Он вернулся на родину?

Это второй, наверное

Для Северодонецка? Там его хотят. Но пока нет денег купить.

Цитата (tavalex2007, 14.02.2010):
> Для Северодонецка? Там его хотят. Но пока нет денег купить.

Значит не для него:))))

Луганск в последнее время овеян слухами о покупке 10ти новых машин. Варианта производителя два - или Тролза, или Богдан. Хотя 801е бы брать не должны точно.

Т801 созданы для городов, которые будут принимать Евро-2012

Пускай едет в Киев, там нужна будет эта машина... В Харькове не помешал бы... С большими пасспотоками.

Харьков что-нибудь покупать будет?

ИМХО, возможно Донецк возьмёт

Такой бы в Запорожье...

Цитата (Aleks, 14.02.2010):
> Такой бы в Запорожье...

Зачем он вам нужен? Не проще нормальную гармоху взять.

Зато здесь нету узла сочленения, который нужно обслуживать...

Зато гармошка имеет стандартные нормальные габариты. Почему этот завод не может выпустить сначало троллейбусы с нормальными габаритами, а потом уже выдумывать нестандарт, как дополнение?

Киев их точно будет покупать.
Ведь 001 был экспериментальным.То,что его отправили на завод и не оставили в городе- не говорит об отказе от данной модели. На заводе должны снять показания,исследовать состояние после обкатки,а в КПТ должны посоветоваться и принять решение. Если их штук 100 город закупит- толк будет.
Также Киев ожидает появления у нас на обкатке Т701 и Т901,которые с вероятностью в 75% пополнят парк киевского троллейбуса.

Цитата (Дальнобойщик, 14.02.2010):
> Зато гармошка имеет стандартные нормальные габариты.

Ну и что? Это совдеповское мышление...

Цитата (TFA, 15.02.2010):
> Ну и что? Это совдеповское мышление...

Зато это "совдеповское мышление" поддается логике.

Вот именно из-за такого мышление у нас в стране такое творится

То есть гибрид лучше нормального стандарта? Это уже интересно. С такой же логикой ездят те же самые Богданы (вечно критикуемые своей вместимостю).

Цитата (Дальнобойщик, 15.02.2010):
> Зато это "совдеповское мышление" поддается логике.

Разве что совдеповской логике :))

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> > Зато это "совдеповское мышление" поддается логике.Разве что совдеповской логике :))

О да! Конечная современная логика лучше. Уже видим результаты:)

Цитата (Дальнобойщик, 15.02.2010):
> Цитата (PVA, 15.02.2010):
> > > Зато это "совдеповское мышление" поддается логике.Разве что совдеповской логике :))
>
> О да! Конечная современная логика лучше. Уже видим результаты:)

Всему своё время, наш народ так болезно воспринимает перемены, к сожалению...

Рады были бы, что нормальный троллейбус предлагают, а не какой-нибудь китайский одноразовый или пятый КВР В-шки. Кому не нравятся такие - ездите на Рута-рикшах.

Ничего себе какой длинный. Наверное трудновато поворачивать будет.

Цитата (IKS, 15.02.2010):
> Рады были бы, что нормальный троллейбус предлагают, а не какой-нибудь китайский одноразовый или пятый КВР В-шки. Кому не нравятся такие - ездите на Рута-рикшах

Блин причем тут это? Мне не нравяться габариты, а не сама начинка и тд, и тп. Темболее о 601 слышал только хорошие отзывы.

Я же говорю, не нравится - впрёд в Руту, маленькая, то что надо для почти миллионного города. :/

Цитата (Дальнобойщик, 15.02.2010):
> Мне не нравяться габариты,

Это сначала так кажется, потом привыкнете:) Гармошки по 18 м и что? Ничего, ездят как-то, этот тем более будет ездить

Да на всяких там Рутах и приходится. Зашел и вышел где захотел + специфика моего города такая, что скорость имеет значение)))

Цитата (TFA, 15.02.2010):
> Цитата (Дальнобойщик, 14.02.2010):
> > Зато гармошка имеет стандартные нормальные габариты.
>
> Ну и что? Это совдеповское мышление...

Это чисто европейское мышление. В США разрешена чуть бОльшая ширина ТС, и Неопланы для Европы более узкие, чем такие же на первый взгляд Неопланы для Америки. А уж как там длина грузовиков и даже размещение на них светотехники регламентирается... В СССР в своё время пришлось дорабатывать грузовые МАЗы под "евродеповские" требования.

Цитата (Дальнобойщик, 15.02.2010):
> О да! Конечная современная логика лучше. Уже видим результаты:)

Конечно видим - на фото. Такой троллейбус в обслуживании скорее всего ненамного дороже одиночки, а вместимость у него больше. Да и при покупке он скорее всего будет дешевле "гармони".

Современные тенденции на постсоветском пространстве показывают, что "гармони" теряют свои позиции (а кое-где уже окончательно потеряли). Города, которые в последние 10 лет покупали новые "гармони", можно пересчитать по пальцам. Так что будем надеяться, что более простые 15-метровые машины ждет хорошее будущее, и они смогут поднять упавшее знамя троллейбусов ОБВ :)

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Современные тенденции на постсоветском пространстве показывают, что "гармони" теряют свои позиции (а кое-где уже окончательно потеряли). Города, которые в последние 10 лет покупали новые "гармони", можно пересчитать по пальцам.

Назови те ка мне города где покупают трехосных крокодилов? Навскидку только в прибалтике. В Белоруссии и России количество городов покупающие гармони с лихвой перекрывают города берущих этих безгармошечных уродов. В России только Москва, Питер и Волжский берут трехосники, причем Волжский их купил только потому, что их там делают. Больше никому эти корыта не нужны. Пардон, забыл Уфу, там тоже купили трехосники.


Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Так что будем надеяться, что более простые 15-метровые машины ждет хорошее будущее, и они смогут поднять упавшее знамя троллейбусов ОБВ :)

Можете не надеяться. По крайней мере в России, число покупателей трехосок уже сократилось. Волжский уже не берет свои же шедевры, Москва от них тоже отказывается. Насчет Уфы, перспективы туманны. Только Питер в ближайшее время будет гарантированно их брать. На Украине вообще, по-моему, нет трехосок, кроме нескольких древних Богданов. Так что, Трехосники нервно курят в стороне, по отношению к гармоням.

У нас МАЗ-107 в очень значительном колличестве городов. В малых райцентрах просто нет смысла. Трёхосных троллейбусов БКМ просто не делает и не понятно будет ли делать. 107Т как-то не выходит, 331 остался макетом.

Цитата (TFA, 14.02.2010):
> ИМХО, возможно Донецк возьмёт

Да, Донецк брал ранее только ЮМЗ Т2. Теперь их не выпускают. Надо что-то брать, а что будут брать пока не слышно. Очень хотелось бы увидеть Богданы. Но думаю для начала его надо у нас испытать. Я не водитель и у меня вопрос: На сколько эта машина поворотлива?

У вы ещё скажите, чтобы СМЕ покупали!...

Robin2506, такой крокодил на Артёма не проедет. Легче гармошка в любом случае.

Цитата (Серега, 15.02.2010):
> Назови те ка мне города где покупают трехосных крокодилов?

Назовите-ка мне те заводы, которые серийно производят 15м троллейбусы? Навскидку было сделано несколько сырых Е231, один непонятный Волжанин-ВЭТА и пара экспериментальных Т801. Так что массово покупать пока даже и нечего.

Цитата (Серега, 15.02.2010):
> этих безгармошечных уродов.
> эти корыта не нужны

Слабая аргументация у Вас, очень слабая :) Чтобы назвать что-то "уродом" или "корытом", много ума не надо. Попробуйте хотя бы перечислить недостатки 15м троллейбусов по сравнению с "гармонями".

Цитата (Серега, 15.02.2010):
> Так что, Трехосники нервно курят в стороне, по отношению к гармоням.

Наивно предполагать, что после появления 15м троллейбусов на рынке их сразу начнут разбирать, как горячие пирожки :) Всему свое время. Но "гармони" свой рынок уже почти потеряли, а вот у 15м еще все впереди! :)

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Robin2506, такой крокодил на Артёма не проедет. Легче гармошка в любом случае.

Не в любом и не легче :)

Заявленный радиус разворота у 15м Т801 такой же, как и у 12м Т701 и составляет 12,5 м.
http://www.luaz.com/ru/pr_trolleybuses.php?pr=50
http://www.luaz.com/ru/pr_trolleybuses.php?pr=51

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Но "гармони" свой рынок уже почти потеряли

Да вот в последенее время только Киев Е-301 и покупал. Но я думаю на крокодила спроса больше не будет.

Цитата (Morty, 15.02.2010):

> Robin2506, такой крокодил на Артёма не проедет. Легче гармошка в любом случае.

Не понимаю откуда такая уверенность?

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Заявленный радиус разворота у 15м Т801 такой же, как и у 12м Т701 и составляет 12,5 м.

МАЗы с таким же радиусом проходят! Поэтому голосую за Богдан!!!

Цитата (Robin2506, 15.02.2010):
> Не понимаю откуда такая уверенность?

Ну, а как вы представляете отъезд от остановки, если впереди припарковано авто?с Задница зацепит бордюр при отъезде! Не просто это будет!

А у МАЗов было много случаев, что задницай цепляли мимо проезжающие авто!

Ну, а вообще мне машина нравится. Длинная как трамвай. =) Но в Донецке не хотел бы видеть. Уж лучше Гармошка.

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Ну, а как вы представляете отъезд от остановки, если впереди припарковано авто? Не просто это будет!

Думаю так же.

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> А у МАЗов было много случаев, что задницой цепляли мимо проезжающие авто!

Ни разу такого не слышал.

И, кстати, гармони ездили ж без проблем! Значит всё нормально. Можно брать! Попробовать точно стоит!

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Ну, а как вы представляете отъезд от остановки, если впереди припарковано авто?с Задница зацепит бордюр при отъезде! Не просто это будет! А у МАЗов было много случаев, что задницай цепляли мимо проезжающие авто!
Бредятина полная. У нас 107-е ездят в райцентрах с 2-х полосными улицами и скромныеми разворотными кольцами. Всё нормально.

Я бред не пишу, я пишу то, что видел.

Ещё раз говорю - троллейбус суперский по компоновке, но он не будет ездить нормально.

Значит ваши водилы способны водить только А092.

Ну МАЗ-105, 203, 103 водят и нечего.
Улицы у нас не для 15 метровых, но их у нас и нет.


Случае зацепа прицепом были в Москве - ищите фото.

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Я бред не пишу, я пишу то, что видел.
>
> Ещё раз говорю - троллейбус суперский по компоновке, но он не будет ездить нормально.

Если случай единичный, то не надо вопить на всю Ивановскую! И у нас такая машина пройдёт!

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> но он не будет ездить нормально.

Родственник Ванги7

Цитата (Robin2506, 15.02.2010):
> Если случай единичный

Если бы...

Вы думаете на Золотом Кольце такое пройдёт?

Грузите автобусный симулятор и убедитесь в этом..

бугага. давайте в VBus тестить автобусы)))

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Грузите автобусный симулятор и убедитесь в этом..

Ууууууууууууу..... Morty, ты меня в неработоспособное состояние привёл, живот теперь болит от смеха :-))

Там точно пройдёт! Всё от культуры водителей легковушек зависит. Да и симмуляторы это г мягкоговоря! Физику всю очень сложно просчитать. Сами подумайте.

Да, но всё же. Там где 2 полосы в кривой он их займёт...

Ужасная конструкция...

А какая машина их в кривой не займет? Morty ваша любимое транспортное средство Рута???

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Да, но всё же. Там где 2 полосы в кривой он их займёт...
> Ужасная конструкция...
й тим не менш, у Луцьку крокодили дуже непогано ганяють й вписуються.. ;)

Цитата (лихвар, 15.02.2010):
> й тим не менш, у Луцьку крокодили дуже непогано вписуються.. ;)

Луцк есть в автобусном симуляторе? :))))

Цитата (лихвар, 15.02.2010):
> й тим не менш, у Луцьку крокодили дуже непогано вписуються.. ;)

Вот именно везде он нормально ездит, а Донецк особенный? БРЕД!

Моё любимое автотранспортное средство Е301.

Робин, вы хотите водителям плохо сделать?

Заходите на Ю ТУБ и смотрите 15ти метровые автобусы...

Ну вот и скажите прямо: "Я люблю гармошки!" И всё вас все поймут, а не надо не состоятельные доводы приводить.

Ещё раз! Мне очень нравится этот крокодил, но он не поедет по нашим улицам! Да снимите же вы розовые очки!

При чём тут плохо или хорошо? Работа у них такая! Главное людей развести!!!

Цитата (Morty, 15.02.2010):
> Ещё раз! Мне очень нравится этот крокодил, но он не поедет по нашим улицам! Да снимите же вы розовые очки!

Предлагаю вам сделать тоже самое! Он пойдёт на наших улицах вполне нормально.

Цитата (Robin2506, 15.02.2010):
> Он пойдёт на наших улицах вполне нормально.

Был бы рад. Ведь 15ти метровые требуют меньше обслуживания и стоят дешевле...

Вот видео с ним в Киеве.
http://www.youtube.com/watch?v=InvAv0jPjpg

Видео 2 месяца назад видел.

Цитата (Robin2506, 15.02.2010):
> Вот видео с ним в Киеве.

Фигня полная. Съемки сидений в салоне и видов Киева из окна. Низачот!

Что мешало снять его на конечных, в поворотах и т.п.?

Предполагаю, что если это чудо все же купят, то ходить нормально заставят по любым улицам.

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Что мешало снять его на конечных, в поворотах и т.

Согласен полностью.

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Так что будем надеяться, что более простые 15-метровые машины ждет хорошее будущее, и они смогут поднять упавшее знамя троллейбусов ОБВ :)

...став троллейбусами НОБВ (Не Особо Большой Вместимости).

Цитата (лихвар, 15.02.2010):
> Цитата (Morty, 15.02.2010):
> > Да, но всё же. Там где 2 полосы в кривой он их займёт...
> > Ужасная конструкция...
> й тим не менш, у Луцьку крокодили дуже непогано ганяють й вписуються.. ;)

+1! Е231, например, нормально проезжают этот участок: http://transphoto.ru/photo/253413/

И ещё один вопрос: А рама выдержит такую нагрузку, скажем при 5 годах эксплуатации?

Цитата (Robin2506, 15.02.2010):
> И, кстати, гармони ездили ж без проблем! Значит всё нормально. Можно брать! Попробовать точно стоит!
Ну гармошка при повороте изгибаеться и таким образом ей намного легче проходить любой поворот...

Тут не повороты имеются ввиду а выезды с остановок.

Цитата (nic, 15.02.2010):
> Цитата (Robin2506, 15.02.2010):
> > И, кстати, гармони ездили ж без проблем! Значит всё нормально. Можно брать! Попробовать точно стоит!
> Ну гармошка при повороте изгибаеться и таким образом ей намного легче проходить любой поворот...
Но при этом прицеп "срезает" поворот, так что разница не такая ж и феноменальная.
И вообще - 15мсрач уже достал.

какая разница и выезд с остановки для гармошки намного проще, чем для 15 метрового троллейбуса (автобуса). Так, как она еще раз повторюсь изгибаеться!!!

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Назовите-ка мне те заводы, которые серийно производят 15м троллейбусы?

Солярис. А вообще я говорил не только о тролях, а вообще о трехосниках, в том числе и автобусах.

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Навскидку было сделано несколько сырых Е231, один непонятный Волжанин-ВЭТА и пара экспериментальных Т801. Так что массово покупать пока даже и нечего.

Их потому и нет, что они никому не нужны. Если б был спрос на такие троли, то их бы давно сварганили. У нас долго небыло низкопольных гармоней ни тролей, ни автобусов, но, как только они понадобились Москве, тут же и Вологда и Энгельс изобразили. Автобусы, низкопольные гармони, сейчас только ленивый не делает.

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Слабая аргументация у Вас, очень слабая :) Чтобы назвать что-то "уродом" или "корытом", много ума не надо. Попробуйте хотя бы перечислить недостатки 15м троллейбусов по сравнению с "гармонями".

Это не моя аргументация, а водители так о них отзываются. У большинства пятнадцатиметровок все задницы изодраны из-за того, что у них, при повороте, зад прогребает пол улицы. Нормальные водилы, у которых есть выбор, не садятся на трехосники, а ждут гармоней.

Цитата (PVA, 15.02.2010):
> Наивно предполагать, что после появления 15м троллейбусов на рынке их сразу начнут разбирать, как горячие пирожки :) Всему свое время. Но "гармони" свой рынок уже почти потеряли, а вот у 15м еще все впереди! :)

У пятнадцатиметровых троллейбусов вообще нет будущего. У автобусов, может быть и есть варианты, хотя, как я уже написал выше, количество покупателей трехосников в России сокращается, а гармоней, год от года растет. С уверенностью в 99,99% могу сказать, что троль от ВЭТА останется, в России, единственным трехосным тролем.

Цитата (Серега, 15.02.2010):
> С уверенностью в 99,99% могу сказать, что троль от ВЭТА останется, в России, единственным трехосным тролем.

Прими мои искренние поздравления, если так будет. Тебя кстати с тавалексом надо познакомить, он такой же богданофоб. Не стесняйся, скажи, что ты просто ненавидишь украинскую технику. Тебе и ЛАЗы обычные не нравились, и Богданы. Ни гармошки, ни одиночки любой длины.

"Если на небе зажигают звёзды - значит это кому-нибудь нужно". Если строят трёхосные троллейбусы, значит кому-то они нужны.

15м тролль со стандартной длиной штанг может оказаться нежизнеспособен из-за того, что в поворотах необходимо ехать по более "широкой" траектории, чем на гармони типа ЗИУ-683, где прицеп едет по колее тягача, какая разница по сравнению с машинами "толкач" не знаю, но на гололёде они чувствуют себя намного хуже, чем 3 осные машины или "тягачи"

Ну это вполне очевидно, что габарит в поворотах поболее, о чём спор? Но я не думаю, что это настолько фатально будет.

Цитата (FlasH, 15.02.2010):
> Тебя кстати с тавалексом надо познакомить, он такой же богданофоб

Мне Богдан до одного места. В данном случае разговор идет о трехосниках, безразлично Богдан это, Волжанин СР-15 или Солярис.

Цитата (FlasH, 15.02.2010):
> Не стесняйся, скажи, что ты просто ненавидишь украинскую технику

Украинская техника мне параллельна. Мне нет надобности ненавидеть то, чего нет. То, что ездит в единичных экземплярах, это я про Богдан, это еще не техника, а мобильная выставка. Что же касается ЛАЗа, то пациент скорее мертв, чем жив, а о покойниках либо хорошо, либо ничего. Вот когда хоть кто то из них начнет выпускать адекватную продукцию в адекватных количествах, тогда и поговорим. Пока же Богдан штормит от выкидышей-недотролей до трехосных монстров. Самую же нужную и востребованную двенадцатиметровую машину они не удосужились сделать ни в автобусной, ни в троллейбусной версии.


Цитата (FlasH, 15.02.2010):
> Если строят трёхосные троллейбусы, значит кому-то они нужны.

Блажен кто верует.

Цитата (Серега, 15.02.2010):
> Самую же нужную и востребованную двенадцатиметровую машину они не удосужились сделать ни в автобусной, ни в троллейбусной версии.

Уже есть готовый экземпляр Т701.15:)

Уже поехал самостоятельно:) Сегодня замечен был на обкатке

С чем вас и поздравляю. Осталось дождаться, что б на Украине создали троллейбус для самой Украины.

С КТФ http://www.picatom.com/1b/img/DSC00203-5.JPG

Посмотрите сколько кнопок возле дверей! Наверное для Польши.

Цитата (tavalex2007, 14.02.2010):
> Для Северодонецка? Там его хотят. Но пока нет денег купить.

Хватит стебаться над Северодонецком! У этого города давно ,есть планы брать низкопольники,сначала хотели ЮМЗ,потом МАЗ-103Т,БКМ-321,но планы рушило правительство своей борьбой за власть и бесконечными выборами.Теперь надежды есть,что всё пойдет нормально и деньги будут.Оставшиеся ЮМЗы Т2 Северодонецк купит за этот и следующий год,потом естественно перейдёт на Богдан или на другой вид ПСа,может с ново Днепр-Е187 возрадоваться,то тогда и их будут брать!

Вот эти троллейбусы в Москву,только где им ездит вопрос!

Цитата (Sevlod, 16.02.2010):
> Хватит стебаться над Северодонецком! У этого города давно ,есть планы брать низкопольники,сначала хотели ЮМЗ
Так у Северодонецка есть все шансы еще взять ЮМЗ Е-186 с прикола 4 депо Киева. Правдо их восстанавливать надо будет:)

В 2007 году предлагали взять эти ваши Е186,но депо отказалось!

Цитата (Sevlod, 16.02.2010):
> В 2007 году предлагали взять эти ваши Е186,но депо отказалось!
да они как-то не мои:)))
P.S. А взять их наверное надо было. Может быть Северодонецк дал бы им второй шанс на жизнь!

Что то в Северодонецке все такие капризные и переборчивые - то не нравится,это не нравится. А вот киевские ЮМЗы, нужные самому Киеву - в самый раз(. В Киеве беда с властью,им бы только деньги загребать любым способом, вот и влезли сюда эти северодонецкие под эту струю.Мои киевские знакомые просто возмущены, в самом Киеве от машин и маршруток просто бежать некуда, а эти горе-чиновники разбазаривают троллейбусы,не ремонтируют кучу поломанных трамваев, не убирают снег и т.д. и т.п. Так что ничево веселого не вижу.

Цитата (nic, 16.02.2010):
> Цитата (Sevlod, 16.02.2010):
> > В 2007 году предлагали взять эти ваши Е186,но депо отказалось!
> да они как-то не мои:)))
> P.S. А взять их наверное надо было. Может быть Северодонецк дал бы им второй шанс на жизнь!

Когда директор СТУ был в Киеве на сертификации Днепра,то ему предложили эти ЮмЗы Е186,но он отказался,сейчас можно их забрать ,так как есть условия для из возражения,но нет денег на ремонт.если денег станет немного больше,то этот вопрос можно будет рассматривать.

Цитата (Sevlod, 16.02.2010):
> Когда директор СТУ был в Киеве на сертификации Днепра,то ему предложили эти ЮмЗы Е186,но он отказался,сейчас можно их забрать ,так как есть условия для из возражения,но нет денег на ремонт

Какой смысл теперь брать те полутрупы(кроме 2 штук), если лучше приобрести рабочие Т2?

Цитата (skai, 16.02.2010):
> Что то в Северодонецке все такие капризные и переборчивые - то не нравится,это не нравится. А вот киевские ЮМЗы, нужные самому Киеву - в самый раз(. В Киеве беда с властью,им бы только деньги загребать любым способом, вот и влезли сюда эти северодонецкие под эту струю.Мои киевские знакомые просто возмущены, в самом Киеве от машин и маршруток просто бежать некуда, а эти горе-чиновники разбазаривают троллейбусы,не ремонтируют кучу поломанных трамваев, не убирают снег и т.д. и т.п. Так что ничево веселого не вижу.

В Севередонецке не капризные,а нормальные.Северодонецк в отличии от Белой Церкиви от первого Днепра №001 не отказался,а своим силами его поднял!Ну возмущения их понятно и я разделяю их мнение,но и этот город можно,то же понять,когда государство не помогает ГЭТу ,то им приходиться решать вопросы своими силами!А Киев ещё получит свои троллейбусы под Евро-2012,а вот Северодонецк получит ли новые или б\у до 2012 года это не известно,а ездит в городу на чём то надо!Тем более,что ПС рассыпается на глазах!

Цитата (Дальнобойщик, 16.02.2010):
> Какой смысл теперь брать те полутрупы(кроме 2 штук), если лучше приобрести рабочие Т2?

Ну в депо СТУ лучше знают ,что им нужно!

Брать полуразобранные машины... Ну-ну с таким ПС далеко не уедешь!

Если не ошибаюсь, дело в том, что в Северодонецке низкопольники хотят.

Цитата (Robin2506, 16.02.2010):
> Если не ошибаюсь, дело в том, что в Северодонецке низкопольники хотят.

А что тут плохова?

Дык, наоборот, это просто супер! Донецк и то не стремится к осовремениванию ПС, покупая постоянно ЮМЗ Т2.Машина хорошая и нравится, но вчерашний день!

15-метровик в Киеве сможет ездить только по маршрутам 4 депо. Остальные обслуживают правый берег с узкими улицами, так что там он не протиснется.

Цитата (Dimon, 20.02.2010):
> 15-метровик в Киеве сможет ездить только по маршрутам 4 депо.

А тр 26 не покатит???
гы)))

Цитата (TFA, 14.02.2010):
> Т801 созданы для городов, которые будут принимать Евро-2012

Львов будет! Если будет у нас - только за!