TransPhoto

Fotky jsou publikovány tak, jak jsou, a jejich účelem není propagovat žádné politické a/nebo ideologické postoje.

Všechny materiály jsou poskytovány uživateli a neodrážejí názory administrace webu.

Zavřít
Petrohrad — Metro — Vehicles — Type 81-556/557/558 “NeVa”
  PetrohradMetro — Vehicles — Type 81-556/557/558 “NeVa”
ЗАО "Вагонмаш"
81-556 НеВа. Салон

Autor: Nomernoy · Petrohrad           Datum: Pátek 14. ledna 2011

Statistika

Zveřejněno 19.01.2011 12:42 MSK
Zhlédnutí — 2537

Podrobné informace

Hodnocení

Celkové hodnocení: +126
NeVa+1
Kr1p+1
TheRealAragorn+1
Yastrebov Nikolay+1
imgetawaycar+1
Никита Мурдасов+1
frunzenecc+1
driver9817+1
X-Rayder+1
Lizard King+1
Semën Kuznetsov+1
Greenbio+1
Макс Вдовиченко+1
pazik+1
Anton 368+1
FlasH+1
Yotjeg+1
nik0352+1
oker+1
Petko21+1
Гавриил Каширин+1
ASG+1
Novert Байкальский+1
IvanPG+1
ИванИванов+1
kostyan4237+1
Кипарисов Станислав+1
Володя Мадоян+1
К-1+1
Mettal+1
Александр Рябов+1
sasha24+1
Bombik+1
mihailv3990+1
mixkol+1
Александров Николай+1
михаил95+1
Сэм+1
Лайонел+1
Владимир В.+1
Антон+1
LAEN+1
Андрей Плешков+1
Corbulon+1
Simferopol+1
Олег Бодня+1
cyclofillydea+1
RTT+1
ZZ-TOP+1
пассат+1
VLM124+1
DieX+1
Евгений Гура+1
Dozent+1
Jan de Vu+1
Станислав Лаврентьев+1
ПисателЬ+1
prosvetus+1
Александр Сологубов+1
Блескин Михаил+1
anton121+1
СтаС+1
Seriy+1
Илюха_ЛэП+1
Serj+1
Сергей Валерьевич+1
Rodion Petroff+1
--Rusik--+1
Щукин Д.+1
Руслан Измайлов+1
Мамед+1
Александр Коновалов+1
Andrey_Sheva+1
sdkvone+1
ТУ2-167+1
WEST+1
Владимир Дмитриев+1
Kostja+1
Борис Абызов+1
Головизин Сергей+1
Володя Царенко+1
Роман Романов+1
TatroNik555+1
ЛВС-90+1
Рома+1
Michal Isakov+1
Andreas+1
HAnS+1
Sentinel+1
makfan+1
AS+1
Алексей Мякишев+1
Роман Агапитов+1
Изускин Александр+1
Сергей Мурашов+1
Александр Конов+1
Zero+1
Aztec+1
Шпекавыг+1
igbt_rccs+1
mYm+1
Ищенко Никита+1
Никита Новиков+1
RGB+1
Santehnik+1
Alex_34RUS+1
Дима82+1
Siachoquero+1
Серый+1
pantograph+1
Serega MGT+1
Иван Волков+1
Убийца КТМов-5+1
Maxtor+1
andzis+1
Григорий Егоров+1
НастяLP+1
AVB+1
Сергей Сергеев+1
DANIL1994+1
Дальнобойщик+1
Slava+1
Vlad Kuptsov+1
KOSIAK+1
Ivan Danilov+1
Ник Харлей+1

Komentáře · 76

19.01.2011 14:42 MSK
Odkaz
Fotografií: 163
А схема 3-ей линии))
0
+3 / –3
19.01.2011 15:34 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Ну дык.. Как и первые номерные...Будет ходить там,где его никто не увидит и не оценит.
+8
+8 / –0
19.01.2011 15:44 MSK
Odkaz
Nomernoy · Petrohrad
Fotografií: 87
Аркадий, так на третью и планируется передать. НеВа - НЕвско-ВАсилеостровская линия.
+8
+8 / –0
19.01.2011 16:04 MSK
Odkaz
Артем · Petrohrad
Bez fotografií
Я на этой линии живу - у меня всё отлично ;)
+2
+3 / –1
19.01.2011 16:04 MSK
Odkaz
Fotografií: 40100
Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами
–36
+12 / –48
19.01.2011 16:06 MSK
Odkaz
Артем · Petrohrad
Bez fotografií
Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Всё по спартански. меня напрягли стеклянные экраны - они просто ждут свою бабушку с тележкой или чью-нибудь попу в давке. Я молчу про любителей "художественного" царапания.
+11
+12 / –1
19.01.2011 16:11 MSK
Odkaz
Fotografií: 40100
Если сидушки скомпоновать по удачнее то можно впихнуть ещё одну.
Да и опять повторяют ошибку предыдущих моделей: пассажирам, стоящим в центре держаться не за что, ладно хоть над дверями есть.
Непонятно что хотели сказать линией окон (а точнее её отсутствием) заднего торца вагона.

Вопрос: а люки где?
Лампы освещения сделаны слишком совково... Ой а куда это крепятся поручни?
–23
+7 / –30
19.01.2011 16:17 MSK
Odkaz
Fotografií: 180
Сиденья и стекла, конечно, ужасны... Как у дверей стоять не представляю...
+2
+8 / –6
19.01.2011 16:23 MSK
Odkaz
Fotografií: 302
Сиденья - туфта, лучше диваны, как в номерных или Емах.
Стеклянные жкраны - до первой попы, это точно. А ведь именно тут, у торцов сидений, самое комфортабельное стоячее место в Емах и номерных.
Двери у него шире или уже, чем у номерного? такое впечатление, что шире. Тогда сидения должны быть очень узкими, ибо даже на шестипопые сидения в номерном не всегда с комфортом влезает 6 задниц (с диванами попроще).
Зачем усложнять конструкцию принудительной вентиляцией, когда с черпаками всё прекрасно, в салоне есть приятный ветерок, что делает его ещё более комфортным. В этом было одно из достоинств летней эксплуатации "Икарусов-280", которое не учитывают в новых российских моделях. Ведь намного приятнее ехать с ветерком, чем без такового.
И на морду он не сильно хорош, хотя... Надо посмотреть в натуре, а не на фото.
+9
+11 / –2
19.01.2011 17:55 MSK
Odkaz
Fotografií: 180
Да, лично меня черпаки тоже устривают.(при условии, что сама линия тоже хорошо вентилируются, как, например ФПЛ(в отличии от КВЛ))
+5
+6 / –1
19.01.2011 18:08 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Вот и получили "красавца"... Сиденья - травмоопасны! Не углами, а установкой на расстоянии друг от друга. Сколько раз видел, как детишки, вставая, при резком торможении или разгоне, непроизвольно руками опирались о диван, получая точку опоры. А теперь представьте, какой сложности будет травма у ребёнка, на торможении провались он ручкой в жёсткое межсиденье.. Пластиковые сиденья, установленые таким образом, между собой образуют так называемый замок... Это - зона повышенная травмоопасности!
К этому добавить зачем-то расстояние между крайними сиденьями и стеклянной щековиной, когда при дёрганье, резком торможении или разгоне человек сидящий на сиденье, не имея боковой опоры, спокойно съезжает в щековину, попутно зависая над "пропастью" между сиденьем и щековиной... Это и травмоопасно и может некрасиво закончится для верхней одежды с сумочками и рюкзаками...
Высота расположения поручней под потолком - она либо удобна среднестатистическому человеку, но тогда любой, кто выше 1м 80см бъётся головой... Либо вполне удобно людям выше среднего роста, но достать до этой красоты людям ниже 1м 70см проблематично... Любой скажет, что ехать, держась вытянутой рукой вверх, неудобно.......
И наличие вертикальных поручней (здесь они только у щековины) удобнее и безопаснее - ухваться за вертикальный поручен проще, чем при потере устойчивости попасть одним броском руки в единственый порученть под потолком!
Фуфло нам Шкода подсунуло.... Салон Н Е У Д О Б Е Н до слёз....... Особенно зная предложения дизайна по этому проекту сторонних организаций... :(
+19
+23 / –4
19.01.2011 18:58 MSK
Odkaz
Fotografií: 2003 · Zástupce administrátora
Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Что же тут от Ёжика, если не секрет?
+16
+17 / –1
19.01.2011 19:06 MSK
Odkaz
mYm · Petrohrad
Fotografií: 863
Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Я ожидал большего. обычный Ёжик, только с вклееными окнами

Сравнивать с номерным еще можно, но с Ежом тут общего, мягко говоря, немного.
+8
+8 / –0
19.01.2011 19:07 MSK
Odkaz
str · Petrohrad
Fotografií: 24
УКТМ ты вообще в Ежах ездил? походу, нет
+11
+13 / –2
19.01.2011 19:54 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Цитата (Nomernoy, 19.01.2011):
> НеВа - НЕвско-ВАсилеостровская линия.

Сей девайс более логично было назвать "мопет" и отправить на 2 линию
+13
+13 / –0
19.01.2011 20:00 MSK
Odkaz
Fotografií: 81
Господи, понабежали спецы доморощенные... Вы ещё ни разу не видели вагон вживую, так сказать "в деле", а уже начинаете тут вопить о том, какой жуткий и неудобный салон.

Кстати, о декоративных стёклах. Возьмём, например, ЛВС-2005. Сколько там стеклянных перегородок? Сколько они ежедневно выдерживают испытаний сумками, ногами, телами и т.д., и т.п.? И хоть одно стёклышко треснуло или разбилось?
+9
+13 / –4
19.01.2011 20:03 MSK
Odkaz
Fotografií: 52
Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Господи, понабежали спецы доморощенные...

Пошли внутрипитерские разборки))) Меня трудно заподозрить в симпатии к Висельскому, но в описании внутренностей салона он прав.
+3
+8 / –5
19.01.2011 20:26 MSK
Odkaz
Fotografií: 40100
Цитата (str, 19.01.2011):
> УКТМ ты вообще в Ежах ездил? походу, нет

Перестаньте называть меня УКТМ.

В Ежах ездил, компоновка та же самая, только вместо раздельных сидений - диваны. В Казани катается столь же Ежоподобное
–10
+10 / –20
19.01.2011 20:37 MSK
Odkaz
Fotografií: 40100
Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Возьмём, например, ЛВС-2005. Сколько там стеклянных перегородок? Сколько они ежедневно выдерживают испытаний сумками, ногами, телами и т.д., и т.п.? И хоть одно стёклышко треснуло или разбилось?

В Казанских ЛМ-99 уже как минимум 2 грохнули. И не забываем, что в ЛМ/ЛВС двери своим открыванием переграждают эти стёклышки, а в метро - увы, нет
+5
+7 / –2
19.01.2011 21:27 MSK
Odkaz
Supertram · Petrohrad
Fotografií: 6
Салон кажется очень просторным ,и вообще выглядит очень неплохо))
+3
+4 / –1
19.01.2011 21:27 MSK
Odkaz
Fotografií: 2387
Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> Перестаньте называть меня УКТМ.

На самом деле Дмитрий Олегович, он же Vario Solo, никогда не был УКТМом. Он был (трепещите): Убийца КТМов-5
+17
+17 / –0
19.01.2011 21:30 MSK
Odkaz
Fotografií: 180
+в трамваях на них СПЕЦИАЛЬНО НЕ опираются, в отличии от метро.
+3
+4 / –1
19.01.2011 21:32 MSK
Odkaz
Supertram · Petrohrad
Fotografií: 6
К тому же не стоит его оценивать так однозначно - это всего лишь эксперементальный состав ,тут ещё много-много-много чего переделают (хотя может и нет?)
Тут работы навалом...
Достаточно вспомнить 71-630 ,и где он сейчас?
+4
+4 / –0
19.01.2011 21:48 MSK
Odkaz
TatroNik555 · Nižní Novgorod
Fotografií: 186
Да ладно, набросились уж сразу. Красивые вагоны! Вот погоняет он под питерской землёй годик, тогда и будет известно, качественные они или нет.
+4
+4 / –0
19.01.2011 21:55 MSK
Odkaz
sdkvone · Moskva
Fotografií: 182
Цитата (Сергей_Н, 19.01.2011):
> Пошли внутрипитерские разборки))) Меня трудно заподозрить в симпатии к Висельскому, но в описании внутренностей салона он прав.

Мда эта разборка...Питерская разводит только демагоги...)))
–2
+4 / –6
19.01.2011 22:14 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Господи, понабежали спецы доморощенные... Вы ещё ни разу не видели вагон вживую, так сказать "в деле", а уже начинаете тут вопить о том, какой жуткий и неудобный салон.

Ещё на стадии сборки опытного вагона видел список замечаний от представителей метрополитена по этому интерьеру. Просто до выхода в свет поезда говорить об этом не совсем корректно. Теперь есть возможность не только "демагогию" устраивать, но и потрогать и понюхать...
Скажу только, что для серии рассматривается вопрос о полной переделке интерьера с учётом замечаний. У чехов задача была - создать ОПЫТНЫЙ образец и показать... Дальнейшая судьба проекта - дело одного только Вагонмаша.
+4
+4 / –0
19.01.2011 22:17 MSK
Odkaz
DimonS · Moskva
Fotografií: 5
Цитата (Supertram, 19.01.2011):
> Достаточно вспомнить 71-630 ,и где он сейчас?
"Под забором" Краснопресненского депо г.Москвы.
Щас меня закидают говнами, но салон 81-760 ИМХО удобнее
http://transphoto.ru/photo/331559/
Кстати, откуда у НеВы принудительная вентиляция в салоне дует. Просто никаких дырок в потолке не видно.
+4
+6 / –2
19.01.2011 22:35 MSK
Odkaz
Bez fotografií
Цитата (Сергей Сергеев, 19.01.2011):
> Кстати, о декоративных стёклах. Возьмём, например, ЛВС-2005. Сколько там стеклянных перегородок? Сколько они ежедневно выдерживают испытаний сумками, ногами, телами и т.д., и т.п.? И хоть одно стёклышко треснуло или разбилось?

У нас в Лиазах они через одного разбиты. Кто придумал такую хрень мне не понятно, но почему смотря фото импортной техники нигде я не видел таких перегородок. Везде стоят или пластиковые или вообще деревянные.
+1
+2 / –1
19.01.2011 23:14 MSK
Odkaz
StdFA · Moskva
Bez fotografií
Салон радует. Правда, антивандальные сиденья могли бы быть не столь антивандальными.
+2
+4 / –2
19.01.2011 23:16 MSK
Odkaz
Arsenicum · Petrohrad
Bez fotografií
Цитата (DimonS, 19.01.2011):
> Кстати, откуда у НеВы принудительная вентиляция в салоне дует. Просто никаких дырок в потолке не видно.

Дует через решётку линий освещения.
+5
+5 / –0
20.01.2011 00:15 MSK
Odkaz
Fotografií: 30
Да, сидушки убогие. Такое впеатление, что от поколения к поколению удобство сидячих мест только ухудшается :(
Мягкие диваны в Ежах -> жесткие диваны в номерных -> "шестипопые" -> низкие и неглубокие "лавки" в Русичах -> теперь эти пластиковые "дизайнерские штучки"... Что дальше? Может к "сафоновским лавкам" вернемся?
+3
+5 / –2
20.01.2011 01:13 MSK
Odkaz
Fotografií: 2003 · Zástupce administrátora
Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> В Ежах ездил, компоновка та же самая, только вместо раздельных сидений - диваны. В Казани катается столь же Ежоподобное

УКТМ, следуя твоей логике, почти по всему миру ходят ежеподобные поезда, ходят (У)КТМоподобные трамваи, ездят жигулеподобные машины, летают Илоподобные самолёты...
+8
+8 / –0
20.01.2011 04:27 MSK
Odkaz
Antonius · Moskva
Fotografií: 2
В целом классный салон, мне нравится, пожалуй соглашусь с тем, что вместо отдельных сидений-унитазов лучше бы поставили диваны, а вместо стекол у дверей два поручня как в 81-760:

http://transphoto.ru/photo/331816/

Было бы практичнее
+1
+1 / –0
20.01.2011 05:10 MSK
Odkaz
vs21 · Petrohrad
Bez fotografií
Цитата (Arsenicum, 19.01.2011):
> Цитата (DimonS, 19.01.2011):
> > Кстати, откуда у НеВы принудительная вентиляция в салоне дует. Просто никаких дырок в потолке не видно.
> Дует через решётку линий освещения.

Видимо, Вы правы. И что получается? Воздух из вентиляции поступает в салон не только через узкие решётки, но ещё, к тому же, нагретый от ламп освещения, находящихся в этих решётках. И какой микроклимат мы получим в вагоне? Судя по всему, получается душегубка. Мдя... Остаётся только надеяться, что cyclofillydea прав, и:
> для серии рассматривается вопрос о полной переделке интерьера с учётом замечаний
- и от такого "удачного" варианта решения вентиляции откажутся. Хотя, я согласен с Иваном Волковым и ЛВС-90: черпаки, в плане эффективности вентиляции, лучше всего. Микроклимат комфортней может создать только применение кондиционеров.

P.S. И вдогонку: что это за красная лампочка (слева от схемы 3-й линии над окном)? Справа на фото, над схемой метро, судя по всему, такая же. Заранее благодарю за ответ.
0
+0 / –0
20.01.2011 09:17 MSK
Odkaz
Vladimir9722 · Moskva
Bez fotografií
Ну и сиденья... Думаю после нескольких лет эксплуатации между такими сиденьями будет полно мусора, бутылки, к примеру когда ехал в "Русиче" между торцевой стенкой и сиденьем в хвосте вагона стояла бутылка.
+1
+1 / –0
20.01.2011 09:27 MSK
Odkaz
Fotografií: 45
Визуально очевидно увеличенное расстояние между дверями, тогда какая может быть 3 линия?
Или это на Fish Eye снято?
0
+0 / –0
20.01.2011 09:28 MSK
Odkaz
Fotografií: 306
Цитата (vs21, 20.01.2011):
> черпаки, в плане эффективности вентиляции, лучше всего.

У черпаков есть очевидный критический недостаток: они работают только на ходу. При стоянке в тоннеле или даже на станции вентиляция практически отсутствует.
+1
+1 / –0
20.01.2011 09:51 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Цитата (Михаил Жуков, 20.01.2011):
> Визуально очевидно увеличенное расстояние между дверями, тогда какая может быть 3 линия?
> Или это на Fish Eye снято?

Размерность кузова (двери, окна, кратность дверных проёмов...) аналогично номерного. Здесь такой эффект от съёмки..
0
+0 / –0
20.01.2011 10:10 MSK
Odkaz
DimonS · Moskva
Fotografií: 5
Согласен, что или черпаки или кондиционеры, а от принудиловки толку мало. Будет как в малодверных Русичах - все форточки открыты (иначе душно) и шумно.
+1
+1 / –0
20.01.2011 12:04 MSK
Odkaz
kitty-boy · Petrohrad
Bez fotografií
Мда. Салончик... Вот мне интересно:

1. Что мешало поставить сиденья поудобнее, например как в новых ЛВСах? А то скоро буду антивандальные доски класть вместо сидений. Дешево и надежно.

2. Опять у дверей нет упоров для спины. Неужели так сложно в те места, куда человек опирается спиной повесить мягкие упоры как в автобусах? Конструкторы наверное у нас в метро не ездят или по крайней мере не стоят у дверей.

3. Почему между дверей не поставить один вертикальный поручень? Не всем удобно тянуть руки вверх

4. ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

По внешнему виду так себе потому, что ничего нового не сделали. Чуть приукрасили старую компоновку и все, а элементарно подумать о поручнях или упорах для спины не надо.
Короче наши как всегда в своем репертуаре. Делают абы как, не продумав детали.
–1
+5 / –6
20.01.2011 12:10 MSK
Odkaz
Fotografií: 6827 · Redaktor všech databází
Цитата (Михаил Жуков, 20.01.2011):
> Визуально очевидно увеличенное расстояние между дверями

снято широкоугольным объективом, отсюда такой эфект
+2
+2 / –0
20.01.2011 12:30 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> По внешнему виду так себе потому, что ничего нового не сделали. Чуть приукрасили старую компоновку и все, а элементарно подумать о поручнях или упорах для спины не надо.
> Короче наши как всегда в своем репертуаре. Делают абы как, не продумав детали.

Ещё раз - ЭТО РАЗРАБОТКА ИНТЕРЬЕРА ОТ ШКОДА, а не "наши в своём репертуаре"!!! Вагонмаш выполнял роль "сделать это по их чертежам" и всё. Более того, чехи проектировали интерьер, исходя из СВОИХ пониманий такового, с оглядкой на нашу эксплуатацию, но без утверждения и согласования с метрополитеном и эксплуатационными службами. Они сделали так, как считают нужным и всё. Как было сказано, у них (Шкода) есть свой дизайнер, с которым они работают. Как тот посчитал нужным, так интерьер и создали........

Хотите этого, или нет - это пример пофигизма со стороны "авторитетной" Шкода, которой некоторые поклоняются здесь.... При этом даже документация на Вагонмаш была передана неполная с нестыковками (это я говорю о деталях отделки салона, не вдаваясь ни в кузов, ни в электрику, ни в технику). Одно то, что по чеховской документации вагон прогнулся под нагрузкой и вагонмаш производил свой перерасчёт кузова говорит о многом... Так что не надо тупо и без оглядки бочку катить на отечественное!!! Европейцы, они не святые, и с нимбами на головах и в альтруистическом угаре не работают.. А кидалово оттуда льётся в ТАААКОМ количестве, что ещё попробуй разбери, прежде чем захлебнёшся!!!
+5
+5 / –0
20.01.2011 12:46 MSK
Odkaz
Миханя · Moskva
Bez fotografií
Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> 2. Опять у дверей нет упоров для спины. Неужели так сложно в те места, куда человек опирается спиной повесить мягкие упоры как в автобусах? Конструкторы наверное у нас в метро не ездят или по крайней мере не стоят у дверей.

В автобусах для инвалидов они сделаны в принципе.
Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> 4. ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

Еще как они работают.
+1
+1 / –0
20.01.2011 12:48 MSK
Odkaz
Володя · Moskva
Fotografií: 1
К этому вагону у меня есть только один вопрос: ЗАЧЕМ?

Зачем делать новый кузов такой же, как старый, когда есть старый.
Зачем делать что-то, заранее зная, что это травмоопасно. Да, такие сиденья с бомжами на них спящими хорошо поборются, и менять их проще в случае вандализма, но во всё остальном такие сиденья неудачны: их легче оторвать;) на них неудобно сидеть при негабарите одного из пассажиров....

Зачем делать контроллер под правую руку, когда после обкатки явно попросят поставить под левую.

Да, тележки нужны новые, они тут есть.
+2
+2 / –0
20.01.2011 13:00 MSK
Odkaz
Чока · Tambov
Fotografií: 119
Цитата (Володя, 20.01.2011):
> Зачем делать новый кузов такой же, как старый, когда есть старый.

Он не такой же, он алюминиевый.
+1
+1 / –0
20.01.2011 13:02 MSK
Odkaz
Aleksandr Yakubenko · Severodonetsk
Fotografií: 138
Это классный вагон,эпоха совка заканчивается ,я лично не хочу ещё 30 лет ездить на ваших суперски-надёжных номерных и Ежах,в которых надрываешь голос,хочу комфорта и удобства
+2
+3 / –1
20.01.2011 13:11 MSK
Odkaz
Володя · Moskva
Fotografií: 1
То есть в Москву этому вагону дорога закрыта изначально? После погорелых И.

Кстати, насколько он легче номерного кузова?
+1
+1 / –0
20.01.2011 13:21 MSK
Odkaz
Aleksandr Yakubenko · Severodonetsk
Fotografií: 138
Цитата (Володя, 20.01.2011):
> То есть в Москву этому вагону дорога закрыта изначально? После погорелых И.
Ну так у Москвы есть 760 который скоро пойдёт в серию на замену номерных.Ну ,а там кто знает Собинин их не видел,если привезут и покажут, может и появятся!
+1
+2 / –1
20.01.2011 13:34 MSK
Odkaz
Чока · Tambov
Fotografií: 119
Цитата (Володя, 20.01.2011):
> То есть в Москву этому вагону дорога закрыта изначально? После погорелых И.
>
> Кстати, насколько он легче номерного кузова?

Почему же закрыта. Это ж не вагон И, а совсем другой проект. Он выполнен вроде как негорючим. Легче процентов на 15 что ли, не помню точно.
0
+0 / –0
20.01.2011 13:36 MSK
Odkaz
СтаС · Moskva
Fotografií: 977
Цитата (Володя, 20.01.2011):
> К этому вагону у меня есть только один вопрос: ЗАЧЕМ?
>
> Зачем делать новый кузов такой же, как старый, когда есть старый.

Он не "как старый", а "в принципиальных габаритах старого". В остальном это совершенно другое поколение кузовостроения: другие материалы и способы их скрепления, другие запасы прочности по нагрузкам и срокам эксплуатации, другие массы, другие технологии ремонта и обслуживания, другая экономика.
+1
+1 / –0
20.01.2011 13:52 MSK
Odkaz
Supertram · Petrohrad
Fotografií: 6
Цитата (ЛВС-90, 19.01.2011):
> +в трамваях на них СПЕЦИАЛЬНО НЕ опираются, в отличии от метро.

Ещё как опираются ,в ЛВС-2005 именно это местечко с этим стеклом самое спокойное - там не раздавят... В "Пчёлках" тоже самое ,с одной стороны двери ,а с другой как раз на него можно и присесть))

Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
> В Казанских ЛМ-99 уже как минимум 2 грохнули.

Без обид ,но у вас в Казани можно танкодром для трамваев устраивать и смотреть ,какой дольше продержится...
+2
+2 / –0
20.01.2011 13:56 MSK
Odkaz
СтаС · Moskva
Fotografií: 977
Вопрос о "закрытии" дороги в Москву в данном случае мало зависит от алюминия, и лежит где-то на стыке коррупционно-политической и технологическо-эксплуатационной плоскостей.

С одной стороны Вагонмаша и Метровагонмаша однозначно имеют длинные волосатые лапы каждый в своём регионе, эти лапы "свой" завод лоббируют, чужой "задвигают", а "вступительный взнос" за попадание на "чужой" региональный рынок будет огромным. С другой стороны вопрос "у кого купить ..." можно было много и часто обсуждать, когда речь шла об одном и том же номерном, для которого на самом деле никакой разницы не было, где его сделали - главное, что в одинаковые кузова на одинаковых тележках была запихнута одинаковая начинка, и эксплуатационная база по всей СНГовии была одинаковая. Переходя на современное поколение вагонов, мы сталкиваемся с необходимостью формирования полностью новой материально-технической базы под новый тип, и у Мытищ с Питером они полностью НЕ совпадают. Никто в здравом уме не будет создавать две площадки под два полностью разных новых типа в одном депо или даже в двух разных депо одной линии. А все заделы (особенно в Москве) под эксплуатацию вполне конкретных моделей уже сделаны или заявлены. И покупать эти модели, как раньше, "составчик оттуда, составчик отсюда" всяко не получится. Взаимные проникновения возможны только при условии 100% заполнения линии одним типом, но отдельный принципиально другой тип на всю линию всё равно не является мечтой метрополитена, а "местный" производитель лакомый кусок в 300-500 вагонов без боя всё равно не сдаст. Короче, забудьте :)
0
+0 / –0
20.01.2011 14:16 MSK
Odkaz
Fotografií: 522
Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> 4. ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

это уже кривизна рук эксплуататоров. В Киеве на жк-мониторах с рекламой, отображают следующую станцию.

Нафига "косынки" в нижних углах окон?
касательно нового-старого вагона. что кардинально нового можно придумать в вагоне с заданной длинной, шагом дверей?
–2
+0 / –2
20.01.2011 15:03 MSK
Odkaz
Fotografií: 52
Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Хотите этого, или нет - это пример пофигизма со стороны "авторитетной" Шкода, которой некоторые поклоняются здесь.... При этом даже документация на Вагонмаш была передана неполная с нестыковками (это я говорю о деталях отделки салона, не вдаваясь ни в кузов, ни в электрику, ни в технику). Одно то, что по чеховской документации вагон прогнулся под нагрузкой и вагонмаш производил свой перерасчёт кузова говорит о многом... Так что не надо тупо и без оглядки бочку катить на отечественное!!! Европейцы, они не святые, и с нимбами на головах и в альтруистическом угаре не работают.. А кидалово оттуда льётся в ТАААКОМ количестве, что ещё попробуй разбери, прежде чем захлебнёшся!!!

Это все говорит, что контракты надо заключать грамотно. И брать только то, что нужно - например электрооборудование. А не жаловаться потом. После драки кулаками не машут.
+1
+1 / –0
20.01.2011 15:26 MSK
Odkaz
Nomernoy · Petrohrad
Fotografií: 87
Цитата (nikooolay, 20.01.2011):
> Нафига "косынки" в нижних углах окон?

Если бы вы видели кузов до обшивки алюминиевыми листами Metawell, то такого вопроса бы не задавали.
Кузов внешне, если просто выражаться, напоминает мостовую ферму. Косынка на окне это раскос фермы кузова. Я считаю, что получилось очень даже интересно, своего рода дизайнерская фишка.
+1
+1 / –0
20.01.2011 15:55 MSK
Odkaz
Fotografií: 6827 · Redaktor všech databází
Цитата (kitty-boy, 20.01.2011):
> ЭМУ по потолком зачем? Ни в одном вагоне у нас не работает. Только время крутят по нему

то что стоит в Петербургских вагонах, она не зависит ни от какой системы, а это САРМАТовская система, увязана с информаторами и табло, работает в Русичах и Казанских вагонах
+1
+1 / –0
20.01.2011 16:26 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Цитата (Сергей_Н, 20.01.2011):
> Это все говорит, что контракты надо заключать грамотно. И брать только то, что нужно - например электрооборудование. А не жаловаться потом. После драки кулаками не машут.

Не в грамотных контрактах дело, а в том, что и там преспокойно нарушают договорённости и так же отступают от "намеченных линий"... только им слова не перечат!! А у нас к своим по каждому поводу пузырями исходят с визгом...
+3
+3 / –0
20.01.2011 16:49 MSK
Odkaz
Fotografií: 52
Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Не в грамотных контрактах дело, а в том, что и там преспокойно нарушают договорённости и так же отступают от "намеченных линий"... только им слова не перечат!! А у нас к своим по каждому поводу пузырями исходят с визгом...

Договоренности на бумаге оформлены? Если нарушают то вперед в суд. ВМ прямо таки бедные несчастные которых все норовят обмануть.
0
+1 / –1
20.01.2011 17:40 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Сергей_Н, есть теория, красивая и правильная сама по себе (о чём вы говорите), а есть реальность, в которой все мы варимся (о чём я говорю).... В теории есть договор, на практике же каждая из сторон всегда может предъявить друг другу претензии!!! Поэтому есть дилема - создать в итоге продукт и довести его до ума, или потратить свою жизнь, свой имидж, свои денеьги на заседаниях в судах: районном, городском, областном, верховном, европейском, мировом, справедливом, высшем...............
+2
+2 / –0
20.01.2011 17:46 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Кстати - проект интерьера для НеВа, созданный практически одновременно с чешским предложением. Так, для интереса... http://www.cardesign.ru/portfolio/pro/11059/2150/21299/
+2
+2 / –0
20.01.2011 18:12 MSK
Odkaz
EVGEN31 · Moskva
Fotografií: 3
В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные, значит в салоне будет гораздо шумнее чем в Русиче. А сидения так это отлично, потому что некоторые особо-габаритные люди теперь не будут занимать несколько мест сразу, никто же не сядет на дырку!
–6
+1 / –7
20.01.2011 18:16 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Цитата (EVGEN31, 20.01.2011):
> В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные, значит в салоне будет гораздо шумнее чем в Русиче.

Я думал, общеизвестно, почему в Питере нельзя использовать прислонно-сдвижные двери.. ан нет!! Гы.. и опять "Русич" всплывает, как путеводная звезда, за которой идти надо.. ;))))))
+2
+2 / –0
20.01.2011 19:23 MSK
Odkaz
Supertram · Petrohrad
Fotografií: 6
Цитата (EVGEN31, 20.01.2011):
> В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные, значит в салоне будет гораздо шумнее чем в Русиче.

И как же двери влияют на шумность вагона?
То ,что на станциях хлопают и всё?
+2
+2 / –0
20.01.2011 19:48 MSK
Odkaz
Cypok · Vancouver
Fotografií: 225 · Místní editor
Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Я думал, общеизвестно, почему в Питере нельзя использовать прислонно-сдвижные двери

В Питере прислонно-сдвижные двери использовать можно. При перегонке составов по ССВ абсолютно не обязательно открывать двери на станциях закрытого типа.
–4
+1 / –5
20.01.2011 19:58 MSK
Odkaz
Spoiler · Düsseldorf
Fotografií: 119
Цитата (Сагдеев Д.О., 19.01.2011):
>Ёжик, только с вклееными окнами

Ищу наследство от Еж, наверное дело в форме поручней около дверей? Или можно добавить, что это тоже вагон метрополитена?

Радует конечно наличие поручней напротив дверей, хотя мне кажется, что ремешки не помешали-бы достать до поручней не всем удастся. А разделение сидений наверное сделано для того, чтобы каждый сидел на своём месте и не подпирал соседа, но мне кажется, что тут овчинка выделки не стоит.
0
+0 / –0
20.01.2011 21:07 MSK
Odkaz
Fotografií: 52
Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
>
> Сергей_Н, есть теория, красивая и правильная сама по себе (о чём вы говорите), а есть реальность, в которой все мы варимся (о чём я говорю).... В теории есть договор, на практике же каждая из сторон всегда может предъявить друг другу претензии!!!

Так что тогда ВМ зациклился на Шкоде? Есть другие фирмы. Кузова ВМ делает сам, пассажирский салон тоже. Обратились бы в Сежелек, там есть наработки по транзисторным СУ для вагонов метро. И спокойно делали бы вагоны в кузове номерных.
0
+0 / –0
20.01.2011 21:07 MSK
Odkaz
Володя · Moskva
Fotografií: 1
Интересно, разница в шуме хотябы в 1ДбА есть между Русичем и Яузой? И связано ли оно с дверьми? Ну только при реальных испытаниях на одной линии с одинаковой скоростью на выбеге. В тяге из-за возраста Яуз она проиграет.
0
+0 / –0
20.01.2011 21:08 MSK
Odkaz
Fotografií: 6827 · Redaktor všech databází
Цитата (Сергей_Н, 20.01.2011):
> пассажирский салон тоже

пассажирский салон ВагонМаш не делает давно, этим занимаются другие фирмы, ОАО "АвтоКомпозит"
0
+0 / –0
20.01.2011 21:10 MSK
Odkaz
Fotografií: 52
Цитата (andzis, 20.01.2011):
>
> пассажирский салон ВагонМаш не делает давно, этим занимаются другие фирмы, ОАО "АвтоКомпозит"

Я имел ввиду что этот процесс отлажен и проблем с ним у ВМ нет.
0
+0 / –0
20.01.2011 21:40 MSK
Odkaz
Чока · Tambov
Fotografií: 119
Цитата (Володя, 20.01.2011):
> Интересно, разница в шуме хотябы в 1ДбА есть между Русичем и Яузой?

По ощущениям нет, даже всегда думал, что Яузы чуть потише, особенно самые старые с РКСУ и без форточек совсем.
0
+0 / –0
21.01.2011 00:17 MSK
Odkaz
СтаС · Moskva
Fotografií: 977
Цитата (Чока, 20.01.2011):
> Цитата (Володя, 20.01.2011):
> > Интересно, разница в шуме хотябы в 1ДбА есть между Русичем и Яузой?
>
> По ощущениям нет, даже всегда думал, что Яузы чуть потише, особенно самые старые с РКСУ и без форточек совсем.

Яуз с РКСУ не было никогда :) На первых (720/721 без форточек) стояла динамовская ТИСУ Динас-12, одна из главных проблем этого вагона. Русич 740.1/741.1 (6 дверей и кондиционер) с закрытыми форточками однозначно тише Яуз. В нём совсем не так тихо, как в ословских Сименсах или стокгольмских С20 от Adtranz/Bombardier, но на порядок тише, чем в любом другом ПС в Москве, и, например, чем в упоминавшемся сегодня пражском Siemens M1
0
+0 / –0
21.01.2011 22:03 MSK
Odkaz
EVGEN31 · Moskva
Fotografií: 3
Цитата (Supertram, 20.01.2011):
> И как же двери влияют на шумность вагона?
> То ,что на станциях хлопают и всё?
ну, во первых, как бы производитель не старался эти двери не имеют полного соприкосновения везиновыми частями с корпусом кузова, во вторых, со временем из них начинает дуть,на открытых участкамх линий становится холодно, значит больше энергии уходит на отопление(это если на экспорт отправлять).
0
+1 / –1
22.01.2011 13:29 MSK
Odkaz
cyclofillydea · Petrohrad
Fotografií: 226
Цитата (EVGEN31, 21.01.2011):
> ну, во первых, как бы производитель не старался эти двери не имеют полного соприкосновения везиновыми частями с корпусом кузова, во вторых, со временем из них начинает дуть,на открытых участкамх линий становится холодно, значит больше энергии уходит на отопление(это если на экспорт отправлять).

Это Вы о ныне эксплуатирующихся номерных и прочих Е, Емках и Ежиках.. Напомню, Вы судите о шумности и недостатках сдвижных дверей по конструкции, которая не менядлась с 30 - 40-ых годов прошлого века!!!! При этом вы даже не задумываетесь, что львиная доля шума классических вагонов метро проникает в салон через две сплошные дыры на крыше, длинной во весь вагон (ковши)!!!!! Двери здесь играют самую последнюю роль!
В мире современных составов со сдвижными дверьми очень много - они тихие, из щелей не дует и шума от ветра нет! Уплотнения и системы давно придуманы.

Но и это не всё - ШУМНОСТЬ вагона определяется прежде всего укладкой пути, по которому он едет. Потом подвешиванием на телеги, звукоизоляцией окон и межпанельного пространства, включая сами двери, и уж в самую последнюю очередь уплотнением дверей! Не там проблемм ищите.....
0
+0 / –0
23.01.2011 09:56 MSK
Odkaz
Володя · Moskva
Fotografií: 1
cyclofillydea, а я про что говорил? "на одной линии, с одной скоростью и на выбеге" (ну или под Яузы подкатить новые телеги;) Но первых двух условий это не отменит.
0
+0 / –0
24.01.2011 15:22 MSK
Odkaz
vs21 · Petrohrad
Bez fotografií
Цитата (EVGEN31, 20.01.2011):
> В салоне всё сделано отлично,кроме дверей, которые почему-то не прислонно сдвижные,

Цитата (cyclofillydea, 20.01.2011):
> Я думал, общеизвестно, почему в Питере нельзя использовать прислонно-сдвижные двери..

http://tinyurl.com/6yn9c8l
0
+0 / –0
26.01.2011 19:58 MSK
Odkaz
DimonS · Moskva
Fotografií: 5
Интересно, что в плане выпуска МВМ на 2011 год http://yauzaforum.ru/download.php?id=3379 помимо всего прочего стоят 6 кузовов 760/761, которые будут доукомплектовываться на ОЭРВЗ (инфа/слухи с форума майметро). Это не для Санкт-Петербурга ли?
0
+0 / –0

Váš komentář

Prosím, nediskutujte o politických záležitostech, v opačném případě budete zablokováni minimálně na jeden měsíc.
Nejste přihlášeni.
Komentovat mohou jen registrovaní uživatelé.