В книге "Ленинградский трамвай 1941-1945" есть фото тройника МС по 22 с точно таким же фоном. Подписана как кольцо ЦПКиО, 1940. Так что похоже это оно. Торец здания слева был виден до строительства элитного дома и моим воспоминаниям соответствует:) Спасибо за фото!
Интересно также открыты двери. Ведь пневматическим краном в кабине ЛМ-33 можно открыть либо только первую дверь моторного вагона, либо все двери поезда. Похоже, что дверьми прицепа тогда штатно управлял кондуктор прицепа - иначе такую "комбинацию" получить, вроде, невозможно.
Со времён детства помню эту конечную станцию - это, конечно, ЦПКиО. До введения системы "без кондуктора" дверьми прицепного вагона на ЛМ33,47 и 49 управлял кондуктор прицепа. При этом (помню отчётливо) между вагонами был только один пневматический шланг. С вводом безкондукторной системы, когда управление всеми дверьми получил вожатый, между вагонами появился второй шланг. Я уже задавал трамвайщикам вопрос, но никто не ответил вот на что: Почему с ликвидацией кондуктора двери стали открываться с трудом, нетерпеливые пассажиры всегда помогали на остановках открыться дверям - складывали ширмы и сдвигали створки? Сжатый воздух - он открывает или закрывает двери, скажем, в ЛМ33? Там к дверным цилиндрам подходит только один патрубок - в центре...
И открывает, и закрывает! Никаких пружинных систем там нет. На задней площадке ЛМ-33 имеются краны, переключающие режим работы дверей прицепного вагона.
Не помню особых проблем с дверьми на музейном поезде 4275+4454, хотя вагоны уже, мягко говоря, не первой свежести, а управление всеми дверьми поезда обычно вешается на водителя. Вот на 3990 - да, иногда глючат двери - но тоже не до такой степени, чтобы их надо было руками закрывать.
Цитата (Филиппов Владимир, 18.05.2009): > Я уже задавал трамвайщикам вопрос, но никто не ответил вот на что:
> Почему с ликвидацией кондуктора двери стали открываться с трудом, нетерпеливые пассажиры всегда помогали на остановках открыться дверям - складывали ширмы и сдвигали створки? Сжатый воздух - он открывает или закрывает двери, скажем, в ЛМ33? Там к дверным цилиндрам подходит только один патрубок - в центре... — Филиппов Владимир
Владимир, Вы наверно не к тем подходили. Двери на ЛМ-ЛП33 открываются за счёт воздуха, а закрываются силой пружины находящейся внутри цилиндров. По поводу того, что долго открываются так это пока воздух от дверного крана дойдёт до последней двери и попутно заполнит дверные цилиндры 2-ой, 3-ей двери, на прицеп воздух поступает с опозданием (физика однако - шутка).
Цитата (ТУ2-167, 18.05.2009): > Миша, а ссылку можно?? Я просто тогда путевое развитие осилить не могу..
Эээ, собственно книга то бумажная:) Но там МС стоит на ближнем пути на весь кадр, так что инфы еще меньше.
Вот здесь http://s52.radikal.ru/i135/0905/cc/f14d36afc0e9.jpg я накидал путевое развитие на момент 60-70хх, каким оно мне видится после распросов моей мамы и саши птмз. Судя по сабжевой фотке внутренний путь (по крайней мере до войны) ответвлялся раньше, а меневровый примыкал уже к нему (сейчас так сделано на Придорожке кажется). Возможно так и было до конца существования кольца, а возможно после войны переложили ближе к моей схеме. Фотку сейчас сфоткаю и попозже выложу...
Цитата (zIL3701, 18.05.2009): > Двери на ЛМ-ЛП33 открываются за счёт воздуха, а закрываются силой пружины находящейся внутри цилиндров
Спасибо Вам за внимание к моей неразрешимой проблеме. Вот теперь понятно: если при живом кондукторе второго вагона воздух проходил от воздушного резервуара этого же вагона (быстро), то в бескондукторном варианте - от дверного крана вожатого (далеко и долго). Правильно?
Цитата (Славик, 18.05.2009): > но тоже не до такой степени, чтобы их надо было руками закрывать
Славик, закрывались они как раз прилично, вернее, закрытие никого не волновало. А вот открывались - медленно и печально. Конечно, можно было бы ждать полного открытия, но нетерпеливые пассажиры - с двух сторон - их плечами и растаскивали...
Если я правильно помню, у МВ окна салона располагались так же, как и у МС: короткое-длинное-короткое-длинное-короткое, всего - пять. У МП же все боковые окна были одинаковой ширины. Ходовая часть тоже различается: У МП - одноосные поворотные тележки, у МВ - одна двухосная тележка. Разницы фонарей не помню.
Цитата (Славик, 20.05.2009): > У МП же все боковые окна были одинаковой ширины. Ходовая часть тоже различается: У МП - одноосные поворотные тележки, у МВ - одна двухосная тележка. Славик, электронная энциклопедия различает МП-8 и МП-10. И получается вариант, что по фасаду может быть 5 окон и у МВ, и у МП-10. Тележки, да, тут Вы правы, отличались. Но, что очень толково мне объяснил Антон Максимов, в 20-30-ые годы шла перестановки корпусов с тележек на тележки. И отличия остались только внешние, по корпусу. Максимов тоже писал, что можно как-то отличать типы этих вагонов по фигурным кронштейнам над дверями, но у меня это получается плохо. На фотографиях все кронштейны мне видятся одинаковыми, а подписи под фотографиями - разные: это МВ, а это МП. Может быть есть ещё различия, а которых я и не подозреваю? И ещё. Ааре пишет, что номер этого вагона 1644, а Максимов говорил, что с такими номерами "были вагоны МВ, изготовленные на базе МП". Что это за процедура? И какой же всё-таки корпус изначально: МП или МВ? Кто знает, не сочтите за труд, напишите...
链接