Почему в Майкопе хотят закрыть троллейбус ?

Простой вопрос, простой ответ: потому что хотят.

Точнее, потому что не хотят. Не хотят вкладываться в развитие экологически чистого транспорта, не хотят, чтобы город имел современную энергоэффективную транспортную систему. Автобус - всегда проще. Ему не нужны ни подстанции, ни фидеры, ни контактная сеть, ремонтировать его можно (до определённых размеров и сложности конструкции) "на коленке". Если город строит систему электротранспорта - он выходит на новый уровень. Майкоп, судя по всему, спит и мечтает с этого уровня уйти, как и некоторые его южные соседи.

С 1 января в Майкопе прекращает работу троллейбусная линия до ул. Шоссейной. Закрываются троллейбусные маршруты №№ 4, 5, 7.
Также с этого дня стоимость проезда в троллейбусах поднимется до 30 рублей - как в городских автобусах.

Цитата (Олег Бодня, 15.12.2025):
> Точнее, потому что не хотят. Не хотят вкладываться в развитие экологически чистого транспорта, не хотят, чтобы город имел современную энергоэффективную транспортную систему. Автобус - всегда проще. Ему не нужны ни подстанции, ни фидеры, ни контактная сеть, ремонтировать его можно (до определённых размеров и сложности конструкции) "на коленке". Если город строит систему электротранспорта - он выходит на новый уровень. Майкоп, судя по всему, спит и мечтает с этого уровня уйти, как и некоторые его южные соседи.

Таким образом это может означать так: идёт откат назад, а не вперёд в будущее. Откат в прошлое, во времена до развития электротранспорта.
Махачкала тому пример - выбыла из списка прогрессивных и вошла в "чёрный список" городов, где закрыты системы электротранспорта наряду с Тверью, Белгородом, Астраханью

Также без электротранспорта город не может считаться прогрессивным, даже несмотря на современность в той или иной степени

Цитата (Олег Бодня, 15.12.2025):
> Ему не нужны ни подстанции, ни фидеры, ни контактная сеть, ремонтировать его можно (до определённых размеров и сложности конструкции) "на коленке"
А самое главное - конвертики в мэрию.

Цитата (tartan, 02.01.2026):
> А самое главное - конвертики в мэрию.

Это сейчас уже не так актуально. В нынешних условиях снизившегося пассажиропотока (население активно переезжает в другие регионы, многие люди перешли на личные авто) маршрутки перестали быть достаточно прибыльным бизнесом - как минимум, в Адыгее. Подвижной состав стареет, новая техника частниками не закупается, не молодеют и сами водители: молодёжь не идёт обучаться на категорию D. В этих условиях выпуск на маршрутки Майкопа постоянно снижается, в прошлом году частный перевозчик ушёл с основных городских маршрутов (1, 2), обслуживавшихся "Пазиками". Так что новые автобусы, поступающие в МТУ, замещают одновременно "маршрутчиков", остатки автобусного движения, уже много лет находящиеся в частных руках, и вот ещё эти... как его... забыл... ах, да! троллейбусы.

Понятно, что остатки частных маршрутных фирм принадлежат уважаемым в городе лицам, но сейчас ситуация поменялась: им идут навстречу чисто потому, что отдалённые районы города будет банально нечем вывозить - пока троллейбусное депо не забьют достаточным количеством автобусов для полной замены остатков маршруточной сети. А ещё есть полностью частные пригород и межгород, которые в последние годы сузились до каких-то микроскопических размеров, и которые МТУ тоже начинает постепенно замещать.

Цитата (Олег Бодня, 02.01.2026):
> молодёжь не идёт обучаться на категорию D

Может и идут, но работать они предпочитают уже не в Майкопе, а например в Краснодаре, как раз по причине того, что...

Цитата (Олег Бодня, 02.01.2026):
> население активно переезжает в другие регионы

Цитата (Олег Бодня, 02.01.2026):
> многие люди перешли на личные авто

Судя по тому, что я вижу в Ростове - когда массово начали скупать из деревень и посёлков разные старенькие "Волги", "семёрки", "четырки", "пятнашки", "двенашки" и т. д., которые ранее в городе практически и не попадались на глаза - ничего удивительного...

Ну а справедливости ради, если отбросить фанатство, есть ли в Майкопе троллейбусный пассажиропоток? И есть ли нужда именно в троллейбусе? Когда были ЛиАЗы-677 или ЛАЗы. Да даже Икарусы, троллейбус был конечно вфигрышеым вариантом . Чем сейчас автобус (для пассажира) хуже троллейбуса? В наше время троллейбус эффективен в первую очередь в городах с горным рельефом, чего в Майкопе нет.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.01.2026):
> есть ли в Майкопе троллейбусный пассажиропоток?

Маршруты троллейбуса охватывают большую часть города. Пассажиропоток зависит от дублирования автобусами и маршрутками.
Цитата (Олег Бодня, 02.01.2026):
> новые автобусы, поступающие в МТУ, замещают одновременно "маршрутчиков"
Надеюсь тема сокращения троллейбусного движения будет озвучиваться в СМИ и будет найдена сбалансированная сеть троллейбусов/автобусов МТУ и маршруток в отдалённые районы.
Обновление упирается в нынешние схемы бюджетного финансирования, когда без фед.программ купить новый ПС очень сложно, особенно если ты маленькая и дотационная Адыгея.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.01.2026):
> Чем сейчас автобус (для пассажира) хуже троллейбуса?
В МТУ куплены Симазы-2258, а эти коробочки невозможно как-то сравнить с троллейбусом. Как и "городские" автобусы паз32054 других перевозчиков.

Цитата (WEST, 03.01.2026):
> без фед.программ купить новый ПС очень сложно, особенно если ты маленькая и дотационная Адыгея.

Новый Авангард или Горожанин с автономным ходом стоит от 22,5 млн., найти деньги на 1-2 троллейбуса в год реально.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.01.2026):
> Ну а справедливости ради, если отбросить фанатство, есть ли в Майкопе троллейбусный пассажиропоток? И есть ли нужда именно в троллейбусе?

На момент строительства троллейбус был очень нужен. Хотя тогда в Майкопе проживало меньше людей, чем сейчас (1973 - 122 тыс. жителей, сейчас - около 138 тыс. жителей, максимум - 167,3 тыс. в 2000 году), имевшиеся в городе автобусы не справлялись с пассажиропотоком. При том, что в Майкоп к тому времени также поступили сочленённые "Икарусы" 180-й модели, пусть и в относительно небольшом количестве. Общественного транспорта серьёзно не хватало, цифры статистики об этом красноречиво говорят. Максимум по троллейбусу - 57,1 млн перевезённых пассажиров в 2001 году.

А вот потом на первый план вышли маршрутные такси, которых к началу 2000-х расплодилось в очень большом количестве. Затем начался рост автомобилизации. Ну и сейчас такое впечатление, что цифры по населению Майкопа весьма сильно завышены. Город даже в пиковые часы полупустой. Так что в имеющейся ситуации троллейбус, получается, действительно не сильно нужен, но и нормального автобуса у города нет. Ситуация более чем странная.

Цитата (WEST, 03.01.2026):
> Надеюсь тема сокращения троллейбусного движения будет озвучиваться в СМИ и будет найдена сбалансированная сеть троллейбусов/автобусов МТУ и маршруток в отдалённые районы.

Независимых СМИ в Майкопе как-то не видно, а зависимые от власти поднимать эту тему явно не будут.

Пассажирам всё равно, на чём ехать. Главное, чтобы недорого и быстро.

Цитата (WEST, 03.01.2026):
> Обновление упирается в нынешние схемы бюджетного финансирования, когда без фед.программ купить новый ПС очень сложно, особенно если ты маленькая и дотационная Адыгея.

Маленькая и дотационная Адыгея за 2 года купила 60 автобусов - пусть и с помощью фед. программ. Дороги также неплохо ремонтируются. Так что в основном нет желания, благо для поддержания на плаву троллейбуса нужно не так уж много средств.

Цитата (WEST, 03.01.2026):
> В МТУ куплены Симазы-2258, а эти коробочки невозможно как-то сравнить с троллейбусом. Как и "городские" автобусы паз32054 других перевозчиков.

Пока новые, 2258 ещё терпимы.
3205 в прошлом году ушли с части маршрутов (1, 2). Говорят, что 15 на 3203 сам собой сдох. "Пазы" остались на 10 (обычном и литерах), 14, 110 и местами на пригороде. Остальное - на микроавтобусах.

Цитата (..., 03.01.2026):
> Новый Авангард или Горожанин с автономным ходом стоит от 22,5 млн.

Да можно, но автобусов набрать дешевле, особенно класса СВ) Лизинг, 10-11млн/шт.
https://fotobus.msk.ru/photo/3673592/
22,5 млн это разве что с аварийным АХ и по какой-нибудь фед.программе. Модели попроще 25-30млн, покруче ближе к 40 за шт.
Саранск прошлой осенью разыграл конкурс на 5машин по 25млн и это с большим дисконтом от первоначальной цены. Заказ ещё в процессе сборки.

Цитата (WEST, 03.01.2026):
> Лизинг, 10-11млн/шт.

Симазы около 9 миллионов без лизинга и субсидий. 10 Пазиков с субсидией взяли за 108 млн.

> 22,5 млн это разве что с аварийным АХ и по какой-нибудь фед.программе

Нет, Калуга взяла Авангарды за 22,5. Екатеринбург, Рубцовск Горожанины за 24 млн.

> покруче ближе к 40 за шт

Адмирал Рязань взяла за 33,7 млн., Томск брал за 36,5 в начале 2025 года.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.01.2026):
> Чем сейчас автобус (для пассажира) хуже троллейбуса?

В троллейбусе меньше вибрации и тряска, в салоне не воняет соляркой, на остановке он не издаёт шум? Не?

Цитата (..., 03.01.2026):
> Новый Авангард или Горожанин с автономным ходом стоит от 22,5 млн., найти деньги на 1-2 троллейбуса в год реально.

Ну вот посмотрел я базу по Майкопу - то ли 17, то ли 19 живых троллейбусов, половина из них ещё ЗиУ-9 и аналоги... 1-2 троллейбуса в год сейчас - это обновить вот это всё за 10-20 лет. При таком раскладе прогноз неблагоприятен. В моем городе (Саранск) сейчас 49 троллейбусов, умеющих ездить, ЗиУ-9 уже нет ни одного, всё электронное, самые старые 2011 года. Ждём ещё 5 Авангардов. Власти на попытки поставить вопрос о нужности троллейбуса уверенно отвечают, что он останется (правда, и развития не планируют). Так ведь и мы понимаем - пригони в город сразу штук 50 каких-нибудь НефАЗов (а это не из разряда абсолютно нереального) и вопрос о нужности рогатого можно поставить предметно, а не абстрактно. Хочется такого? - нет, но в теории это возможно. А уж полтора десятка заменить или даже просто отменить... Увы.

Цитата (Олег Бодня, 03.01.2026):
> Адыгея за 2 года купила 60 автобусов

50 Симазов вижу, причем у троллейбусного управления. Ещё десять кто?

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.01.2026):
> есть ли нужда именно в троллейбусе? (...) В наше время троллейбус эффективен в первую очередь в городах с горным рельефом, чего в Майкопе нет.

На =слишком= горный рельеф троллейбус как раз не пускают :). Если Вы вспомните Крым - так и я вспомню Крым. Город Алушта, подъем с улицы Багликова на Советскую площадь или же подъем с Советской площади по улице Горбачевой к трассе. Ну и где там троллейбусы ;)? Их там нет и никогда не было. При том, что Икарусы-260 и ЛАЗы всех советских модификаций тяжело, медленно, с трудом, но ехали там. В советское время они так ехали весьма регулярно. С интервалом точно не больше, чем, например, троллейбусные маршруты 54 и 55, которые из аэропорта на Южный берег.

Основной недостаток автобуса в другом. Один телефонный звонок - и автобусы прямо с маршрута уходят встречать нужных товарищей. Пассажиры обычных маршрутов перебьются. На троллейбусе таком развитом, как крымский, теоретически это тоже было возможно, но всё же случалось как минимум на порядок реже. На автобусах подобное случалось постоянно. Самая популярная табличка на любом крымском советском автобусе - заказной.

Актуально ли такое сейчас? Вообще-то тоже да. Только сейчас не звонки решают, а деньги. Если за перевозчика заплатят штраф за сорванный рейс (и то при наличии такого штрафа) - да он куда угодно повезет. Платите денежку и поехали. Поэтому и понятно, что инфраструктурный транспорт лучше. Который просто технически не сможет поехать не туда, куда надо. Но... Это именно с колокольни пассажиров. А их не очень спрашивают.

Цитата (..., 03.01.2026):
> Симазы около 9 миллионов без лизинга и субсидий.

Это какие-то очень устаревшие сведения. "Симазы" сейчас стоят очень прилично из-за японского шасси и агрегатной базы. Говорят, что на уровне ЛиАЗ-5292 или типа того.

Цитата (Виктор Селезнев, 03.01.2026):
> 50 Симазов вижу, причем у троллейбусного управления. Ещё десять кто?

"Ситимаксы-9". Только что пришли, на линию должны выйти на днях.
И вот это действительно плохо, потому что эти машины для пассажиров почти по всем показателям лучше устаревших высокопольных троллейбусов. Даже несмотря на то, что майкопские троллейбусы находятся в очень хорошем состоянии - на общероссийском фоне, конечно.

Не факт, что это из-за крутизны подъёмов их туда не провели. Вроде выглядит ненамного круче, чем Карла Маркса в Ставрополе. С другой стороны, в том же Ставрополе есть склоны и покруче, где всегда Икарусы ходили. А говорят даже по тому серпантину на Вавилова, где в 80-х Икарус улетел, даже как-то попробовали на гармошке Неоплановской проехаться, правда больше повторять не стали. Так что современный автобус вполне может уклоны преодолевать хорошие, особенно если горный тормоз имеет.

Цитата (vbif, 03.01.2026):
> Не факт, что это из-за крутизны подъёмов их туда не провели. Вроде выглядит ненамного круче, чем Карла Маркса в Ставрополе.

Если это ответ мне... Ну, понятно, что там по совокупности. Горбачевой в Алуште - улица с одной полосой движения в одну сторону, на таких не рекомендуют проводить троллейбус. Подъем с Багликова - две полосы (1+1) плюс историческая застройка, не особо туда вкорячишь контактную сеть, плюс поворот перед этим подъемом почти 90 градусов... ну, в общем, для троллейбуса там тоже всё плохо. Причем именно по Багликова и на подъем проект троллейбуса даже был. В середине 80-х в начале Багликова уже и растяжки начали вешать. Потом переиграли. На самом деле река, из-за которой на самой Багликова ещё один очень крутой поворот, до середины тех же 80-х текла по трубам. И Багликова была прямая. Когда решили вытащить реку наружу, стройку троллейбуса и отменили. Ну вернее я не утверждаю, что там есть причинно-следственная связь в любую сторону, но забросили стройку и вынули речку примерно в одно время.

С другой стороны, величина подъёма тоже играет роль. Если недостаточно примера Алушты - вспомним советский Горький и современный Нижний Новгород. Что-то ни по Зеленскому, ни по Окскому съезду троллейбусы тоже не пустили, хотя поползновения были. Вспомним самую первую версию 19 маршрута, которая шла через Канавинский мост, даже дошла до Речного вокзала... а дальше не пошла. А уж по Окскому съезду идея протянуть троллейбус выдвигалась и вовсе неоднократно. Но - что-то не пошло и величина уклонов сыграла не последнюю роль. Нужны были троллейбусы специальные, горных модификаций. При том, что банальный ЛиАЗ-677 такие горки брал. Очень тяжело брал, но брал. Даже пресловутый Похвалинский съезд, откуда выгнали трамвай, тоже брал. В Алуште ЛиАЗов-677 всё же не было - насколько знаю, никогда. В Крыму они были, например, в Евпатории в очень большом количестве, но в Алуште и Ялте ну как минимум я не видел ни в какие годы ни разу вообще.

Цитата (Виктор Селезнев, 03.01.2026):
> посмотрел я базу по Майкопу - то ли 17, то ли 19 живых троллейбусов, половина из них ещё ЗиУ-9 и аналоги... 1-2 троллейбуса в год сейчас - это обновить вот это всё за 10-20 лет

ЗиУ - половина парка, эту часть парка за 4-9 лет с таким темпом получится обновить. Есть другой вариант: в дополнение взять б/у Мегаполисы, Санкт-Петербург в этом году начнёт раздавать. Есть третий вариант, б/у из других городов.

Цитата (Олег Бодня, 03.01.2026):
> " сейчас стоят очень прилично из-за японского шасси и агрегатной базы.

У них не камазовское шасси?

Цитата (..., 04.01.2026):
> У них не камазовское шасси?

Камазовское - у автобуса KAMAZ-4280-F5 VEGA, который также собирают на СИМАЗе.

Цитата (Аксёнов Дмитрий, 03.01.2026):
> Ну а справедливости ради, если отбросить фанатство, есть ли в Майкопе троллейбусный пассажиропоток? И есть ли нужда именно в троллейбусе? (Рейтинг на момент написания -17)

Цитата (Олег Бодня, 03.01.2026):
> И вот это действительно плохо, потому что эти машины для пассажиров почти по всем показателям лучше устаревших высокопольных троллейбусов.

Вы только вчитайтесь. Судя по логике, пускай комфорт пассажира будет страдать, но зато сохранится троллейбус. Ничего против троллейбуса не имею, но высказывания в стиле

Цитата (STAR LINE, 02.01.2026):
> без электротранспорта город не может считаться прогрессивным, даже несмотря на современность в той или иной степени

обеспечены именно фанатским настроениями. В Тюмени нет ЭТ, но прогрессивным она от этого не перестала быть, как минимум это не мешает занимать 4 место по уровню жизни, опережая все остальные города РФ.

По сабжу конечно, даже старый высокопольный ЗиУ лучше всяких пазообразных (ситимакс-9, думаю, уже на другом уровне), да и просто закрывать/сокращать работоспособную систему верх идиотизма, но на тезис о том, что

Цитата (Ma France, 03.01.2026):
> В троллейбусе меньше вибрации и тряска, в салоне не воняет соляркой, на остановке он не издаёт шум

Вполне есть справедливый ответ - у современного автобуса также нет подобных проблем.

К сожалению, при недостаточно тщательном обслуживании и соляркой бывает в салоне пахнет, и вибрации заметные. И даже откуда-то берётся «звон бутылок» иногда на современных, казалось бы, автобусах, хотя скорее всего причина его другая.

Цитата (busman, 04.01.2026):
> Вы только вчитайтесь. Судя по логике, пускай комфорт пассажира будет страдать, но зато сохранится троллейбус.

Не перевирайте, пожалуйста. Я написал то, что хотел написать: администрация города закупает новые низкопольные автобусы, удобные для пассажиров, а новые троллейбусы - не появляются. В этих условиях, конечно, трудновато тем же пассажирам доказывать, что троллейбус - современный и передовой вид транспорта.

Насчёт фанатства. Да, у нас тут вполне себе фанатский сайт ГЭТ, и большинство пишущих здесь комментарии - фанаты (в хорошем смысле слова) троллейбуса и трамвая. Конечно, нам хочется, чтобы эти виды транспорта сохранялись и развивались, а не наблюдать за тем, какой/ая/ое [вставьте приемлемое для вас слово] сейчас происходит.

Цитата (busman, 04.01.2026):
> В Тюмени нет ЭТ

Вы так говорите, как будто это что-то хорошее. ЭТ там, к слову, некогда был, но тоже был успешно развален.

Цитата (busman, 04.01.2026):
> у современного автобуса также нет подобных проблем.

Если трактовать слово "современный" в его наитупейше прямом значении - а именно "существующий в настоящем времени", то у современного автобуса такие проблемы, к сожалению, так и есть. Ну разве что соляркой в газовом автобусе действительно не пахнет. Если автобус совсем убитый - в нем пахнет газом. А уж вибрации и шумы встречаются на многих автобусах с завода. Даже на таких якобы инновационных, как, например, МАЗ-303.

Понятно, что время не стоит на месте и даже условный МАЗ-303 или какой-нибудь НефАЗ с высокой вероятностью понравится пассажирам больше, чем старенький ЗиУ-9. Ну так мы как раз об этом. Если на то пошло - МАЗ-303 существует и в троллейбусной версии тоже. Существует троллейбус КамАЗ, который похож во многом на тот же НефАЗ. Суть происходящего, как понимаю, в том, что меняют тип вместимости - изживают большую вместимость и приучают к средней. Я даже не могу сказать, что это зло =всегда=. Если благодаря этому транспорт придется меньше ожидать на остановке - да и слава всем богам... только реальная практика мягко говоря не всегда такая. Ожидание - больше и чаще возможность уехать, реальность - те же интервалы или ещё большие, а два человека не разойдутся в проходе. А уж проехать с магазинными сумками и вовсе превращается в нечто.

Но в этом в какой-то степени и проблема троллейбуса. На нём экономить на вместимости невозможно, и если поддерживать троллейбусную систему, то приходится ещё больше экономить на автобусах. Ну либо экономить на обновлении троллейбусного ПС, что происходит даже чаще.

Цитата (zz27, 05.01.2026):
> Но в этом в какой-то степени и проблема троллейбуса. На нём экономить на вместимости невозможно

Ну вот кстати непонятно почему. Например если бы эта модель https://transphoto.org/photo/1163368/ пошла в серию, то может какие-нибудь небольшие города и закупали их вместо ПАЗиков.

ПАЗик берут из-за дешевизны и простоты обслуживания, с данным ТС они ни разу не конкуренты и смысла брать его вместо ПАЗа нет вообще.

Сейчас вообще тенденция, когда идет конкретная нехватка ТС, и целесообразнее переходить на БВ и ОБВ.

Нет смысла содержать троллейбусную инфраструктуру для таких вот маленьких троллейбусов, ИМХО.

Цитата (busman, 05.01.2026):
> нехватка ТС

Прошу прощения - нехватка водителей, конечно

Цитата (Олег Бодня, 05.01.2026):
> Не перевирайте, пожалуйста. Я написал то, что хотел написать: администрация города закупает новые низкопольные автобусы, удобные для пассажиров, а новые троллейбусы - не появляются. В этих условиях, конечно, трудновато тем же пассажирам доказывать, что троллейбус - современный и передовой вид транспорта.

Скажем так, в прямом столкновении по определенным параметрам, например вместимость и стоимость обслуживания (и то не факт, данными не владею, в каждом отдельном случае они будут разные) троллейбус в лице ЗиУ вполне выигрывает. Мне как пассажиру важнее ехать более свободно, но на старом ПС, чем в забитой новинке (а как фанат вообще выберу что постарее и интереснее).
То, что таким образом складывается ситуация - вполне логично. Полагаю, что разница в стоимости нового троллейбуса и того же ситимакса около двухкратная. А если брать действительно современный троллейбус, где пассажиры точно не почувствуют разницу в надежности, а именно ТУАХ, то там и вовсе ценник уйдет в космос для 100-тысячного городка.
Все плюются, когда среднего достатка город покупает допогущую игрушку в лице электробуса, вместо обычных и более дешевых троллейбусов, при этом в бОльшем количестве. Так и тут аналогичная ситуация и нужно выбрать шашечки или ехать.


Цитата (Олег Бодня, 05.01.2026):
> Насчёт фанатства.

Ничего плохого в этом не вижу, иначе сам бы тут не сидел уже 15 лет.

Цитата (Ma France, 05.01.2026):
> Вы так говорите, как будто это что-то хорошее. ЭТ там, к слову, некогда был, но тоже был успешно развален.

Вообще ничего хорошего не вижу в ситуациях, когда ломают что-то прекрасно действующее. Как, например, в Москве или Перми. Другой вопрос, если закрывается на ладан дышащая система, с ПС из трёх калек, то поставить на ноги её будет сопоставимо с постройкойй новой системы.

Российские города и райцентры далеко не Москва и бесконечного финансирования у них не предвидится, а ездить надо.

Цитата (Олег Бодня, 15.12.2025):
> его можно (до определённых размеров и сложности конструкции) "на коленке".

Да, как бы уже нет. Как и любую другую современную технику.

Цитата (Андрей Дубовицкий, 05.01.2026):
> Нет смысла содержать троллейбусную инфраструктуру для таких вот маленьких троллейбусов, ИМХО.

Даже у нас в Ростове есть маршруты, где они были бы актуальны, например 14 маршрут, который сейчас не обслуживается. На 9 маршруте тоже были бы актуальны. Оба этих маршрута преимущественно пиковые (разгрузочные) - укороченные версии своих автобусных, троллейбусных или электробусных дублёров.

Цитата (busman, 05.01.2026):
> Сейчас вообще тенденция, когда идет конкретная нехватка ТС, и целесообразнее переходить на БВ и ОБВ.

От части согласен. однако есть возражение: ПС БВ и ОБВ спасают в часы "пик", но бессмысленно расходуют бензин или электроэнергию, а самое главное - свой ресурс, в большую часть времени, возя "воздух" в межпиковые часы. Другое дело, СМЕ, разработанная ещё в 50-х для решения подобной дилеммы.

Цитата (STAR LINE, 02.01.2026):
> Махачкала тому пример - выбыла из списка прогрессивных

У вас странное понимание прогресса.

Цитата (Алексей ЛВ, 05.01.2026):
> Цитата (busman, 05.01.2026):
> > Сейчас вообще тенденция, когда идет конкретная нехватка ТС, и целесообразнее переходить на БВ и ОБВ.
>
> От части согласен. однако есть возражение: ПС БВ и ОБВ спасают в часы "пик", но бессмысленно расходуют бензин или электроэнергию, а самое главное - свой ресурс, в большую часть времени, возя "воздух" в межпиковые часы. Другое дело, СМЕ, разработанная ещё в 50-х для решения подобной дилеммы.

Сужу по своему городу. В Омске настолько сократилось количество транспорта за последние 10-15 лет, что понятие пустого транспорта в межпик уже отсутствует. Пусто у нас может быть только в трамвае, но тут проблема трассировки самого трамвая. А автобусы даже в обеденное время ходят полные.

Цитата (busman, 05.01.2026):
> Другой вопрос, если закрывается на ладан дышащая система, с ПС из трёх калек, то поставить на ноги её будет сопоставимо с постройкойй новой системы.

Проблема в том, что эта система с большой долей вероятности лет 10-20 назад была вполне себе хорошо стоящей на всех своих ногах (или рогах :-)). Тот же Майкоп в начале 2000-х был образцовой троллейбусной сетью, все троллейбусы города прошли очень качественный КВР в депо, были даже планы по ремонту машин из других городов (Волгоград не даст соврать). Наш Армавир был хорошим таким "середнячком". Березники, Тамбов, Кострома, Нальчик... Да что там говорить, и так всё известно.

Конечно, были и есть исключения типа Качканара, ряда грузинских городов, да вот того же Волчанска и Краснотурьинска, где ГЭТ ну вот буквально существовал и существует чуть ли не вопреки всему. Но это как раз из серии исключений, подтверждающих правило.

Цитата (Олег Довгалюк, 05.01.2026):
> У вас странное понимание прогресса.

Давайте отбросим фанатство, посмотрим со стороны. Город отказывается от транспортной системы, позволяющей экономить на эксплуатационных расходах, осуществлять перевозки без загрязнения окружающей среды, заточенной под обслуживание больших пассажиропотоков. Причём системы, уже созданной, которую можно относительно недорого поддерживать на плаву. Если это не регресс, то что это?

Тут ещё проблема в том, что пассажиропотоки меняются. К примеру, ставропольский троллейбус спасло то, что до 2010-х город рос в пределах всё тех же границ. А теперь появились ТУАХи и с этим должно быть проще.

Цитата (Олег Бодня, 05.01.2026):
> транспортной системы, позволяющей экономить на эксплуатационных расходах, осуществлять перевозки без загрязнения окружающей среды, заточенной под обслуживание больших пассажиропотоков

Но позволяет ли она экономить на эксплуатационных расходах при отсутствии больших пассажиропотоков?

Открыл автобусную базу, не увидел больших автобусов. А это значит одно из двух: либо маршрутная сеть настроена на "средние и меньшие" автобусы, либо троллейбусная система идеальна и покрывает 100% маршрутов, где требуются БК. И что-то мне подсказывает, что в Майкопе не второй случай.

Цитата (Алексей ЛВ, 05.01.2026):
> ПС БВ и ОБВ спасают в часы "пик", но бессмысленно расходуют бензин или электроэнергию, а самое главное - свой ресурс, в большую часть времени, возя "воздух" в межпиковые часы.

Кстати, интересно. А насколько бессмысленно? Не окажется, что то, сколько пассажиров провозит забитая под завязку гармошка, с лихвой перекрывает затраты на катание её полупустой?
Ещё комфорт пассажиров повышается, в Челябинске с тех пор, как на 64 автобусный маршрут выкатили гармошки, ездить стало прямо значительно приятнее.

Автобусы и троллейбусы ОБВ актуальны при брутто-контрактах, когда вход и выход во все двери, а затраты на обслуживание в любом случае компенсируются из бюджета. При отсутствии брутто-контрактов (то есть при входе на 1-ю дверь и обязательным сбором плана, который для ОБВ конечно же будет выше), автобусы и троллейбусы ОБВ однозначно невыгодны, тем более для коммерсантов, так как их задача наоборот ездить всё время набитыми под завязку, что в межпиковое время на ОБВ конечно же нереализуемо, поэтому стоимость их обслуживания не покрывает того, что требуется меньшее число водителей. Хотя раньше (до 2007 года), когда выход был на 1-ю дверь (речь о Ростове), топливо было гораздо дешевле, а оплата только наличными, некоторые коммерсанты тоже покупали ОБВ в небольших количествах, а муниципальных ОБВ было довольно много (и новых, и б/у).

Цитата (zz27, 06.01.2026):
> Открыл автобусную базу, не увидел больших автобусов. А это значит одно из двух: либо маршрутная сеть настроена на "средние и меньшие" автобусы, либо троллейбусная система идеальна и покрывает 100% маршрутов, где требуются БК. И что-то мне подсказывает, что в Майкопе не второй случай.

Почитайте внимательно, что я писал выше в комментариях. В своё время в Майкопе были даже автобусы ОБВ ("Икарусы" 180-й и 280-й модели). Пассажиропоток сильно просел по трём причинам (уменьшение городского населения, повышение автомобилизации, засилье маршрутных такси). Сейчас троллейбусы вполне могли бы занять достойную нишу, если бы была проведена нормально реформа маршрутной сети, город отказался бы от маршруток, грамотно разделил маршруты по видам транспорта и сделал на них нормальный интервал движения.

Ну и в какой уже раз напоминаю, что если мерить транспорт только окупаемостью, то в пределе всё будет стремиться к маршруткам на десятках направлений, исчезающих по мере уменьшения числа людей на остановках. Почти весь юг страны так работает, и это не общественный транспорт, а бизнес частично за чертой легальности.

Цитата (zz27, 06.01.2026):
> Открыл автобусную базу, не увидел больших автобусов. А это значит одно из двух: либо маршрутная сеть настроена на "средние и меньшие" автобусы, либо троллейбусная система идеальна

Про автобусы если говорить, то помню интересные параллели - в Ростове я видел много больших автобусов, где все помещаются, даже когда заполняется в пиковое время, стоимость (до известий о повышений цены там) - до 39 руб (всё дело в тарифном меню в виде налички, банк. карты, транспорт. карты) и там автобусы-"коротыши" в меньшистве.

В Краснодаре картина ровно наооборот - "коротыши" в большинстве, даже на маршрутах, где должны были быть большие автобусы, в пиковое время "коротыши" забиты по максимуму, тариф на них - 50 руб.

Вывод кто о пассажирах заботится, а кто о деньгах и экономии на закупках - уже самостоятельно сделают, но факт очевиден

Цитата (STAR LINE, 07.01.2026):
> в Ростове я видел много больших автобусов, где все помещаются, даже когда заполняется в пиковое время

Только вот с работой в вечернее время по-прежнему беда, хотя в целом чуть получше стало, чем год назад. Весьма вероятно, что удалось набрать водителей за счёт ушедших из сферы грузоперевозок, переживающей не лучшие времена. Но теперь самих автобусов не хватает, потому что очень многие стоят с многочисленными поломками, которые не удаётся оперативно устранять, так как мало специалистов в этой современной технике, особенно что касается газового оборудования. А те наёмные организации, которые берутся их ремонтировать часто не находят общего языка с руководством АТП.

В Ростове ещё хоть можно будет вечером уехать домой с работы с минимумом времени ожидания на остановке. В Краснодаре - пока стадом в депо не попрут там столько-то транспорта, вот тогда не появится идущий по маршруту хоть автобус, хоть трамвай, хоть троллейбус, а это около полутора часа ожидания на остановке, а в Ростове речь именно про автобусы, т.к. электротранспорт у них большие интервалы

Цитата (Олег Бодня, 07.01.2026):
>Пассажиропоток сильно просел по трём причинам (уменьшение городского населения, повышение автомобилизации, засилье маршрутных такси).

Я упомянул бы и четвертую, закрытие промышленных предприятий, правда это случилось гораздо раньше, но будь они предприятия действующими и сегодня, то даже при всей автомобилизиации, поток пассажиров был бы все-равно ощутимым, за спиной фотографа как раз одно такое предприятие, для справки:
https://vk.com/wall-32771925_153439

"В 60-80-е гг. прошлого века в Майкопе появилось крупнейшее предприятие – объединение «Дружба», производящее стулья, мебель, паркет, древесностружечный материал.

Мебельная продукция предприятия, на котором трудилось 7,5 тысяч работников, отправлялась в 32 страны мира. Спрос на майкопскую стенку производства «Дружба» был огромным, звонили со всех концов СССР. О качестве продукции, производимой этим предприятием, говорит факт – использование майкопского паркета при строительстве Кремлевского дворца съездов в Москве. Одним из важных потребителей наших стульев была Англия. Общеизвестно, что в Букингемский дворец королевы Великобритании были завезены стулья, произведенные на нашем объединении «Дружба».

На протяжении 26 лет, с 1966 по 1992 г, ПМДО «Дружба» возглавлял Герой Социалистического Труда Николай Иванович Остапенко."

Цитата (STAR LINE, 07.01.2026):
> Про автобусы если говорить, то помню интересные параллели - в Ростове я видел много больших автобусов, где все помещаются, даже когда заполняется в пиковое время, стоимость (до известий о повышений цены там) - до 39 руб (всё дело в тарифном меню в виде налички, банк. карты, транспорт. карты) и там автобусы-"коротыши" в меньшистве.

Не хочется уводить тему разговора в сторону Ростова, но при сравнении с тем же Краснодаром достаточно понять одно: в Ростове, к большому сожалению, ГЭТ практически уничтожен. Там сильная автобусная система, у нас - слабая. К сожалению, сейчас такие времена, когда "Боливар не вывезет троих" (речь про виды транспорта). В случае с Майкопом - двоих (хотя тамошние маршрутки можно считать как отдельный вид транспорта - они так и остались "Газелями" из 90-х). При грамотной транспортной политике и нормальном финансировании отрасли, по идее, всем видам ОТ, кроме маршруток, хватит работы, но у нас, увы, нет ни того, ни другого (я про транспортную политику и финансирование).

Цитата (STAR LINE, 07.01.2026):
> Вывод кто о пассажирах заботится, а кто о деньгах и экономии на закупках - уже самостоятельно сделают, но факт очевиден

Вывод очень простой: автобусы поменьше ходят чаще, автобусы побольше менее загружены и/или дешевле.