Похоже текст к фото неудачно модернули по мере публикации. Вагон 413 всё же Skoda 14TrM. Данное фото приписано именно к этому вагону, т.к. фотографий данного вагона под ещё 413-м номером на СТТС нет. Дополнительные фотографии поезда Skoda 12TrH 2-911+2-912 будут выставлены чуть позже.
Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > Вагон 413 всё же Skoda 14TrM. Блин неужели так сложно написать не вагон, а троллейбус или уже на крайний случай машина. А, то судя по вашим примечаниям такое впечатление, что вы совсем не любитель ГЭТ раз называете троллейбус вагоном:((( Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > Дополнительные фотографии поезда Skoda 12TrH 2-911+2-912 будут выставлены чуть позже. Вы хоть когда пишите думаете, что пишите?!... В природе не было 12Тр. Был лишь шкодовский нереализованный проект. А на деле были поезда 9Тр+9Тр...
Anyway, it's too sad to me see them now only on photography made long years ago.. When I was a child, ride on 12TrH double traction was something to remember for... Also I remember last 9Tr on route 8 - when I went back home from school and seen 9Tr coming, I always tryed to ride by him... Good old trolleybuses I'll remember till days my end... My last ride on 9Tr - 1997, and on 12TrH - ~1995 I hope that Rigas Satiksme'll find finances to renovate #214...
Цитата (nic, 15.06.2010): > Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > > Вагон 413 всё же Skoda 14TrM. > Блин неужели так сложно написать не вагон, а троллейбус или уже на крайний случай машина. А, то судя по вашим примечаниям такое впечатление, что вы совсем не любитель ГЭТ раз называете троллейбус вагоном:(((
Уважаемый любитель. Отвечаю вам как профессионал. Я отказываюсь в очередной раз вступать в любительскую дискуссию на тему почему применение слова "вагон" по отношению к троллейбусу - это абсолютно верная принятая в традиционном транспортном русском лексиконе (вкл. профессиональную литературу) практика. Пока я здесь публикуюсь - в моих постах по отношению к троллейбусу в нужных местах будет применяться слово "вагон".
> Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > > Дополнительные фотографии поезда Skoda 12TrH 2-911+2-912 будут выставлены чуть позже. > Вы хоть когда пишите думаете, что пишите?!... В природе не было 12Тр. Был лишь шкодовский нереализованный проект. А на деле были поезда 9Тр+9Тр...
Цитата (jura2102, 15.06.2010): > Цитата (nic, 15.06.2010): > > А на деле были поезда 9Тр+9Тр... > > их и называли 12Тр. И вроде даже, вполне официально.
В Таллинне их никогда так не называли - ни официально, ни просто так. В депо и среди водителей их звали "Альбертами". Это по имени мэра Альберта Норака, который пришел к власти в 1979 году и приказал по примеру Риги и Киева запустить "по два" законсервированные новые 9Тр.
На сколько я знаю, "12Тр(H)" - это чисто рижская фишка. Надо переспросить в Киеве. Хотя реакция украинского любителя из Хайфы здесь выше, предвосхищает ответ.
В Киеве никто поезда не называл 12Тр. В Киев приходили троллейбусы Шкода 9Тр, часть из них сцепляли в поезда без изменения бортового номера (точно так же, как сцепляют трамваи). Все.
Цитата (Надднепрянский путешественник, 15.06.2010): > В Киеве никто поезда не называл 12Тр. В Киев приходили троллейбусы Шкода 9Тр, часть из них сцепляли в поезда без изменения бортового номера (точно так же, как сцепляют трамваи). Все.
Так тут про модель идёт речь что две 9тр сцеплены в поезд становятся 12тр,а бортовые номера никто неменял
В Севастополе бортовые номера у 9Тр в поездах меняли, но от этого они другой моделью никак не становились :) При расформировании в одиночки им возвращали прежние номера. А 12Тр ищите именно "в истории Шкоды".
Там, кстати, прописано что "12Тр(H)" это чисто инициатива СССР.
Цитата (Надднепрянский путешественник, 15.06.2010): > В Киеве никто поезда не называл 12Тр. В Киев приходили троллейбусы Шкода 9Тр, часть из них сцепляли в поезда без изменения бортового номера (точно так же, как сцепляют трамваи). Все.
Есть подозрение, что если бы всё было так просто - 2-й вагон уехал бы несколько не туда :) Технические преобразования, конечно же, были. Просто в Киеве не заморачивались на классификации. Кстати, из опыта сцепления ЗиУ в поезда в разных городах CCCP, могу предположить, что в каждом городе был свой технический проект по сцепу 9Тр(H).
Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > Цитата (nic, 15.06.2010): > > Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > > > Вагон 413 всё же Skoda 14TrM. > > Блин неужели так сложно написать не вагон, а троллейбус или уже на крайний случай машина. А, то судя по вашим примечаниям такое впечатление, что вы совсем не любитель ГЭТ раз называете троллейбус вагоном:((( > > Уважаемый любитель. Отвечаю вам как профессионал. Я отказываюсь в очередной раз вступать в любительскую дискуссию на тему почему применение слова "вагон" по отношению к троллейбусу - это абсолютно верная принятая в традиционном транспортном русском лексиконе (вкл. профессиональную литературу) практика. Пока я здесь публикуюсь - в моих постах по отношению к троллейбусу в нужных местах будет применяться слово "вагон". Все с вами понятно... >http://forum.tr.ru/read.php?3,779872,779872#msg-779872 Даже и читать не собираюсь этот бред... > Надеюсь - договорились :) Надеюсь, что нет, но спорить с вами у меня нет ни какого желания... > > Цитата (ymtram.mashke.org, 15.06.2010): > > > Дополнительные фотографии поезда Skoda 12TrH 2-911+2-912 будут выставлены чуть позже. > > Вы хоть когда пишите думаете, что пишите?!... В природе не было 12Тр. Был лишь шкодовский нереализованный проект. А на деле были поезда 9Тр+9Тр... > > Просьба сбросить обороты, уважаемый собеседник. > >http://riga.mashke.org/Riga-Troll/Skoda-12Tr/Skoda-12Tr_eng.htm Какой то сайтик на, котором пишут, что 9Тр+9Тр это 12Тр это для меня не доказательство. Я пишу, что знаю, а не, то, что не которые от нечего делать выдумывают. P.S. Интересно, как вы называете сцепку ЗИУ-9+ЗИУ-9. ЗИУ-99?!...
Цитата (ymtram.mashke.org, 16.06.2010): > ...И в практике эксплуатации в Риге. При, чем тут Рига. Везде, где были сцепки из двух "девяток" называли одинаково...
Цитата (Palmer, 16.06.2010): > В Севастополе бортовые номера у 9Тр в поездах меняли, но от этого они другой моделью никак не становились :) При расформировании в одиночки им возвращали прежние номера. А 12Тр ищите именно "в истории Шкоды". Смена бортового номера это чисто политика парка
Цитата (nic, 16.06.2010): > Я пишу, что знаю, а не, то, Поддержу вас в этом. Не всем дано знать что есть на самом деле правда. Цитата (nic, 16.06.2010): > троллейбусу в нужных местах будет применяться слово "вагон".
И вашего оппонента крапаль (жаргон) .Вагонной компоновки может!?, но не как вагон.
Цитата (nic, 16.06.2010): > Все с вами понятно... > Даже и читать не собираюсь этот бред... > Какой то сайтик на, котором пишут, что 9Тр+9Тр это 12Тр это для меня не доказательство. Я пишу, что знаю, а не, то, что не которые от нечего делать выдумывают.
Я думаю, на этом мы и закруглим эту интеллектуальную беседу.
Цитата (Palmer, 16.06.2010): > Согласен. Но наименование модели - тоже политика парка?
Нет. В случае Риги - это политика ТТУ: перестроили троллейбус на сугубо рижский лад, и присвоили новое название модели. Как видно из официального сайта Шкоды, не без признания данной модели исходным производителем (если честно, даже не понятно что уважаемым оппонентам после этого ещё надо???)
"Следует отметить, что в СССР троллейбусные поезда создавались на базе троллейбусов Skoda-9Tr, которые изначально НЕ были подготовлены для работы по СМЕ. Машины же Skoda-12Tr, электрическая схема которых давала возможность сцеплять их по системе многих единиц без дополнительной доработки в депо, ТАК И НЕ БЫЛИ ЗАПУЩЕНЫ В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО В ЧЕХОСЛОВАКИИ". источник: http://gortransport.kharkov.ua/routes/ps.php?ps_id=57
Цитата (Андрей Черногор, 17.06.2010): > "Следует отметить, что в СССР троллейбусные поезда создавались на базе троллейбусов Skoda-9Tr, которые изначально НЕ были подготовлены для работы по СМЕ. Машины же Skoda-12Tr, электрическая схема которых давала возможность сцеплять их по системе многих единиц без дополнительной доработки в депо, ТАК И НЕ БЫЛИ ЗАПУЩЕНЫ В СЕРИЙНОЕ ПРОИЗВОДСТВО В ЧЕХОСЛОВАКИИ".
(1) Skoda-9Tr не предназначена для работы по СМИ (т.е. их нужно перестраивать под СМИ) (2) Skoda-12Tr это модель троллейбуса, предназначенная для работы по СМИ (2) Skoda-12Tr - признанная модель троллейбуса (3) Skoda-12Tr никогда не выпускалась в ЧССР (т.е. чтобы пускать троллейбусы по СМИ нужно было брать 9Tr и перестраивать их под СМИ на местах)
Спасибо за поддержку по всем пунктам, изложенным мною в этой теме :))
Цитата (ymtram.mashke.org, 16.06.2010): > По мере сцепления упомянутой сцепки вагонов Т3 задами - сами вагоны технически перестраивали или нет? Ответьте сами.
А вот это спорный вопрос, если главный вагон настроен на положение "вперед", по логике прицепной вагон положение "вперед" понимал для себя и в результате б они ехали в разные стороны.
Цитата (Ugis 9222, 30.12.2012): > Интересно где-то ещё сцеплялись трёхдвeрние 9Тр кроме Риги? В Софии тоже. http://mi6t0.homeip.net:8080/spirka/?act...e_id=28943 В Киеве слышал, что были пара-тройка сцепок-"трёхдверок", но никогда их не видел вживую.
Transphoto
东黑文-布兰福德 日期: 5 七月 2000 年, 星期三
巴塞罗那
链接