроде как и сам виноват, заслужено отсидел. а то, что ты вообще не обязан его предъявлять просто так ты в курсе вообще?
> где жалоба в прокуратуру? Где жалоба на превышение полномочий? где фамилия этого полицейского? ты мог связаться с адвокатам из агоры например? Ты мог потребовать позвонить на горячую линию, ты мог написать жалобу на несоблюдение полицейским закона о полиции, но нет, проще посидеть с окейфэйсом за свои деньги и пойти дальше фотать трамвайчики вместо того, чтобы потратить 30 минут и хотя бы базовые законы и свои права изучить. Никому ты ничо не обязан объяснять, ни почему ты ходишь где можно, ни откуда приехал, ни зачем фотографируешь - всё это не запрещено! ты - не раб, не холоп, и не обязан отчитываться перед барином.
> Пожалуйста, не будьте как автор данного сообщения, пора взрослеть.

Приезжайте в Россию и попробуйте провернуть данную историю на себе, но действуя не так, как я написал, а так, как вы сами считаете нужным. Проверим, что будет в итоге.

Цитата (Г. Фропткинг, 05.02.2023):
> Это, конечно, невероятно, , говорит, слишком медленно давал свой паспорт полицейскому, вроде как и сам виноват, заслужено отсидел. а то, что ты вообще не обязан его предъявлять просто так ты в курсе вообще?

"Нужно ли теперь везде носить с собой паспорт?

Там, где действует режим повышенной готовности – да. Соответствующее постановление было принято еще в 2020 году в рамках борьбы с коронавирусом. Согласно 3 пункту, граждане обязаны иметь при себе паспорт и предъявлять его по требованию уполномоченных лиц.

Если документ, удостоверяющий личность, отсутствует, то это повлечет последствия. Согласно ст. 19.3 КоАП РФ неповиновение законному распоряжению работника правоохранительных органов наказывается арестом на 15 суток или штрафом до 4000 рублей.

В остальных случаях соответствующие меры могут вводить главы регионов, в которых действует особое положение."

Время идёт, законы меняются.

Цитата (BorisB, 04.02.2023):
> Цитата (Михаил_123, 04.02.2023):
> > Предположу, что с Юрием случилось бы примерно это...
>
> Сейчас вообще очень сложно предполагать. Но на 10 дней гражданина США просто так из вредности бы не задержали однозначно. Либо поступили бы строго по закону, соблюдая регламент проведения досмотра (полиция в конце концов имеет на это право) и отпустили. Либо пришлось бы шить очень серьёзное дело с предъявлением конкретных обвинений в плане наркоты, шпионажа и т.п., на что местечковое начальство вряд ли решится без прямого указания из Столицы.
> Ибо происшествие с задержанием гражданина с американским паспортом однозначно будет доведено до консульства США, а это уже совсем другой уровень разборки полётов. Это не узбеков и собственных граждан по вокзалам отлавливать.

Борис, приветствую. К сожалению, всё, что Вы написали - было актуально в недалёком прошлом. Сейчас пошла другая реальность. Недавно попытася объяснить ситуацию в комментарии по ссылке, но, судя по всему, местные не очень восприняли такую новую реальность:
https://transphoto.org/photo/1713438/#3053008

Тем не менее, взрыв преступности среди американцев в РФ за последний год говорит сам за себя. Особенно учитыая, что американцев в РФ теперь практически нет. Сейчас РФ занимает второе место в мире после Ирана по кол-ву арестованных граждан США. Что, как понимаю, является для некоторых новостью. Изучив несколько дел, судя по всему, берут при первой же возможности.

Виктору безмерные сочувствие и понимание. Огромное спасибо за уравновешенный, продуманный рассказ.

Теперь печальная пальма первенства, без вопросов - за тобой. Известные бакинские и узбекские истории от одного железнодорожника официально отодвигаются на второе место. Там хоть четко было понятно что к чему: 14 суток за съёмку метро, и 14 суток за нарушение паспортного режима.

Все мои истории, включая задержания КГБ и игры в шпионские страсти с хвостами - тоже рядом не стояли. Ибо раньше было всё строго по законам и правилам. Можно было теоретически не соглашаться с правилами. Но было четко понятно, как играть по этим правилам, которым обе стороны неукоснительно следовали. Даже интересно было )

А в описанном сегодня случае ничего не понятно - за что, и как разумно иметь с этим дело.

Как уже писал по ссылке выше: имеем "новое нормальное" в виде полного развала структурности и цивильности со стороны властей.

Цитата (Ymtram, 05.02.2023):
> Тем не менее, взрыв преступности среди американцев в РФ за последний год говорит сам за себя. Особенно учитыая, что американцев в РФ теперь практически нет. Сейчас РФ занимает второе место в мире после Ирана по кол-ву арестованных граждан США. Что, как понимаю, является для некоторых новостью. Изучив несколько дел, судя по всему, берут при первой же возможности.

Приведите, пожалуйста, ссылку на источник этой информации относительно "взрыва преступности" и второго места. Я читал новости о трёх-четырёх делах, но "взрывом преступности" это назвать сложно. То же самое касается и второго места. Если считать тех, кого относят к wrongfully detained, - это, вероятно, так, но wrongfully detained - это просто оценка правомерности преследования, которую дают сами власти США. А если считать в абсолютных числах арестованных по любым преступлениям? Откуда тут взяться второму месту?

Помнится меня в 2022 "стопанул" полицейский рядом с вокзалом Саратова и спросил с какой целью снимаю, я показал ему фото с карты памяти и он меня отпустил...

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 04.02.2023):
> Главная ошибка, что зачем-то отдал в руки паспорт, ещё и сотруднику ДПС. Ты обязан предъявить паспорт, но не давать в руки.

Не надо вредных советов. Сотрудник ДПС - полицейский со всеми вытекающими правами, а в требование передать паспорт руки вполне себе законное.

Цитата (Sherman, 05.02.2023):
> требование передать паспорт руки вполне себе законное.

Предьявить - законное. Передавать в руки - нет.

Цитата (Sherman, 05.02.2023):
> Сотрудник ДПС - полицейский со всеми вытекающими правами
Да

Цитата (Sherman, 05.02.2023):
> в требование передать паспорт руки вполне себе законное.
Нет такого требования. Например, водитель обязан именно передать ВУ и СТС для проверки. Пешеход паспорт передавать в руки не обязан, это нигде не прописано. До введения всяких режимов (не уверен, какой сейчас в Волгограде действует) носить паспорт с собой вообще не было обязанностью.

По моему опыту, вести себя с сотрудниками лучше всего максимально спокойно и уверенно, не многословно и не заискивающе. Если их хотелки не отнимают много времени, можно идти им навстречу, но если дело принимает такой оборот, как у автора, следует требовать соблюдения всех формальностей и соблюдения своих прав. Я понимаю, когда мировой судья предлагает пойти на сделку и признать вину в обмен на штраф, проще заплатить небольшую сумму, чем искать правды, но 10 суток по 19.3 это почти верхний порог, здесь терять нечего уже. То, что произошло с автором - полнейшее беззаконие и требует разбирательства.
И как мне кажется, не случайно то, что пристал именно гаишник. У них до сих пор остались планы по протоколам, вот он и решил таким образом выслужиться.
Автору сил.

По поводу сотрудников ДПС, которые стоят возле зданий типа ФСБ. Слышал версию, что это не совсем обычные сотрудники, скажем так.

Цитата (Kreycer, 05.02.2023):
> И как мне кажется, не случайно то, что пристал именно гаишник. У них до сих пор остались планы по протоколам, вот он и решил таким образом выслужиться.

Ключевое слово - кажется. Протокол на него составлял не гаишник, он им для плана по протоколам не подойдёт.

Цитата (K.Mikhail.S, 05.02.2023):
> Передавать в руки - нет.

Сотрудники полиции имеют право проверять документы, удостоверяющие личность граждан, именно проверять, а не требовать их предъявления. Если Вы допускаете, что проверить документ можно в руках гражданина, то смотрите самостоятельно, что значит проверка документов во всяких там Уставах ППС, служебных регламентах, методичках, вот в этом всём.

Цитата (Sherman, 05.02.2023):
> Протокол на него составлял не гаишник, он им для плана по протоколам не подойдёт.

В истории не сказано прямо, гаишник или не гаишник, но 19.3 для них вполне "рабочая" статья. Впрочем, это не так важно, суть не меняется.
"Недостаточно быстрое" предоставление документа для проверки не образует состав правонарушения в любом случае.

Цитата (Kreycer, 05.02.2023):
> "Недостаточно быстрое" предоставление документа для проверки не образует состав правонарушения в любом случае.

Вообще, сейчас уже, так сказать, когда эмоции после произошедшего улеглись, настоятельно советую Виктору написать жалобу на вступившее в законную силу постановление судьи по его делу. Если смотреть именно по описанию ситуации, то тут явно чрезмерная жёсткость избранной судьёй санкции. Обычно даже если "нельзя не отреагировать", выносят постановление об аресте, скажем, на сутки - сколько уже реально "отсидел" доставленный в суд гражданин, и, соответственно, оный отпускается. 10 суток же для простого "невовремя оборачивания" на оклик ДПС - конечно, слишком.

Цитата (Mikhail1936, 04.02.2023):
> Случись подобное, скажем в Великобритании, был бы поднят шум на национальном уровне, министр внутренних дел бы отвечал перед общественностью и журналистами,
Всегда смеюсь над этими сказками о Великобритании или другом Западноевропейским государстве. Вот откуда такие представления берутся, не знаю. На самом деле там тоже люди живут и им свойственно ошибаться. Я вот неделю назад вернулся из своего вояжа в Лондон. Меня поразила там безапеляционность и даже грубость полиции в аэропорту на контроле безопасности и на кабинках проверки паспортов на границе. В Испании такого нет: шуточки, улыбки, хорошее настроение, как правило. Там же в лондонском аэропорту Стэнстед, все как с цепи сорвались: всё отрывисто, грубо, ничего не спросишь. Я сам границу пересек через автоматические ворота, а вот мой друг имел неудачу, что его паспорт не сработал на кабинке, и служащая, в довольно грубой форме, послала его на кабинку ручной проверки паспортов, т.е. к сотруднику, выполняющему функции пограничного контроля. Я стоял буквально в двух метрах от кабинки уже со стороны Объединённого Королевства и слышал, как жёсткодопрашивает полицейский моего друга о цели приезда в страну, о наличии обратных билетов, гостиницы и достаточного количества денег на пребывание. И попробуй улыбнись или ответь шуткой. Последствия могут быть, вообще, в запрещении въезда в страну, всё на усмотрение данного сотрудника. Т.е. грубо говоря, если ты не выразил желание к сотрудничеству, то тебя обшманают по полной программе и бесполезно жаловаться министру внутренних дел или кому-либо ещё. И никто в отставку из-за тебя не пойдёт, будем реалистами. Поэтому, я бы не стал тут распространять сказки о какой-то ответствености кого-то за перегибы в отношении обычного гражданина. Будем реалистами. Да, зря никто никого не задерживает, но за сопротивление действиям сотрудника правоохранительных органов "порке" подвергают нашуточной, что в ВБ, что в Испании, что во Франции (кстати, там в 2008 году я отсидел 48 часов в своё время за то, что мой испанский ВНЖ был просрочен, и они решали , что со мной делать: или депортировать в Испанию или в Россию, по моему тогдашнему паспорту, слава Богу отпустили, взяв с меня слово, что я сам доберусь до границы с Испанией и больше не появлюсь во Франции с просроченным испанским ВНЖ).

Цитата (Сергей Савчук, 05.02.2023):
> Да, зря никто никого не задерживает, но за сопротивление действиям сотрудника правоохранительных органов "порке" подвергают нашуточной, что в ВБ, что в Испании, что во Франции

В случае, если оно реальное, а не мнимое.

Цитата (Сергей Савчук, 05.02.2023):
> Всегда смеюсь над этими сказками о Великобритании или другом Западноевропейским государстве. Вот откуда такие представления берутся, не знаю. На самом деле там тоже люди живут и им свойственно ошибаться.

Я не питаю иллюзий относительно Великобритании или иного западноевропейского государства. И там есть перегибы, но это перегибы, а не заправило. Там есть хотя бы какая-то система противовесов.
Понятное дело, что скандал раздуется, если будут силы, способные его раздуть.

Цитата (Mikhail1936, 05.02.2023):
> Цитата (Сергей Савчук, 05.02.2023):
> > Всегда смеюсь над этими сказками о Великобритании или другом Западноевропейским государстве. Вот откуда такие представления берутся, не знаю. На самом деле там тоже люди живут и им свойственно ошибаться.
>
> Я не питаю иллюзий относительно Великобритании или иного западноевропейского государства. И там есть перегибы, но это перегибы, а не заправило. Там есть хотя бы какая-то система противовесов.

+100.

История как будто бы не полностью рассказана, очень странное ощущение. Судя по комментариям, не у меня одного. За годы съëмки ОТ я не сталкивался ни с чем подобным, хотя фотографировал много где, что можно и что нельзя (:
Может, сказал ты этому гайцу что-то не то, не знаю. Судья будто бы проучить тебя решила с подтверждением работы, за ночь в КПЗ на тебя можно было найти абсолютно всё, даже то, о чëм ты не знал. И телефончик знакомого адвоката лучше иметь под рукой, мало ли что может случиться. Надо уметь за себя постоять.
Увы, в наше время также стоит быть аккуратнее со съëмкой в отдельных регионах. Бояться никого и ничего не нужно, но соблюсти определённые предосторожности всё-таки стоит. Там в комментах выше уже скинули ссылку на ФБ с историей курского военкома, у таких мест проще всего не появляться. Ведь когда у тебя фотоаппарат на шее, ты превращаешься в самого главного преступника и злодея.

Цитата (SavA, 04.02.2023):
> А у вас, конечно, веселее смотрю...город, который в 500 (!) км от линии фронта...

Дело не в этом, нарваться можно где угодно и на кого угодно, заранее не угадаешь – у меня единственный инцидент произошёл аж в Черёмушках 3 года назад, и то там ерунда была, по сути.
Но тут есть некая закономерность – про южное "гостеприимство" наслышан, если на фото не смотреть, по тексту легко догадаться, что подобное произошло в одном из южных городов. Не могу назвать ситуацию из первого коммента нормой, но народ бдит, особенно сейчас вахтëрство процветает. Сам не вляпывался, да и другим не советую.

Можно ли ссылку на решение суда выложить?

Цитата (Bulat_16rus, 05.02.2023):
> Можно ли ссылку на решение суда выложить?

Не уверен. Не забывайте - история вымышлена.

Цитата (Г. Фропткинг, 05.02.2023):
> где жалоба в прокуратуру? Где жалоба на превышение полномочий? где фамилия этого полицейского? ты мог связаться с адвокатам из агоры например? Ты мог потребовать позвонить на горячую линию, ты мог написать жалобу на несоблюдение полицейским закона о полиции, но нет, проще посидеть с окейфэйсом за свои деньги и пойти дальше фотать трамвайчики вместо того, чтобы потратить 30 минут и хотя бы базовые законы и свои права изучить. Никому ты ничо не обязан объяснять, ни почему ты ходишь где можно, ни откуда приехал, ни зачем фотографируешь - всё это не запрещено! ты - не раб, не холоп, и не обязан отчитываться перед барином.

Всё, что вы пишите, справедливо. Другое дело, что для того, чтобы это всё провернуть, нужно иметь хотя бы начальную правовую грамотность и главное, нужно иметь навык, в первую очередь - психологический - действовать в подобных ситуациях данным образом, спокойно и уверенно отстаивая свои права. У нас же общество, к сожалению, в значительной степени традиционно, культивируется какая-то покорность перед авторитетом, и чем он самодурнее, тем больше покорность. В детстве человеку говорят "не спорь со старшим" (даже если он неправ), в школе "не спорь с учителем" (даже если он не прав), на работе "я - начальник, ты - дурак" - вот и получаем то, что получаем

Первый случай на сайте, когда комментарий автора набрал больше плюсов, чем фото :)

Цитата (Artemio, 05.02.2023):
> Дело не в этом, нарваться можно где угодно и на кого угодно,
У меня подобная история произошла во Франции, в городе Сербере, первой станции после границы с Испанией. Там есть тоннель в полтора км, соединяющий две станции: Сербере (Франция) и Порт Боу (Испания).. Эти два города разделены горою и туннелем внутри её. Причём испанский пригород ходит до Серебере, а французский до Порт Боу. Внутри каждой станции есть как французская, так и испанская жел.дор. колеи для взаимопроникновения электричек сопредельных стран. Так я, в 2003 году, впервые воспользовавшись пограничным электропоездом, прибыв во Францию, наслушавшись сказок о Шенгене и отсутствии границ внутри стран, пошёл с платформы в сторону данного тоннеля, не посмотрев, что весь народ зачем-то идёт в вокзал (оказывается, там жандармы проверяли у всех документы), а у тоннеля ещё есть депо французской железнодорожной техники, и всё я стал снимать на камеру. Тоннель, депо, вид на Средиземное море и пр. До тех пор, пока меня не задержал французский пограничный патруль. Просто приехала полиция и, ни слова не говоря, меня мордой в пол уронила. Надела наручники и повела в здание вокзала. Далее последовал допрос: а что я тут делаю и почему снимаю. Я сказал, что я фанат железной дороги. Ответы их не удовлетворили. Оказывается там висит такое объявление на французском, что запрещено снимать подъездные пути и здание депо. Штраф 3000 евро. Я стал каяться, сказал, что не знал этого. Они посмотрели мой паспорт. Узнали, что я русский. В то время Франция дружила с Россией, к русским относились очень хорошо. Жандармы вошли в моё положение, меня отпустили, но посоветовали больше на пограничной станции такими делами не заниматься. Я сказал, что Шенген же у нас, на что они мне ответили, что закон о пограничных территория во Франции действует до сих пор. Как результат: тотальный пограничный контроль всех прибывающих из Испании на поезде, выборочный досмотр вещей пассажиров. И надо быть предельно внимательным и не допускать того, что запрещено делать на этих территориях. Просто, как иллюстрация, что не только в России есть абсурдные правила, их можно найти везде. Но, тем не менее, их надо соблюдать.

Цитата (Яков Титенок, 05.02.2023):
настоятельно советую Виктору написать жалобу на вступившее в законную силу постановление судьи по его делу.

автор написал, что признал вину, после этого уже бесполезно что-то опротестовывать с юридической точки зрения. Более того, судя по его комментариям, он реально уверен, что действительно совершил что-то противозаконное.
Ещё один важнейший совет всем гражданам России - ни в коем случае не признавать вину, даже если вам говорят, что это просто формальность и сейчас пойдёшь домой.

Цитата (Сергей Савчук, 06.02.2023):
> Просто, как иллюстрация, что не только в России есть абсурдные правила, их можно найти везде. Но, тем не менее, их надо соблюдать.

История интересная, но где опубликован для граждан запрет на фотосъёмку зданий ФСБ? Имеет ли право турист не знать, в каком здании находится ФСБ? И арестовали в итоге формально за другое...

Цитата (Г. Фропткинг, 06.02.2023):
> автор написал, что признал вину, после этого уже бесполезно что-то опротестовывать с юридической точки зрения

По идее можно всё равно опротестовать, аргументировав тем, что находился в состоянии шока и был введён в заблуждение, например. Но без хорошего адвоката, пожалуй, затруднительно. Да и 10 суток всё равно никто не «вернёт» уже.

Цитата (Роман Ф., 04.02.2023):
> Я не могу говорить о Великобритании, поскольку там не жил. Однако за много лет проживания в Канаде я ни разу не видел чтобы на улице проверяли документы. Т.е. явление невозможно в принципе.

In Canada there is no legal requirement for a person to carry ID (passport, driver's license, etc..) at all times. You are only required to have appropriate ID on you for specific activities: driver's license if driving, passport when leaving the country, some form of ID when buying alcohol or cigarettes.

The police can stop and check/verify ID, but only do that if they are looking into suspicious activity, gathering general information in the community, or investigating crimes they know or suspect might have happened. If the police ask for your ID, they must tell you why they want your ID. They must also tell you that you can refuse. If you decide not to give the police your ID or tell them who you are, they can't stop you from leaving. The police must also take notes about the street check. They must keep a record of whether you told them who you are or showed them your ID.

Цитата (K.Mikhail.S, 06.02.2023):
> У нас же общество, к сожалению, в значительной степени традиционно, культивируется какая-то покорность перед авторитетом, и чем он самодурнее, тем больше покорность. В детстве человеку говорят "не спорь со старшим" (даже если он неправ), в школе "не спорь с учителем" (даже если он не прав), на работе "я - начальник, ты - дурак" - вот и получаем то, что получаем

Научив детей спорить со старшими (в любой ситуации) а также не уважать учителей, будьте готовы, что дети и родителей будут ни в грош не ставить. Понятно, что взрослые могут быть неадекваты, но ситуации то разные. Отсюда получаем безнаказанный буллинг учителей в школах. Когда говорят не спорить со старшими или учителем, имеется в виду то, что у них жизненный опыт по-любому больше. Кроме того, это один из механизмов выживания. Если тебе говорят, что выходить на улицу на пустырь явно опасно, а тянуть на себя кипящую кастрюлю грозит ожогами, можно конечно поспорить, но кому хуже-то будет)
Гораздо сложнее объяснить, когда стоит прислушаться к авторитету, а когда нет.

Цитата (alx96, 04.02.2023)

> Автор сам признал свою вину в том, что не показал паспорт по первому требованию.

Люди заминусовали мой комментарий, так и не поняв главную суть из того, что написал автор.
Лично про себя скажу, что сталкивался с подобным (но ситуация немного другая), мне сотрудники так же говорили признать вину, якобы просто выпишут штраф и отпустят без проблем. Но я этого не стал делать, так как считал себя невиновным, в итоге они посидели поболтали между собой и через некоторое время отпустили. Да пришлось потерять несколько часов (почти весь рабочий день), но это крохи в сравнении с тем, сколько потерял времени автор. Если ты признаешь вину сам ты для суда становишься 100% виновным. Не делайте этого, если ничего не совершали, так ваши шансы уменьшаются до 0.

Опять же, так и не понял, в чем проблема была доказать или хотя бы попробовать, что есть место работы, доказать наличие средств для оплаты. Возможно ситуация стрессовая, тогда понимаю.
Сотрудники зачастую сами путаются в законах, и если им попадётся человек, который разбирается, то они сами плывут и боятся последствий. Надеяться надо только на себя.
Это не для того, чтобы обелить или очернить кого-то написал, а для того, чтобы люди тоже обратили внимание и может повели бы себя по-другому и выкрутились из ситуации, если у кого такая будет.

Цитата (Yoojeen, 04.02.2023):
> Цитата (alx96, 04.02.2023):
> Не могли бы Вы привести ссылки на такую статистику?
https://www.theverge.com/2022/2/7/229120...ons-act
https://www.thetimes.co.uk/article/polic...nkpgp2d
https://www.youtube.com/watch?v=0r7GRx8Sl-s
Это, если вы владеете английским, так же можете взглянуть в комментарии, что пишут обычные жители Британии.
Поэтому полиция есть полиция, она в любой стране действует жестко и иногда не соблюдая правила. Хотя, как мне кажется, в тех странах, где у полицейских есть камеры, записывающие их действия, там вероятность нарушения со стороны полицейского намного меньше.

Цитата (Г. Фропткинг, 06.02.2023):
> Ещё один важнейший совет всем гражданам России - ни в коем случае не признавать вину, даже если вам говорят, что это просто формальность и сейчас пойдёшь домой.

Вставлю свои 5 копеек :) Недавно в Екатеринбурге подрались студенты-иностранцы, приезжала полиция. Так вот: первый, кто ударил, то есть начал драку, признал свою вину, раскаялся и получил штраф в 500 рублей. Те же, кто бегали по общаге с палками и ножами и хотели наказать зачинщика, расфигачили мебель, пожарный щит и теннисный стол, полезли в бутылку, вызвали адвоката, не признали вину и в итоге получили 3 и 10 суток ареста. Как обьяснили полицейские, им на суде показывают видео - вот это ты бежишь с палкой, ты - с ножом, признаете? Они (подученные адвокатом) - нет. Ну как же нет, вот ведь свидетельства объективного контроля. Нет, не признаем. Это и сыграло против них на суде. Мировой судья влупил им по максимуму. Так что давайте не будем думать, что все в нашей жизни очень просто.
А по ситуации - судя по всему, Волгоград готовился к визиту путина, поэтому повышенная бдительность. Немаловажно и то, что как ранее говорили, 10 лет назад в городе было 3 теракта подряд. Эта историческая память также накладывает отпечаток и на жителей, и на правоохранителей, которые считают лучше, что еще раз проявят бдительность, чем словят очередную бомбу. Ну и третье - если уж дроны долетают до Энгельса и попадают в цель, предположение полицейских о возможной передаче координат весьма логично и также послужило основанием для дополнительной проверки коллеги. Все эти разговоры. что все давно известно имеют под собой основу, но и уточнение и корректировку возможных целей никто не отменял. К сожалению, но это так

Цитата (Cypok, 04.02.2023):
> Цитата (Сергей_Н, 04.02.2023):
> > из автора уже делают жертву режима
>
> Он и есть жертва режима. Давать 10 суток ареста за фотографирование трамвая - это выше понимания нормального человека. Чтобы подобное не повторялось нужна как можно большая огласка случившегося.

В наше время нужно понимать где, и что фотографировать. Транспорт и его инфраструктура является потенцимальной мишенью вражеских ДРГ. Поэтому нужно быть готовым к разбирательствам, и с пониманием относиться к работе спецслужб. А 10 суток в СИЗО - мелкие неприятноти. Нежный какой - воду из крана пить не стал)))) Да и автор 100% не всё рассказал.

Цитата (Andrey Vorontzov, 06.02.2023):
> В наше время нужно понимать где, и что фотографировать

Именно поэтому у вас всего 4 фотографии и сделаны они более 10 лет назад? :)

Цитата (Andrey Vorontzov, 06.02.2023):
> Цитата (Cypok, 04.02.2023):
> > Цитата (Сергей_Н, 04.02.2023):
> > > из автора уже делают жертву режима
> >
> > Он и есть жертва режима. Давать 10 суток ареста за фотографирование трамвая - это выше понимания нормального человека. Чтобы подобное не повторялось нужна как можно большая огласка случившегося.
>
> В наше время нужно понимать где, и что фотографировать. Транспорт и его инфраструктура является потенцимальной мишенью вражеских ДРГ. Поэтому нужно быть готовым к разбирательствам, и с пониманием относиться к работе спецслужб. А 10 суток в СИЗО - мелкие неприятноти. Нежный какой - воду из крана пить не стал)))) Да и автор 100% не всё рассказал.

Много отсидели таких мелких неприятностей?

Цитата (Andrey Vorontzov, 06.02.2023):
> В наше время нужно понимать где, и что фотографировать. Транспорт и его инфраструктура является потенцимальной мишенью вражеских ДРГ. Поэтому нужно быть готовым к разбирательствам, и с пониманием относиться к работе спецслужб. А 10 суток в СИЗО - мелкие неприятноти. Нежный какой - воду из крана пить не стал)))) Да и автор 100% не всё рассказал.
Сколько ходок чалился, мужик?

Посещая другие географические районы страны, нужно еще принимать во внимание региональный менталитет. На юге люди (русские) вообще более экспрессивные, в большей степени склонные к прямоте в практических действиях, что может быть не всегда понятным жителям северных регионов. Юг Центрального Черноземья и Нижняя Волга всегда этим отличались безо всяких "интересных" событий. Переезжаешь из Волгограда в Саратов - людей как подменили, словно в другой мир попадаешь. Такая же разница, скажем, между Курском и Брянском.

Согласен, Саратов реально сильно отличается от Волгограда в этом плане в лучшую сторону.

А Курск, меня там поймали за попавшее в кадр здание военкомата, что располржено у главной площади, продержали 3 часа... но скажу общение было даже лучше, чем когда я в Москве посещал ОВД в качестве потерпевшего.

Цитата (Kreycer, 05.02.2023):
> До введения всяких режимов (не уверен, какой сейчас в Волгограде действует)

Действует режим повышенной готовности с октября. Введён президентом.

https://v102.ru/news/112400.html
https://v102.ru/news/112427.html
https://v102.ru/news/114530.html

К тому же 31.12 на севере области что-то падало. Причём уже не первый раз. https://v102.ru/news/114727.html

Цитата (Андрей Принцев, 06.02.2023):
> Переезжаешь из Волгограда в Саратов - людей как подменили, словно в другой мир попадаешь. Такая же разница, скажем, между Курском и Брянском.

У меня сложилось такое же впечатление. Брянск, Орёл, Курск, Белгород — как будто в разных республиках находятся.

Цитата (Artemio, 05.02.2023):
> И телефончик знакомого адвоката лучше иметь под рукой, мало ли что может случиться

Better call Saul!
(простите)

Цитата (fegeffeuer, 06.02.2023):
> Better call Saul!
> (простите)

Комментарий со звуком

Расскажу о своём опыте, раз пошла такая пьянка.

1. 2009 год Черкесск. Фотографию троллейбусы и город. Останавливают двое в штатском и предъявляют претензии, что фотографию здание не то ФСБ, не то суда. Типа нельзя. Как у Диссидента предъявил паспорт, который служители тут же забрали, стали звонить куда-то что-то выяснять. Когда мне сказали, что я выгляжу подозрительно, на кого-то там в розыске похож я окончательно понял, чего ребята хотят и совершил страшное преступление))) В итоге они были довольны, что нашли своего лоха, а я был доволен, что никуда не поехал и потерял не более 10 минут своего времени. При этом фотография запретного здания удалению не подлежала) Как и один из комментаторов выше, тоже повстречал этих сотрудников позже в течение дня, тоже просто улыбнулись друг другу))
2. Год точно не помню, но уже тоже давно. Воронеж, у главного вокзала. Ничего не делали, просто шли с товарищем. Двое постовых решили проверить документы. Затем потребовали проверить содержимое рюкзаков, а мы были юны и неопытны, а потом содержимое показали. У товарища был нехилый такой нож, явно не колбасу резать. Менты обрадовались и отвели нас в постовую будку, где есть микрокамера. Посадили (вернее поставили) нас туда, а сами стали совещаться, причём один мент был по-классике злой, а другой по-классике сочувствующий) Первый утверждал, что надо ехать в участок и крупно говорить, мол ножик-то страшный, а второй просто балагурил. В будке находился ещё бухой бомжара, вонючий и неприятный. Товарищ, кажется, совсем не врубался, готов был плыть по течению, а я-то уже опытный был, говорю, что с ними надо договориться, причём лучше с тем, который классический добрый мент) К тому же бомж активизировался, пришлось его даже попинать слегка. Ну в общем, развязка такая же: мы в качестве лохов, а менты довольны, в том числе и злой мент)
3. Ещё чуть позже и тоже в Воронеже. Приехал автостопом из Тамбова, зима, поздно, высадили меня на подъезде к городу, вот я и шагаю по обочине. Остановился бобик, там сразу 3 мента, которым интересно, чего я тут шатаюсь. Посадили в бобик, расспросили, объяснил, как есть. Решили тоже рюкзак проверить. У меня ничего запрещённого, но вот беда, попросили меня передать какие-то босоножки кому-то в Воронеже и в качестве прикола замотали их упаковочной бумагой и скотчем так, чтобы адресату пришлось помучаться) Этот свёрток очень привлёк внимание ментов, поэтому помучаться пришлось мне. Разматывая замёрзшими пальцами свёрток, я умудрился порезаться ножницами и совсем расстроиться. Увидев безобидные босоножки, менты как-то сразу мне поверили и проявили неожиданное сочувствие, даже предложили подбросить до города, но я уже и так был сыт общением с ними, поэтому пошёл дальше пешком.
4. 2014 год, станция Прохладная. Ходил по платформе в ожидании электрички на Нальчик. Полицейские попросили документы. Предъявил. Поинтересовались, куда еду. Честно сказал, что в Нальчик и зачем. И всё. Никаких больше вопросов. Наверное, к этому времени я уже стал увереннее и спокойнее реагировать на такие проверки. Я же знаю, что ничего не совершал противоправного.
Вот и всё. Была ещё женщина в Йошкар-Оле, которая запретила мне фотографировать вокзал, но была послана туда, куда и шла. И был ещё один странный вахтёр в Каменске-Уральском. Я там забрёл на какой-то недостроенный путепровод, решил посмотреть, что и как, ну и пару снимков сделал. На обратном пути меня догнал мужик, который начал кричать, что снимать тут нельзя, что тут сначала ходят, снимают, а потом у людей гаражи горят. А попытался ему объяснить, что я просто снимаю, а их гаражи жгу точно не я. Он не поверил и стал требовать показать ему паспорт. Ну тут я совсем обалдел от такого и поинтересовался у него, кто он собственно такой, чтобы ему паспорт предъявлять? Ситуация оказалась патовая, он не может ничего мне сделать, не нарушая закона, я ему навстречу тоже идти не собираюсь. Так и разошлись)

Цитата (Чока, 06.02.2023):
> Расскажу о своём опыте, раз пошла такая пьянка.

Тоже есть, что вспомнить:
1. 2016 год. Волжский, фотографировали автобусы на пасхальной развозке у кладбища. Подходит ДПСник. Вежливо: "Что делаете? У нас тут массовое мероприятие.". У меня не было - назвал ему кто я и что тут делаю. 5 минут побеседовали. Потом дошёл до товарища (в тот момент поодаль стоял). Посмотрел паспорт у товарища. Ушёл и не возвращался. А там и мы уехали.

2. 2018 год. С транспортом не связано. Ехали на машине со стороны Эльтона в Палласовку вдоль границы с Казахстаном. Приграничная зона. Особый режим. Патруль. Останавливают всех. Кто-то ругается, кто-то спокойно реагирует. Попросили паспорта. А я забыл. А положено иметь в приграничной зоне. Сразу извинился перед ними. Попросили пройти в Ниву. Там сидел сотрудник погранслужбы ФСБ. Назвал ему все данные паспорта по памяти. Пробил по рации. Через 5 минут отпустили.

3. В тот же день. Уже в Палласовке на вокзале. Искали следы пригородного автобусного сообщения. Мужчина, кажется, в военной форме. Ничего не снимали. Я его заприметил сразу, поэтому слинял в машину. А друг не успел. Он подошёл к нам. "Да, нас уже проверяли сегодня там-то. У нас человек без паспорта. Его по рации пробили". Мужчина развернулся и ушёл.

Все были предельно вежливы. А вот сколько было хамства и придирок со стороны тётенек и дяденек, не имеющих отношений к органам, у меня и друзей - всё и не вспомнить уже.

В Подмосковье проверяют блогера на подготовку диверсии на железной дороге из-за фотографий поездов.

Людей в форме привлекла фотосъемка 21-летнего Валерия, которого заметили в Сергиево-Посадском районе у железнодородных путей, ведущих к военному объекту Минобороны. Молодого человека досмотрели и нашли у него фотоаппарат, билеты на электрички, термос и сухпаек.
Сотрудники РЖД переписали паспортные данные блогера, взяли номер его телефона и обратились в полицию.

Цитата (Чока, 06.02.2023):
> я окончательно понял, чего ребята хотят и совершил страшное преступление))) В итоге они были довольны, что нашли своего лоха, а я был доволен, что никуда не поехал и потерял не более 10 минут своего времени

https://transphoto.org/photo/1208000/

Цитата (Чока, 06.02.2023):
> Полицейские попросили документы. Предъявил. Поинтересовались, куда еду. Честно сказал, что в Нальчик и зачем. И всё. Никаких больше вопросов.

Ох, если я все свои подобные даже минимальные контакты с людьми в погонах буду описывать, это далеко за пределы десятка выйдет, всего и не упомнишь. Для курских это в порядке вещей вообще, просто так прикопаться к идущему человеку, особенно на вокзале.

Причём в путешествиях по стране (от Калининграда и Краснодара до Дальнего Востока), в том числе автостопом, контакты в целом сводились к минимуму.

Цитата (Андрей Принцев, 06.02.2023):
> Переезжаешь из Волгограда в Саратов - людей как подменили, словно в другой мир попадаешь.

Про Саратов соглы, фоткал там летом 2022, вообще по кайфу, как говорится. Конечно при виде товарисчей полицейских я не достаю камеру вообще никогда, но такой пунктик у меня действует везде

Как-то лет 10 назад снимал автобусы у нас, ехала машина ППС или ДПС и они мимо проезжали и что-то через громкоговоритель сказали, но настолько там всё прохрипело, что я ничего не понял. Но на всякий случай перестал фоткать и пошел дальше по делам :)

Всегда бы так безобидно всё проходило, как 10 лет назад в Самаре, ну или хотя бы 5 лет назад в Курске... (=

Вот уже 150 комментариев, но среди них пока нет того, который я - и, наверное, не только я - хотел бы увидеть в этом обсуждении. Хотелось бы, чтобы кто-нибудь юридически грамотный разобрал данный случай, пояснил, что и кем было сделано не так, и дал бы грамотные советы - как вести себя в подобных ситуациях, чтобы минимизировать риск быть задержанным на сколь-нибудь короткий или долгий срок. Любительское сообщество всё-таки достаточно большое, и я думаю, что среди всех нас должны быть люди, которые имеют юридическое образование - или соответствующие знакомые. Пока что-то таких людей не видно - или они молчат. Я не беру в расчёт уже прозвучавшие эмоциональные высказывания, которые далеки от беспристрастного анализа.

Ведь штука в чём. Большинство собравшихся здесь людей - фанаты своего дела, и от фотосъёмки не откажутся даже с учётом всего неприятного опыта, который тут уже был озвучен. Но уже не раз в обсуждении подчёркивалось, что похожие ситуации могут происходить и далее. Как из них грамотно выходить - хотелось бы знать.

Кто что скажет? Только по делу, пожалуйста, без лишних эмоций, обвинений и нотаций.

Цитата (Олег Бодня, 07.02.2023):
> Кто что скажет? Только по делу, пожалуйста, без лишних эмоций, обвинений и нотаций.

Я не специалист, но выше прозвучало мнение, что как минимум нельзя было признавать вину. Признание вины для судьи означало однозначно, что гражданина надо наказать, он же точно виноват, сам не отрицает. А дальше она просто выбирала вид наказания.

Цитата (Юрий Боб, 06.02.2023):
> https://transphoto.org/photo/1208000/

Знаю, но поскольку предъява-то была явно левая, то едва ли они стали бы говорить, что кто-то что-то предложил, а то ведь есть и другая статья: 163, например)

Цитата (Юрий Боб, 06.02.2023):
> Для курских это в порядке вещей вообще, просто так прикопаться к идущему человеку, особенно на вокзале.

Пару раз фотографировал в Курске, никаких проблем) Хороший город.

Цитата (Андрей Татрин, 06.02.2023):
> Про Саратов соглы, фоткал там летом 2022, вообще по кайфу, как говорится. Конечно при виде товарисчей полицейских я не достаю камеру вообще никогда, но такой пунктик у меня действует везде

Я, кажется, именно в Саратове фотографировал здание местной полиций. Да всем пофиг на это. В Нальчике даже здание ФСБ попадало в кадр, причём раньше на нём золотыми буквами было об этом написано, а сейчас по Яндекс-панорамам видно, что буквы убрали)) Но при этом адрес республиканского ФСБ гуглится на раз-два, а его виды на панорамах чуть ли не со всех сторон. Эта паранойя представителей власти вообще непонятна. Есть спутниковые снимки, есть панорамы улиц и панорамы с воздуха. Там информации можно получить по любому зданию в разы больше, чем от какого-то снимка какого-то туриста. Причём этот турист обычно не отказывается показать снимки.

http://trams.ru/ph.php?pid=19015
Вот полиция с выключенной мигалкой нарушает ПДД. И никакой реакции. Всё зависит от самих сотрудников. Большинство, скорее всего, адекватные, но и идиотов, обличённых властью, хватает.

Раз уж тут байки пошли, расскажу ещё одну. Меня разок погрузили в синее такси до ОВД Гольяново на московском автовокзале у Щёлковской, причём делал это лично начальник управления автовокзалов и автостанций МТА.

Я конечно побаловался боксом по переписке и получил типовые отписки (правду в нашей стране искать в целом затея сомнительная). Но через некоторое время карма взяла своё: персонаж лишился сначала должности, а потом и бизнеса, который за счёт этой должности и жил. Развалинами Рейхстага, как говорил маршал Жуков, удовлетворён.

Цитата (Олег Бодня, 07.02.2023):
> Кто что скажет? Только по делу, пожалуйста, без лишних эмоций, обвинений и нотаций.
По делу, без эмоций - уже отметил свою точку зрения: необходимо направить жалобу на вступившее в законную силу постановление мирового судьи по статье 19.3 ч.1 КоАП России. Как уже отметили, "десять суток никто не вернёт", но справедливость будет восстановлена плюс такому мировому судье за отмену его постановления будет "ай-яй-яй" и хороший урок на будущее вдумываться в материалы дела.
Жалоба подаётся в соответствующий суд кассационной инстанции (для Волгоградской области - это Четвёртый кассационный суд общей юрисдикции в городе Краснодаре).
Жалоба без лишних эмоций, с изложением фактов, с указанием на излишнюю строгость наказания (какие отягчающие обстоятельства указывает в своём постановлении мировой судья, почему не избрал штраф - всё это должно быть им мотивировано).
Судьёй при рассмотрении жалобы будет изучено всё - как, кем, когда составлялся протокол, есть ли там указание на деяние/бездействие лица, правильно ли определён состав, соблюдены ли сроки и т.д.
Без иронии, эффективность кассационного обжалования весьма высока - всё же уровень квалификации судей данного звена, как правило, очень высок, и их внутреннее убеждение при изучении материалов дела "малость пошире", чем буквальное копирование доводов сотрудников ОВД, которым "нет оснований не доверять" (ещё один нюанс в пользу пересмотра - весьма большая доля мировых судей, представителей низового звена правосудия, как раз-таки бывшие представители органов внутренних дел, "что как бы намекает нам" на уровень беспристрастности при изучении материалов от бывших коллег).
Но для обжалования сначала необходимо запросить у мирового судьи, вынесшего постановление, заверенную синей печатью судьи копию этого постановления с указанием на дату вступления в законную силу, уникальным идентификационным номером дела и сведениями о месте нахождения оригинала обжалуемого постановления.

Цитата (Яков Титенок, 07.02.2023):
> По делу, без эмоций - уже отметил свою точку зрения ... Жалоба подаётся в соответствующий суд кассационной инстанции (для Волгоградской области - это Четвёртый кассационный суд общей юрисдикции в городе Краснодаре).

Для начала я бы попробовал обжаловать в апелляционном порядке, т.е. в Волгоградский облсуд, если получится восстановить срок обжалования. Аргумент в пользу восстановления может быть очень простой: копию постановления фактически вам не вручали.

Цитата (Олег Бодня, 07.02.2023):
> пояснил, что и кем было сделано не так, и дал бы грамотные советы - как вести себя в подобных ситуациях.

1. В Волгоградской области введен т.н. режим повышенной готовности. Как это отрабатывалось на примере ковида - мы знаем. Думаю, что перед поездкой при подготовке маршрута по городу следовало бы постараться избегать мест скопления силовых структур и охраняемых мест, ну или хотя бы не светить там камерой. Я знаю это место, тоже проходил там мимо. Снимать напротив него сейчас - не есть good. Особенно когда ты один в чужом городе с ограниченными ресурсами и без знакомых.

Как фотограф-путешественник со стажем я могу понять. В незнакомых местах часто приходится фиксировать на ходу все подряд и лишь потом разбираться в спокойной обстановке, что ты там наворотил: на месте может просто не хватать времени. Я как правило, перед посещением делаю набросок маршрута, где и как я пойду в незнакомом городе. Даже отклоняясь от него, хотя бы направление движения остается прежним. Не обвиняю автора, но налицо неосмотрительность: нужно все время крутить головой на 360 градусов. А в сравнительно незнакомом месте с наушниками в ушах... Во время поездок я себе этого не позволяю.

Из рассказа автора у меня не сложилось ПОЛНОЙ картины от момента задержания на улице до предъявления обвинения в непредоставлении паспорта. И отражены ли причины непредоставления в версии автора в протоколе задержания и административного дела - тоже неизвестно. То, что ППСники спрашивали об отношении к СВО - обычное убалтывание, по большому счету, отношения к делу это не имеет.

Скорее всего, ФСБшники вам верили, но не были заинтересованы в отработке версии о любительстве, поскольку в нынешних грустных условиях это могло быть ложным следом, оттягивающим время. То, что ФСБшникам казалось наше увлечение "бредом" - однозначный блеф с их стороны. Это может иметь место в районном отделе милиции маленького города, но не в городе-миллионнике и не с чекистами. Всем все давно известно.

2. Как сказали выше, ни в коем случае нельзя было признавать свою вину. При протоколе задержания - несогласие с указанием (или без) причины, про оформлении административки - несогласие, на суде - непризнание вины.

3. Насчет безработности - сложно сказать, возможно, стоило при "звонке другу" попросить прислать работодателя факс или нечто подобное, подтверждающее вашу платежеспособность. Но полагаю, что это не помогло бы, потому как (со слов автора) тенденциозный подход был налицо. :(

Цитата (VanHelsing.16, 07.02.2023):
> обжаловать в апелляционном порядке, т.е. в Волгоградский облсуд, если получится восстановить срок обжалования. Аргумент в пользу восстановления может быть очень простой: копию постановления фактически вам не вручали.
В данной ситуации жалобу придётся подавать не в областной суд, а в соответствующий районный суд Волгограда (т.е., вышестоящий по отношению к мировому судье данного района). Ну и сомневаюсь, что аппарат мирового судьи настолько "лоханулся", что не вручил лицу, подвергнутому административному наказанию, копию постановления, подпись в деле наверняка есть, так что 99%, что на данной ступени будет определение о возвращении жалобы её подателю.

Цитата (Андрей Принцев, 07.02.2023):
> Снимать напротив него сейчас - не есть good.

А на Яндекс-панорамах нет этого здания? Если есть, то любые придирки к фотографированию есть абсурд, потому что Яндекс-панорамы лежат в свободном доступе. Их даже граждане КНДР при желании могут поизучать, не говоря уж о предполагаемых противниках.

Цитата (Чока, 07.02.2023):
> А на Яндекс-панорамах нет этого здания?

Если и есть, то не удивлюсь, что скоро уберут или замажут.

Цитата (Чока, 07.02.2023):
> А на Яндекс-панорамах нет этого здания? Если есть, то любые придирки к фотографированию есть абсурд, потому что Яндекс-панорамы лежат в свободном доступе.

На это скажут, что панорамы позапрошлогодние, а задержанный получает актуальную информацию в конкретном ракурсе, необходимом для.

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2023):
> На это скажут, что панорамы позапрошлогодние,

Так если ничего не изменилось, то позапрошлогодняя фотография остаётся актуальной. А когда что-то меняется, Яндекс не забывает проехать снова))

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2023):
> а задержанный получает актуальную информацию в конкретном ракурсе, необходимом для.

Ну да, ведь больше всего можно узнать о здании по фотографии, где оно загорожено трамваем)

Цитата (Чока, 07.02.2023):
> если ничего не изменилось

По панорамам не видно, изменилось что-то или нет со времени их съёмки.


Цитата (Чока, 07.02.2023):
> когда что-то меняется, Яндекс не забывает проехать снова))

Яндекс ездит не чаще раза в год даже в Москве, и публикует панорамы с задержкой в несколько месяцев.

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2023):
>
> По панорамам не видно, изменилось что-то или нет со времени их съёмки.

А что такого там может поменяться, что было бы видно по фотографии трамвая? Для условных диверсантов сервисы вроде Яндекса и Гугла намного более информативны, чем снимки транспортных любителей. Опять же, в просмотре фотографий сотрудникам вроде никто не отказывал.

Цитата (Антон Чиграй, 07.02.2023):
> Яндекс ездит не чаще раза в год даже в Москве, и публикует панорамы с задержкой в несколько месяцев.

И что это меняет? За это время в 999 случаях из 1000 со зданиями ничего не происходит.

Всё что выкладывает Яндекс проходит согласование. Да-да. Если там это есть, значит это согласовали. Гугл скорее всего то же. Требования варьируются от страны к стране. Вот, например, список того, чего на Яндекс Картах быть не должно https://yandex.ru/support/nmaps/rules_1_4.html Для примера, посмотрите военные аэродромы в Турции. Или попробуйте найте ПОИ какого-нибудь военного аэродрома в РФ.

Цитата (Андрей Принцев, 07.02.2023):
> 3. Насчет безработности - сложно сказать, возможно, стоило при "звонке другу" попросить прислать работодателя факс или нечто подобное, подтверждающее вашу платежеспособность. Но полагаю, что это не помогло бы, потому как (со слов автора) тенденциозный подход был налицо. :(

Опять же поэтому эпизоду нет подробностей. Как и по другим. Может там серое трудоустройство или что-то в таком духе?! Если человек работает официально и платит налоги - данные есть в базах ФНС и ПФР, или как он там теперь называется.

Даже местное издание обратило внимание на произошедшее https://vk.com/wall-78987415_221824

Не обратило. Блокнот в принципе существует за счёт того, что тащит всё подряд из интернета без разбора. Это желтушная желтуха.

Выскажу предположение, что, в данной истории, свою злую шутку могли сыграли и особенности внешности уважаемого автора (Диссидента). Если вы посмотрите на его снимки (а их очень много на "сттс-клубе"), то везде вы увидите блаженно и умиротворенно улыбающегося человека, поистине "диссидентского" вида - а такой типаж, уже сам по себе, вызывает лютый "батхерт" у некоторых "слоёв населения", поэтому неудивительно, что, в сложившейся ситуации, к нему отнеслись с максимальным пристрастием... А если он еще и недостаточно "убедительно" ответил на вопросы про сво:))))...

Цитата (Sp.Ar., 07.02.2023):
> вы увидите блаженно и умиротворенно улыбающегося человека, поистине "диссидентского" вида...

Тогда по Вашему признаку придется мониторить и остальных пользователей СТТСа, Фотобуса, а до кучи - еще и особо темпераментных ферроэквинологов:)) С такими данными как вы описали, фигу в кармане должны держать две трети посетителей сайта, ведь при нахождении среди объектов увлечения, иного лица у фотографа просто не может быть!)))

Если серьезно, такая реакция может возникнуть на бытовом уровне, а на официальном нужны более веские причины. Произошло какое-то критическое сочетание неслучайных обстоятельств. Мне все это напомнило белорусские события 2015 года, когда прошла небольшая, но резонансная волна задержаний фотографов-любителей за съемку городских общественных зданий. Тогда же, если кто помнит, россиянина посадили в кутузку на пять суток в Гомеле за те же действия.

Цитата (Bulat_16rus, 07.02.2023):
> Если и есть, то не удивлюсь, что скоро уберут или замажут.

Шутки шутками, но посмотрите на Гугл.Панорамах, например, Германию. Там и так панорам кот наплакал, так ещё и некоторые здания заблюрены. При чем по обстановке и силуэту - это обычные жилые дома.

Цитата (Андрей Принцев, 07.02.2023):
> Если серьезно, такая реакция может возникнуть на бытовом уровне, а на официальном нужны более веские причины. Произошло какое-то критическое сочетание неслучайных обстоятельств.

Я с вами полностью согласен, но нужно трезво понимать, что в обсуждаемых структурах, особенно, в низовых звеньях, как ДПСовцы итп., служат "простые люди", со своими, скажем так, "пристрастиями"... Это печально, но это факт...

Цитата (Чока, 07.02.2023):
> Цитата (Юрий Боб, 06.02.2023):
> > Для курских это в порядке вещей вообще, просто так прикопаться к идущему человеку, особенно на вокзале.
>
> Пару раз фотографировал в Курске, никаких проблем) Хороший город.

Да, город хороший, безусловно (=
И проблем именно с фотосъёмкой у меня серьёзных не возникало ни разу, редкие вопросы от местных жителей или водителей не в счёт.

Имел в виду именно активность вокзальных ментов (не связанную напрямую с фотографированием). Она весьма высока по сравнению со средней по стране, и по ощущениям примерно равна таковой в Орле.

Цитата (VLM124, 06.02.2023):
> А на Яндекс-панорамах нет этого здания? Если есть, то любые придирки к фотографированию есть абсурд...

На Гугль - Планета Земля без всяких проблем и VPN можно лицезреть потрясающе чёткое изображение нашего Дягилевского аэродрома, взлётная полоса, самолётики, здания ангаров. Того самого, куда недавно беспилотник долетел и людей поубивал. Но если я туда сунусь даже без фотоаппарата, а когда то в детстве мы там любили лазать и смотреть, как огромные боевые самолёты взлетают, думаю 10 сутками отделаться не выйдет.

P.S. Хе! Так оно и с Яндекса никуда не делось.
https://yandex.ru/maps/11/ryazan/sputnik...98&z=15

Цитата (Пашка, 07.02.2023):
> Шутки шутками, но посмотрите на Гугл.Панорамах, например, Германию.

В Европе есть как минимум одна страна, где публичные уличные интернет-панорамы законодательно запрещены. Вторжение в частную жизнь, и точка. Если правильно помню, это Австрия.


Цитата (BorisB, 08.02.2023):
> На Гугль - Планета Земля без всяких проблем и VPN можно лицезреть потрясающе чёткое изображение нашего Дягилевского аэродрома, взлётная полоса, самолётики, здания ангаров.

Стоит всё же различать спутниковые снимки и уличные панорамы, это разные вещи.

С точки зрения военного дела думаю спутниковая карта с точными координатами для супостата гораздо полезнее, чем ни к чему не привязанная туристическая фотка. Да и разве будет настоящий шпион что то снимать, демонстративно повесив на пузо фотик с толстой трубой объектива? Даже в доцифровую эпоху для этих целей использовалась совсем другая аппаратура.

Весь этот абсурд напоминает тяжелую бронированную дверь, запертую на огромный замок и стоящую ... посреди пустыни. Тех, кто не желает возиться с замком, предъявлять бесчисленные пропуска, разрешения и предпочитает обойти дверь справа или слева - наказывают. Но не всех, когда бдительная охрана обедает, можно ходить где хочется.

Цитата (AS, 07.02.2023):
> Всё что выкладывает Яндекс проходит согласование.

В том-то и дело. И если на этих картах здания ФСБ есть чуть ли не со всех ракурсов, значит это точно не запрещённые изображения.

Цитата (Юрий Боб, 08.02.2023):
> Имел в виду именно активность вокзальных ментов (не связанную напрямую с фотографированием). Она весьма высока по сравнению со средней по стране, и по ощущениям примерно равна таковой в Орле.

Ну вокзальные менты мной интересовались только в Прохладном. И то максимально корректно. Ну ещё охранники на входе в вокзал Дербента задавали дополнительные вопросы, на которые было несложно ответить. Но опять же всё максимально корректно. Ещё в электричке Махачкала - Дербент ходил полицейский и переписывал паспортные данные пассажиров. Понятия не имею, зачем это было нужно, но всё было вежливо и никаких последствий не имело. На обратном пути не переписывали.

Цитата (Андрей Принцев, 07.02.2023):
> Произошло какое-то критическое сочетание неслучайных обстоятельств.

Здесь я абсолютно согласен - подобные случаи всегда являются несчастливым стечением обстоятельств, иначе отсутствие какого-либо из них могло бы помочь избежать того, что случилось.

Цитата (Sp.Ar., 07.02.2023):
> Выскажу предположение, что, в данной истории, свою злую шутку могли сыграли и особенности внешности уважаемого автора (Диссидента).

Здесь я тоже соглашусь, так как внешность человека на самом деле сильно влияет на особенности общения с другими людьми во всех сферах жизни. Уже неоднократно мной замечено, что те же преподаватели могут быть предвзяты к ученикам на основании внешности, и одних они будут тянуть до хорошей оценки, а других - заваливать.

Самый первый комментарий получил очень много лайков, есть ли на каком-то фото больше?

Цитата (ЭД4МкМ Аэро, 08.02.2023):
> есть ли на каком-то фото больше?

Вот, например:
https://transphoto.org/photo/143927/
https://transphoto.org/photo/254802/
https://transphoto.org/photo/555702/

Цитата (Ma France, 08.02.2023):
> Вот, например:

Речь была про комментарий

Вспомнилась статейка про посаженного школьника за "взрыв здания ФСБ в майнкрафте"

Цитата (vladislav_izh, 08.02.2023):
> "взрыв здания ФСБ в майнкрафте"

а на деле его посадили за изготовление/хранение кустарных взрывчаток, а не за взрыв здания в майнкрафте

Там несколько другая формулировка, там это всё совокупили на статью "подготовка к теракту". Взрыв в майнкрафте, как я понял, посчитали моделированием планов, т.е. как отягощающее.

Цитата (Дмитрий Кояш, 08.02.2023):
> Там несколько другая формулировка, там это всё совокупили на статью "подготовка к теракту". Взрыв в майнкрафте, как я понял, посчитали моделированием планов, т.е. как отягощающее.

Если быть совсем точным, то не "подготовка к теракту". Сначала они обвинялись в "организации террористического сообщества", но это обвинение сняли, т.к. никаким организованным сообществом они не были. В итоге осталось "прохождение обучения террористической деятельности" (одному из обвиняемых, который не сотрудничал со следствием) и "изготовление взрывчатых веществ" (всем). Т.е. суть обвинения была в том, что они делали какие-то бомбочки, которые пробовали взрывать на пустыре и в заброшке. А разные обсуждения (в том числе про взрыв в майнкрафте, но не только об этом), попали в дело в качестве обстоятельств, призванных показать, что они не из праздного любопытства делали эти бомбочки, а с соответствующими далеко идущими целями.

Цитата (VanHelsing.16, 08.02.2023):
> а с соответствующими далеко идущими целями.

Я именно об этом и написал

Доброго времени суток: Я знаю что это такое - быть задежанным полицией, в том числе и транспортной. Не на 10 дней конечно - а хотя бы на пару часов. Не за фотографирю транспорта, а ошибку в лабораторной работе, которую перевозил в портфеле. Мне хватило одного раза - больше не хочу. Поэтому настоятельно советую автору:

"когда фотографируешь, транспорт и всё в окружении Будь бдителен внимателен ко всему и ко всем! Даже в своём родном Петербурге!
Помни тебя ждут дома, и на работе! И твои родные и друзья, и Коллеги, и материалы по увлечению которое, как мне неизвестно, не слабее транспортного в твоём случае!"

С автором фотографии и рассказа, я знаком лично. Когда он приезжал в Нью Йорк, виделся с ним два раза.

Он очень позитивный и дружелюбный парень. Один раз мы с ним виделись в транспортном музее. А до того, учитывая его маршрут я решил ему показать довольно интересное место, о котором в путеводителях не пишут. Точнее один из наших транспортных хабов, на острове Staten Island.

Так получилось что он там оказался куда раньше чем я со своей девушкой вместе. Мы устали проголодались и пошли в пиццерию, и у меня даже закралась мысль что ему с нами скучно а он из приличия и вида не подаёт.
потом, он нам показывал что он там нашел. Турист в роли экскурсовода - получается. А потом, там я всё-таки показал ему то то что никто из нас не видел но скорее сам для себя открыл.

Quote (Юрий Боб, 03.02.2023):
> Грустно, очень грустно. Морально «отсидел» вместе с Виктором. Ещё бы дописал много всего, но красная надпись не позволяет.
>
> P.S. У меня есть фото трамвая на фоне здания ФСБ, только курского, смотрите какой я тоже шпиён:
> https://transphoto.org/photo/1071800/

А почему бы возле ФСБ, прокуротур, неповезить знак запрещающий фотографию и видео?

Quote (Савва Вечный, 03.02.2023):
> С правоохранительными органами не сталкивался, а вот с простыми людьми, котором очень интересно, что я снимаю, пару раз соприкасался. Из 80% адеквата, 20% вынесут мозг по полной. Будут и оскорблять, и запугивать ... полицией, ФСБ, Росгвардией, и даже попробуют "уничтожить шпионский прибор". Есть очень много личностей, которые считают, что снимают именно их.
> Так что, я не удивлён ....

https://www.youtube.com/watch?v=fQXd7iVF...fromNYC

Вот за это видео водила чкольного автобуса меня обложил американскими матюками и проклятьями.
А я еу просто, заорал на ухо что есть дури. Свалил обратно от меня к рулю. Не допустил чтобы школьники автобус его угнали.
А кстати Виктор очень любить школьные автобысы

Добавлю что у нас в центре Бруклина, курсировал автобус от района где находится дом правосудя - в тюрьму, что находилась в северной части города, на острове Райкерс. Я в этом р-не учился и видел этот бус не раз. Копия школьного, только в ливреи Н.Й.ской полиции. Он возил посетителей туда. Сейчас не знаю работает ли, ведь тюрьму там закрыли и открыли сизо в центре Бруклина.
Короче - мы идём от музея к станци метро. Проезжает этот автобус, а Виктор его сфоткал. Я опешил!
А у него ведь камера с объективом, притом не штатным, как у меня.

В этой истории, кто-нибудь из местный фанатов транспрота Волгограда, пытался вступиться за Виктора?
Подъехать в метнуру, и объяснить что он хороший парень, просто не знал что это спец.знадие?

Я когда куда-то еду стараюсь всегда связаться с местными знатоками. Если они согласны что-то показать из местных достопримов, с ними интереснее, и проще. Именно так я увидел Торонто, Кёльн, итд. Своему приятелю из Калифорнии - сначала сам всё показывал, просто из рук не выпускал (как меня местные знатоки в Торонто, в Кёльне, итд) - а потом, приятель сам гулять начал и мне рассказывать то что я не знаю о своём городе. Не везде со мной так, но стараюсь...

А вот в Одессе, сложилось так что я жил рядом с отделение милиции (полиции), это бывшая богодельня. Я её чуток снимал в 2002ом году, и в 2013ом из-за угла. НИкто не заметил. Заметили бы - я бы сказал "простите не знал".

Местные знатоки https://transphoto.org/photo/953587/ знают как это место фотографировать.

Цитата (Юрий Боб, 04.02.2023):
> Цитата (DR1A, 04.02.2023):
> > Короче, какие-то рядовые менты решили пошутить и спрашивают хочешь в тюрьму? Я офигел прямо от таких шуток от ментов.
>
> – Поплюй на асфальт. Дубасил?
> – Не понимаю, о чём вы.
> – Хочешь, научим?
>
> Реальный диалог с нарядом ДПС на границе Белгородской и Курской областей. Ещё меня пару раз порывались причислить к аккумуляторным ворам за запасную АКБ в багажнике – один раз удалось объясниться, другой раз от поездки в отделение спас товарный чек, случайно завалявшийся в бардачке. Презумпция виновности... нелепо.

Если б чека не было, могли бы посадить ведь...

Цитата (BorisB, 06.02.2023):
> В Подмосковье проверяют блогера на подготовку диверсии на железной дороге из-за фотографий поездов.
> Людей в форме привлекла фотосъемка 21-летнего Валерия, которого заметили в Сергиево-Посадском районе у железнодородных путей, ведущих к военному объекту Минобороны. Молодого человека досмотрели и нашли у него фотоаппарат, билеты на электрички, термос и сухпаек.
> Сотрудники РЖД переписали паспортные данные блогера, взяли номер его телефона и обратились в полицию.

А что по этому случаю известно? А то некоторые СМИ написали, что задержали шпиона из Красноярска. Был это ТФ или не из нашей тусовки?
Вообще, по этому "объекту" на ж.д. сайтах фоток полно, и все они именно вагонов, а не самого "объекта".

Цитата (Михаил Жуков, 17.02.2023):
> Вообще, по этому "объекту" на ж.д. сайтах фоток полно, и все они именно вагонов, а не самого "объекта"

а ты докажи товарищу майору что фоткал поезд, а не столбы или ЛЭП на фоне ;)

Цитата (SavA, 17.02.2023):
> а ты докажи товарищу майору что фоткал поезд, а не столбы или ЛЭП на фоне ;)

Только показав фото крупным планом. Но думаю, ему это и не интересно, задержали за само нахождение там с фотоаппаратом...

Цитата (Михаил Жуков, 17.02.2023):
> Только показав фото крупным планом. Но думаю, ему это и не интересно, задержали за само нахождение там с фотоаппаратом...



а это уже будете доказывать где-то в подвале/отделение

Итак. Удалось мне немного узнать по этой истории с противоположной стороны.
Ну во-первых точка съёмки находилась ровно напротив будки ДПС, что уже анекдот)
Да, действительно Виктор был в наушниках, а полицейские подошли со спины. Но им же не было видно, что в наушниках. Далее слово за слово: одним показалось, что тот отказывается давать паспорт, другому непонятно чё это на него наезжают. (вроде даже Виктор смахнул руку полицейского, когда тот подошёл, и я прекрасно понимаю, что это вполне естественно, но стоит понимать как это выглядело с их стороны)
Собственно, потому что что-то было сказано, Виктора повезли в отделение. И основная претензия была ни в коем случае к съёмке здания ФСБ. Если б сразу показал документы, показал фотки, то отпустили бы и хоть исфоткайся это здание. (что конечно же делать не стоит)
Во-вторых подписание ознакомки и признание вины, тут что то, что то - неправильно. Скорее всего поэтому на суде была выбрана мера пресечения как арест, а не простой штраф. Но что стоит отметить, перед судом Виктору разрешили поменять билеты на 10 суток.
Кстати информация о том, что Виктор - путешественник (со слов, вроде, 102 города посетил), занимается транспортной фотографией, была известна в первый же день.

В итоге: не отказывайтесь давать паспорт; не грубите/не отвечайте резко полицейским (особенно, если учесть, что в Волгограде много людей с обострённым чувством справедливости); не подписывайте то, с чем не согласны, потому что суд встанет на сторону полицейских.
Так что не стесняйтесь приезжать в Волгоград и фотографировать. Просто будьте бдительны :)

Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> Ну во-первых точка съёмки находилась ровно напротив будки ДПС, что уже анекдот)

Вы считаете, что в этом есть что-то ненормальное, снимать, когда тебя видят полицейские?

Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> Так что не стесняйтесь приезжать в Волгоград и фотографировать. Просто будьте бдительны :)
Ну после подобных историй как-то желания не добавляется)))

Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> В итоге: не отказывайтесь давать паспорт; не грубите/не отвечайте резко полицейским

Если они уже запланировали прессовать жертву, то сделают это в любом случае, и вежливость не спасёт

Цитата (Андрей Татрин, 19.02.2023):
> Если они уже запланировали прессовать жертву, то сделают это в любом случае, и вежливость не спасёт
"Если мент-мент-мент спросит дооокумент -
Это значит, у него сегодня денег нет..."

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.02.2023):
> Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> > Ну во-первых точка съёмки находилась ровно напротив будки ДПС, что уже анекдот)
>
> Вы считаете, что в этом есть что-то ненормальное, снимать, когда тебя видят полицейские?

Ну у нас введён жёлтый режим, значит повышенная бдительность. И соответственно если есть возможность избежать конфликт, то лучше же его избежать, верно? Отсюда и мысль, что снимать прямо напротив полиции не самая лучшая идея.
Выше кстати были уже истории, когда человек просто снимал рядом с полицией.
Я лишь написал то, как выглядело со стороны полиции. Выводы делайте сами, никому и ничего не навязываю.

Цитата (Андрей Татрин, 19.02.2023):
> Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> > В итоге: не отказывайтесь давать паспорт; не грубите/не отвечайте резко полицейским
>
> Если они уже запланировали прессовать жертву, то сделают это в любом случае, и вежливость не спасёт

По моей информации, такой цели не было. Я написал, что причиной послужило банальное "слово за слово", ну и само собой наушники, которые не дали сразу услышать сотрудников полиции.

Интересно, если человек глухой и не слышит оклика (не останавливается по первому требованию), ему тоже «неповиновение» выписывают?..
Да и поинтересоваться, по какой причине происходит проверка документов и что было нарушено – законное право гражданина.

Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> Так что не стесняйтесь приезжать в Волгоград и фотографировать. Просто будьте бдительны :)

Спасибо, как-то это приглашение отдаёт сарказмом (=
Если и приеду, то буду особо бдителен, уж трамвайную съёмку точно придётся отложить до лучших времён.

Цитата (sanek_tapok, 19.02.2023):
> банальное "слово за слово"

Обычно так с гопниками происходит (наслышан), причём инициаторы этого «слово за слово» известны.

Сарказма никакого нет, я действительно очень люблю свой город. Да и в съёмке трамваев ничего такого нет (как пример, мои фото от последних дат, да и от других авторов). С таким же успехом, при стечении обстоятельств можно улететь на площади Ленина, там ведь частенько дежурит экипаж.
Про изречение Васи Уткина тоже наслышан и считаю, что человек, который тут не жил, право не имеет так говорить (хоть и доля правды в этом есть); просто медийная личность которой нужно внимание.

Цитата (Дмитрий Кояш, 19.02.2023):
> Вы считаете, что в этом есть что-то ненормальное, снимать, когда тебя видят полицейские?

Ну, например, я так не считаю. Здесь нужно все-таки мониторить обстановку вокруг себя в текущем режиме и следить за событиями в регионе, предшествовавшие вашему визиту. И соответственно, исходя их этого строить свои действия. Бывает ведь разное, полиция по разным причинам может стоять на ушах и вы рискуете попасть под горячую руку. А это и потеря времени и денег, я не говорю уже о настроении.

Я, к слову, сейчас тоже в непонятках: хочу съездить в Гомельскую область, поездить по райцентрам вокруг Мозыря, да не знаю, стоит ли. В белорусских СМИ все с виду тихо, как будто в тех местах ничего не происходит, но кто знает, как будут реагировать местные где-нибудь в Ельске, Наровле или Лельчицах, если у них появится пришлый, который накручивает по их городу "восьмерки", грубо говоря, фоткая через каждые сто метров:)) Это я к тому, что вести себя как свободный человек в свободной стране, конечно, хорошо, но человеку взрослому осмотрительность никогда еще не играла плохую службу. Нужно быть внимательным вокруг себя.

Попадал так один раз в былые еще спокойные годы. С улицы через забор сделал несколько фоток ПАТП у себя в городе. Поймали охранники. Далее полиция. Паспорта с собой не было. Отвезли в райотдел для выяснения личности. Между всеми этими процедурами успел стереть все фотки с транспортом в фотоаппарате, оставив лишь простые кадры с улиц, ну и одну с того злополучного ПАТП. В отделе конечно ничего не говорил про транспорт, сайты и т.п. Мол, гулял, фотографировал город, увидел через забор старые автобусы и решил снять. Собственно, на этом вопросы кончились. Подписал бумагу, написанную ими с моих слов и был освобождён. Неприятно, но был хороший урок на будущее.

Очень много написано комментариев к произошедшему с автором фото. А всё-таки, кто-нибудь из адвокатов/юристов, которые по-любому на СТТС есть, могут посоветовать, что конкретно делать, если аналогично автору просто подкатывают менты на улице, когда фоткаешь любимый трамвай/троллейбус, и начинают кидать предъявы, касательно фотографирования, причём в грубой форме с требованием предъявить документы, а также показать фотки? Была б крайне полезная информация, особенно по нынешним временам, которые ещё неизвестно когда изменятся.

Цитата (Ikarus435, 28.06.2023):
> Очень много написано комментариев к произошедшему с автором фото.

Я в это очень слабо верю. На вокзале около линейного МВД фоткаю и никто меня даже не забирал. Один спросил что фоткаешь я ему ответил автобус. Он посмотрел что ракурс похож и сказал автобусы можно. А тут на улице...

Цитата (Ikarus435, 28.06.2023):
> просто подкатывают менты на улице, когда фоткаешь любимый трамвай/троллейбус, и начинают кидать предъявы, касательно фотографирования, причём в грубой форме с требованием предъявить документы, а также показать фотки?

Проблема в том, что в России, в 2023, (да даже и лет 5 назад, а то и 10) чтобы получить именно "общение в грубой форме", нужно очень постараться. Нужно делать как минимум что-нибудь из, а то и 2 пункта сразу:
А) Вести себя чрезмерно вызывающе при съёмке
Б) Пытаться уйти от общения уходя/убегая/"я не слышал"
В) Быть сильно похожим на их традиционных клиентов
Г) После начала общения, начать им хамить

Цитата (AS, 30.06.2023):
> В) Быть сильно похожим на их традиционных клиентов
>

опишите? придумаете?)

История, как говорится, циклична: https://railgallery.ru/photo/238633/#630084

Считаю, что эти истории категорично разные. По стране волна диверсий на ЖД, и, по мне, это вполне закономерный финал трёхчасовой съёмки в одной точке

Слово "закономерность" не относится к незаконным действием сотрудников полиции. Более того, в раболепском оправдывании сотрудников полиции, вы упускаете, что сами полицейские не считают фотографа диверсантом, а навесили ему по беспределу наказание за то, что он не совершал

Зачем Вы опускаетесь до крайностей?

Если кто-то не понимает, в какое время он живёт, и что сейчас вообще происходит вокруг, то это его проблемы. Делать вид, что ничего не происходит и пытаться возмущаться подобным перегибам СЕЙЧАС, когда в регионах ЦФО вполне себе официально введён режим повышенного реагирования (или как там он называется) - это пытаться убежать от реальности.

Если бы подобное произошло в том же месте в условном 2016 году, это резонно вызвало бы всеобщее возмущение. Но не в 2024.

Я могу предположить, почему так делается. Мальчик и "Волки!". Если спецслужбы будут постоянно выезжать по вызовам для проверки транспортных фанатов, то настоящий диверсант рано или поздно может быть упущен. Профилактика для того, чтобы человек больше так не делал и не отвлекал сотрудников спецслужб от работы.

ИМХО, если ТФы будут и дальше ездить на фотосъёмки в глубинки, тем более, на линии, по которым в теории могут везти что-то в зону БД, то могут ввести вполне себе официальный запрет, от которого пострадает огромное количество любителей, которые и не собирались.

Я прекрасно понимаю, какое сейчас время - время полицейского беспредела, в которое нельзя забывать, что ты человек и гражданин, а не бесправная скотина, которую можно бить, судить и сажать в тюрьму по настроению.
А вот вы, как раз, забываете, что являетесь человеком, советую ознакомится с конституцией рф, в частности ст.27, которую не отменяет ни сво ни режимы реагирования,
А уж обвинять фанатов это самый настоящий виктимблейминг - вы обвиняете пострадавших, вместо обвинения тех, кто наносит ущерб.
Если власть хочет избежать диверсий на жд нужно не граждан кошмарить, а остановить причину, по которой возникают диверсанты.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> виктимблейминг

Дальше можно не читать.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> Я прекрасно понимаю, какое сейчас время - время полицейского беспредела, в которое нельзя забывать, что ты человек и гражданин, а не бесправная скотина, которую можно бить, судить и сажать в тюрьму по настроению.
> А вот вы, как раз, забываете, что являетесь человеком, советую ознакомится с конституцией рф, в частности ст.27, которую не отменяет ни сво ни режимы реагирования,

Во времена Великой Отечественной победа в том числе была одержана потому, что общество и государство смогли перестроиться в короткий срок на военные рельсы. Есть приказ "Ни шагу назад", значит ни шагу назад. Если ты опаздал
или не пришел на работу - ты прогулял и сядешь.
Это конечно, плохо, но того требовала историческая ситуация. Когда война закончилась, ранее "закрученные гайки" ослабли.Сейчас так же. И потом, сегодняшние ограничения и неудобства не идут ни в какое сравнение с тем, что было во времена ВОВ, согласитесь) Как только историческая ситуация переменится, надобность отпадёт.

Спасибо за историческую справку. Однако, историческая аналогия не является аргументом. То, что происходило когда-то не имеет отношения к тому, что происходит сейчас, и уж тем более не влияет на права и обязанности граждан.
А уж делать выводы о будущем на основании ложной аналогии это двойная логическая ошибка

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> Однако, историческая аналогия не является аргументом.

Аргумент здесь не историческая аналогия, а наша с вами способность влиять на события исторического и государственного масштаба. Что-то мне подсказывает, что она околонулевая.
Что касается прав и свобод - они, к сожалению, иногда нарушаются. Или ограничиваются. А задержать могут кого угодно по какому угодно поводу. Для выяснения личности, например. Так что тут только на судьбу надеяться и быть осторожным.

Я ничего не писал, про способность влиять на события государственного масштаба, я писал о личных правах и свободах, которые гарантированны государством. И о том, что нет и не может быть понимания или принятия в вопросах беззакония со стороны властей.
И уж извините, не мне рассказывать, но нет - полицейский не может задерживать для выяснения личности просто так. Поводы для задержания строго регламентируются законом о полиции, ст 14 и КоАП

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> но нет - полицейский не может задерживать для выяснения личности просто так.

Просто так не может, но если у него есть подозрения, что вы преступник, то может. Поэтому по факту может и просто так, просто напишет в протоколе, что ваше лицо ему показалось знакомым на одно из ориентировок, поэтому и задержал для проверки. Да, это должно быть не большее, чем на 3, что ли, часа, но вот эти 3 часа полицейский может забрать у вас практически на ровном месте. Поэтому, при наличии интереса к вам со стороны полицейского, лучше по возможности помочь ему с определением вашей личности)

Мы говорим об одном и том же, порядок событий всегда один:
Сначала происходит административное или уголовное преступление
Потом на вас составляется ориентировка или объявляется розыск
И только потом вас могут задержать.
И это не просто так, если есть ориентировка вам обязаны её показать при задержании, если ориентировка составляется постфактум это уголовное преступление сотрудника полиции,
Говорить, что сотрудник может задержать просто так, ну окей, он может и пристрелить и избить просто так, вопрос же не в этом.
Вы утверждаете, что может быть задержание просто так - я говорю, что нет - это преступление сотрудника полиции, они прекрасно это знают. Вариативность последсвий зависит от того, знаете ли вы свои права или думаете, что так и должно быть и это нормально.

Мне одному непонятно, какое отношение имеет фотографирование к реальным терактам? Кто-то из террористов уличен в предварительном фотографировании объектов? Это же 100% шанс спалиться раньше времени и все провалить.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> Если власть хочет избежать диверсий на жд нужно не граждан кошмарить, а остановить причину, по которой возникают диверсанты.

Ой, ну началось в колхозе утро. А граждане стран "цЫвилизованного мира" там как-то влияли на то, чтобы правительства этих государств останавливали своё "безудержное веселье" в 1999, 2001, 2003 или 2011 годах? Или там власть имущие также болт клали?

Цитата (Алексей73, 01.03.2024):
> Если ты опаздал
> или не пришел на работу - ты прогулял и сядешь

На оборонных заводах да, в других сферах 50/50. Друг защищал диссертацию на тему ОТ в годы Великой Отечественной войны. Так вот в 1942 году было очень много прогулов и необоснованных отпусков на Самарском трамвае, при том была большая нехватка работников. А дела в нарсуды передавались с большим опозданием, да ещё и могли затеряться.

Цитата (Артём Дмитриев, 01.03.2024):

> правительства этих государств

О чём ты вообще? Какие страны? Мы про Россию говорим здесь и сейчас

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2024):
> Мне одному непонятно, какое отношение имеет фотографирование к реальным терактам?

Не претендую на стопроцентную правоту, но предположу:
1.Для изучения инфраструктуры с привязкой к геолокации. Фотографируют не сами исполнители, а соучастники.
2. Для передачи данных о том, какие грузы движутся на данном участке в момент фотографирования.
3. Для "отчёта о проделанной работе", так сказать.

Первое - есть в Сети и не требует выезда.
Второе - соглашусь, если снимаются именно грузы.
Третье - не входит в стадию подготовки.

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2024):
> Третье - не входит в стадию подготовки.

Ну как сказать, если допустим, что-то заложили.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> Цитата (Артём Дмитриев, 01.03.2024):
> О чём ты вообще? Какие страны? Мы про Россию говорим здесь и сейчас

1. Не понятно? Перечитайте то своё сообщение (полностью), мой комментарий. Если не помогло - перечитайте ещё раз. И так пока не поможет.
2. Ну а какие у нас "цЫвилизованным миром" считаются? Вот о них речь.
3. Я на "ты" с Вами не переходил, я с Вами не знаком и, в общем-то, знакомиться не собираюсь.

Цитата (Алексей73, 01.03.2024):
> Ну как сказать, если допустим, что-то заложили.

Общий вмд объекта при этом вряд ли интересен

Цитата (Михаил Жуков, 01.03.2024):
> Первое - есть в Сети и не требует выезда.

панорамы ещё не в каждую щелку пролезли

Цитата (Пашка, 02.03.2024):
> панорамы ещё не в каждую щелку пролезли

Практически. Ибо есть еще зеркала Гугл, спутниковая съемка и тд и тп

Цитата (Дмитрий Кояш, 29.02.2024):
> Считаю, что эти истории категорично разные. По стране волна диверсий на ЖД, и, по мне, это вполне закономерный финал трёхчасовой съёмки в одной точке

Конечно. Очевидно, что диверсант будет стоять и баянить поезда в одном месте 3 часа. А не клацнул и ушел. Ггг

Выше уже описали один возможный сценарий, советую прочитать всю ветку.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> И это не просто так, если есть ориентировка вам обязаны её показать при задержании,

Ну вот вы спросите ориентировку, сотрудник вам её покажет. На ней будет плохонький фоторобот, распечатанный на нелучшем принтере. Сотрудник ещё раз скажет, что вы кажетесь ему похожим, и раз документы, опровергающие совпадение имени фоторобота с вашим, не предоставляете, то проедемте в участок. И никакого нарушения закона тут нет.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> он может и пристрелить и избить просто так, вопрос же не в этом.

Глупости, вот этого как раз он не может. Более того, в России сотрудник 10 раз подумает и 10 раз предупредит о том, что будет стрелять, потому что его затрахают отчётами за каждый использованный патрон. Это вам не США.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> Вы утверждаете, что может быть задержание просто так - я говорю, что нет - это преступление сотрудника полиции, они прекрасно это знают.

Я не говорю, что просто так, я говорю, что формальную причину всегда можно обозначить. С точки зрения задержанного - это будет фактически просто так, с точки зрения закона, для установления личности подозреваемого.

Цитата (Г. Фропткинг, 01.03.2024):
> Вариативность последсвий зависит от того, знаете ли вы свои права или думаете, что так и должно быть и это нормально.

Нет, сотрудники полиции, конечно, разные бывают, но в среднем по больнице они о своих правах и правах граждан осведомлены несколько лучше, чем сами граждане.

Цитата (Дмитрий Кояш, 03.03.2024):
> Выше уже описали один возможный сценарий, советую прочитать всю ветку.

Процитируй

Цитата (Хоббит, 01.03.2024):
> Дальше можно не читать.

На сайте фотографий транспорта пользователи не осуждают реальный арест фотографа под бредовым предлогом и говорят мол сам виноват. Это финиш, дно. Потом и реальный уголовный срок обоснуют "ну время сейчас такое".