Наверное, троллейбуса в Бахмуте уже не будет

Там города как такового не осталось, просто выжженная земля

Цитата (468_andrey_383, 22.05.2023):
> Наверное, троллейбуса в Бахмуте уже не будет

будет, обязательно, но, нужно время

Больно на все это теперь смотреть. Уютный был город.

мирного неба всем, друзья

очень сильно хотелось бы...

Цитата (468_andrey_383, 22.05.2023):
> Наверное, троллейбуса в Бахмуте уже не будет

Будет, восстановить контактную сеть, найти троллейбусы, восстановить здание депо, восстановить подстанции это всё можно. Вспомните, как тут писали про Мариуполь, мол что там троллейбусов не будет и т.п.Сейчас в Мариуполе восстановление города и электротранспорта продолжается.

Мариуполь всё-таки меньше пострадал, вы посмотрите недавние снимки с Бахмута - там на майских фото нет ни одного зелёного кусочка. К тому же в Мариуполе троллейбусов как таковы не восстановлены ведь работают в режиме электробуса

Но по крайней мере трамваи по Мариуполю уже поехали, а ведь трамвайную инфраструктуру сложнее восстанавливать, чем троллейбусную.

Цитата (Омич, 23.05.2023):
> Но по крайней мере трамваи по Мариуполю уже поехали, а ведь трамвайную инфраструктуру сложнее восстанавливать, чем троллейбусную.

У местных ставленников просто желание подлизнуть начальникам. В Москве один идиот уничтожил тралик, теперь и местные ставленники "обезьянничают".
Что крестьянин, то и обезьянин, - русская народная поговорка.

Маршрутный указатель, как будто ребенок мелом на асфальте написал.

Артёмовск обязательно восстановят! И троллейбусное движение заработает вновь!

Возможно, в будущем городу потребуется троллейбус.
Однако сейчас, с тем, что от города осталось, транспорт вообще ни к чему - банально некого и куда возить в этих останках.
А вот когда город отстроят(если отстроят) - да, хотелось бы видеть. Но это дело далёких дней.

Цитата (KBk, 23.05.2023):
> К тому же в Мариуполе троллейбусов как таковы не восстановлены ведь работают в режиме электробуса

Нужно составить и утвердить проект по восстановлению контактной сети, восстановить подстанции, а затем повесят и контактную сеть.

Цитата (Сантьяго, 23.05.2023):
> Будет, восстановить контактную сеть, найти троллейбусы, восстановить здание депо, восстановить подстанции это всё можно. Вспомните, как тут писали про Мариуполь, мол что там троллейбусов не будет и т.п.Сейчас в Мариуполе восстановление города и электротранспорта продолжается.

Молодой человек, не несите ахинею. Города нет фактически. Это не Мариуполь, где хоть что-то хоть как-то уцелело. Там вообще полный алес. Там ничего живого не осталось, ни единого дома, который подлежит восстановлению. Там уничтожено абсолютно всё без возможности реконструкции. Хотя, может что-то и реконструируют, те же памятники архитектуры, которые уцелели хоть как-то, ради престижа. Но это максимум чего стоит ждать. Город придётся строить с нуля и будет ли там после отстраивания троллейбусная сеть - огромный вопрос. То, что осталось уцелевшего от троллейбусной системы - это тоже самое, что построить у себя во дворе 10 м троллейбусной сети и из фанеры сляпать жалкое подобие троллейбуса. Всё полностью только с нуля: депо, сеть с опорами, тяговые подстанции, электросети, подвижной состав с вспомогательными единицами транспорта (контактные вышки, вахтовки, прочий служебный транспорт), оборудование для технических работ с подвижным составом. Полностью всё с нуля. Мариуполь раз в пять целее Бахмута.

Цитата (Ivaner, 23.05.2023):
> Маршрутный указатель, как будто ребенок мелом на асфальте написал.

Само фото немножко подмазанное.

Цитата (Сантьяго, 23.05.2023):
> в Мариуполе восстановление города и электротранспорта продолжается.

Писали вроде же, что троллейбуса не будет? Или шансы имеются все-таки?

Раньше в Бахмуте была промышленность и для доставки рабочих функционировала тролл. система, даже в 70-тысячнике.
Очень сомневаюсь, что даже при какой-либо стройке троллейбус захотят отстраивать с нуля.

Цитата (Смешной усатый крыс, 24.05.2023):
> Цитата (Сантьяго, 23.05.2023):
> > в Мариуполе восстановление города и электротранспорта продолжается.
>
> Писали вроде же, что троллейбуса не будет? Или шансы имеются все-таки?

А трамвай не электротранспорт?)

Цитата (Eurotram, 25.05.2023):
> Очень сомневаюсь, что даже при какой-либо стройке троллейбус захотят отстраивать с нуля.

Давайте немного проанализируем ситуацию: население Бахмута на 2022 год - 71 тыс. чел.. Из предприятий работало: шампанский завод Артвайнери на всю мощность, Синиат на 40%, ЗЦМ - 40%, Фитофарм - 70% и множество мелких предприятий и ФЛП. Из всего уцелел только Артвайнери, т.к. производственные мощности все под землёй и даже если было вывезено всё оборудование, обустроить заново всю технологическую линию проблем не составит, как и больших затрат. А вот остальные - им хана безповоротно. Бахмут на первом месте престижности, поэтому восстанавливать что-то, да будут (микрорайоны в западной и южной части города вряд ли восстановят). Но, предприятия крупного типа строить не будут - это точно. Синиат и Фитофарм имеют аналоги в стране и не имеют острой стратегической необходимости, соответственно этим предприятиям конец - 80%. ЗЦМ - под вопросом, 50/50. Для этого всего населения в 20-25 тыс. - более, чем достаточно. В случае установления спокойствия в городе на данный момент, жизнь в город вернётся через годы, т.к. требуется сначала разминирование, после восстановление хоть какой-то инфраструктуры и жизнеобеспечения. За это время бывшие жители Бахмута обоснуются на новых местах. С каждым днём возврат людей в город уменьшается. Это нужно обязательно учесть. И для той численности в 20-25 тысяч троллейбус бессмысленный. Тем более, что строительство жилья будет проводиться с учётом удобства для жителей, соответственно неподалёку от предприятий. Подвоз людей скорее всего будут осуществлять вахтовыми автобусами, т.к. это гораздо дешевле, чем строить троллейбусную сеть. Соответственно, строительство троллейбуса заново в Бахмуте, на случай восстановления города почти равна нулю.

если в город когда-либо вернется мирная жизнь, то с огромной долей вероятности население города упадет тысяч до 10-20. Да и территория явно уменьшится. Восстанавливать район самолета и Нового рынка нет никакой целесообразности. Там разрушены или сгорели все дома, школы, садики, больницы. Предприятий там не было. Лично мой дом на Юбилейной разрушен до кирпичей. Особо жесткие разрушения в районе воинской части.
Соответственно, можно сделать вывод, что градообразующим предприятием останется шампанский. А жилые массивы , которые можно восстановить это Забахмутка, центр, возможно часть Поселка. Там хотя бы чтото осталось от частного сектора и есть уцелевшие многоэтажки. Но это настолько маленькие и неотдаленные районы, что пускать там троллейбус за огромные деньги его восстанавливать не имеет никакого смысла. У нас и до войны был очень маленький город с короткими маршрутами. А теперь , скорее всего, он еще меньше будет из-за перечисленных выше факторов. Таких районов, где был троллейбус, как например Опытная, Самолет, Детская больница, их уже просто не будет.

Короче, из-за боевых действий от 24.02.2022 г. два города Украины ещё лишились электротранспорта навсегда: Бахмут и Лисичанск. В Северодонецке ещё шанс есть на восстановление.

Цитата (ВН Цокур, 27.05.2023):
> Короче, из-за боевых действий от 24.02.2022 г. два города Украины ещё лишились электротранспорта навсегда: Бахмут и Лисичанск

Если город Алчевск до 24.02.2022 не считать Украиной, то да. Хотя насчет Северодонецка у меня тоже большие сомнения, что там будут что-то восстанавливать.

Помимо этих городов электротранспорт был закрыт в Луганске, Алчевске, на очереди Краснодон к сожалению

Цитата (Wetal, 31.05.2023):
> Если город Алчевск до 24.02.2022 не считать Украиной, то да. Хотя насчет Северодонецка у меня тоже большие сомнения, что там будут что-то восстанавливать.

Я брал от 24.02.2022 г. и в следствии боевых действий.

А ещё, к сожалению, после 2014 года трамвай в Краматорске, Константиновке, Авдеевке и троллейбус в Углегорске и Антраците

Цитата (ВН Цокур, 24.05.2023):
> Молодой человек, не несите ахинею.

Если в чём-то и обвинять собеседника, то аргументируете свою позицию.


Цитата (ВН Цокур, 27.05.2023):
> Давайте немного проанализируем ситуацию: население Бахмута на 2022 год - 71 тыс. чел.. Из предприятий работало: шампанский завод Артвайнери на всю мощность, Синиат на 40%, ЗЦМ - 40%, Фитофарм - 70% и множество мелких предприятий и ФЛП. Из всего уцелел только Артвайнери, т.к. производственные мощности все под землёй и даже если было вывезено всё оборудование, обустроить заново всю технологическую линию проблем не составит, как и больших затрат.

Вот с этого и нужно было начинать Ваш комментарий.


Цитата (ВН Цокур, 27.05.2023):
> ЗЦМ - под вопросом, 50/50.

Здесь скорее всего восстановят так как предприятие рентабельное.

Цитата (ВН Цокур, 27.05.2023):
> За это время бывшие жители Бахмута обоснуются на новых местах.

Вопрос спорный, всё время жить в пунктах временного размещения не будешь, а купить квартиру нужны миллионы. Если будет строительство новых многоэтажек как в Мариуполе в замен разрушенный квартир, то люди начнут возвращаться.

Цитата (ВН Цокур, 02.06.2023):
> Цитата (Wetal, 31.05.2023):
> > Если город Алчевск до 24.02.2022 не считать Украиной, то да. Хотя насчет Северодонецка у меня тоже большие сомнения, что там будут что-то восстанавливать.
>
> Я брал от 24.02.2022 г. и в следствии боевых действий.

Так в Алчевске тоже в следствии боевых действий, только прилёты были с другой стороны. До этого троллейбусы там ещё как-то функционировали.

Цитата (Сантьяго, 04.06.2023):
> Если в чём-то и обвинять собеседника, то аргументируете свою позицию.

Не вопрос. Восстановление всего перечисленного Вами постом выше (депо, подстанции, контактную сеть, дополнительную инфраструктуру, подвижной состав) нецелесообразно восстанавливать хотя бы по причине высокой стоимости данных работ. Плюс для кого, если на данный момент население города сокращено до минимума минимумов и перспектив на возврат населения в количество 80-100 тысяч вообще на грани утопии или фантастики, т.к. в городе уничтожена абсолютно вся инфраструктура, начиная от коммуцникаций (свет, вода, газ, сопутствующие) и заканчивая жилым фондом и промышленностью. Город не пригоден для жизни, от слова совсем и этому свидетельствуют массовые фидео и фотофиксации города, которыми интернет кишит. Теперь вопрос: что будут восстанавливать первоочерёдно? Троллейбус или жилой фонд? Как по мне, первоочерёдно восстанавливать нужно жилой фонд и промышленность параллельно, т.к. людям нужно где-то жить и где-то зарабатывать, чтоб жить. Какую роль в благах будет играть троллейбус? Вопрос риторический.


Цитата (Сантьяго, 04.06.2023):
> Здесь скорее всего восстановят так как предприятие рентабельное.

А в чём заключается его рентабельность? Оно уничтожено, оно по определению не может быть сейчас рентабельным. Было? Ну раз было рентабельным, почему же тогда там были массы сокращений? Почему производственные мощности завода не наращивались, а наоборот падали? Последнее время предприятие хотя бы вышло на баланс, поэтому я и указал у себя в посте 50/50. Но теперь рентабельность равна 0 и даже после восстановления предприятия (чисто гипотетически) рентабельность будет некоторое время иметь минусовый статус. Молодой человек, мы живём во времена капитализма, а не социализма. И играть нужно по правилам именно капитализма. Тут так: если предприятие не будет приносить прибыль, по предварительным оценкам, после восстановления, то его восстанавливать не будет никто. Никто не инвестирует в заведомо проигрышный лот. Инвестируют исключительно в заведомо выигрышный лот или с минимальным риском.


Цитата (Сантьяго, 04.06.2023):
> всё время жить в пунктах временного размещения не будешь, а купить квартиру нужны миллионы. Если будет строительство новых многоэтажек как в Мариуполе в замен разрушенный квартир, то люди начнут возвращаться.

Людям, прежде всего, нужно где зарабатывать на жизнь. Власти моей родной Попасной, которая разрушена точно также, как и Бахмут, тоже рассказывают сказки о восстановлении города. Вот только самый главный нюанс, что ты построй хоть миллион домов, но если нет работы, то эти дома никому не нужны. Они даже стоять будут крайне дёшево. Живой пример - Липняжка (Цукровар) и Долинская Кировоградской области, Орбита Черкасской области, где есть районы с многоэтажек, которые или не были заселены из-за отсутствия кого заселять, или попросту были брошены, т.к. людям там не было ни малейшего смысла оставаться. Могу в пример взять РФ, где есть масса городов-призраков. Та возьмите в пример ту же Воркуту, которая потихонечку умирает. А причина в том, что людям зарабатывать деньги негде и они уезжают. После войны будет в Украине будет огромная трагедия, что делать с миллионами людей без жилья, которых негде устроить, а вернуть в их родные края тоже будет не вариант из-за бесперспективности.