по новым слухам - не долго нам осталось(((,в январе грозятся пересадить на лаз, при том дальнейшая судьба 471 туманна...

А чего так? Киянку никак не удаться выхватить?

Чего-то мне очень жаль труда людей, которые приводили в порядок эту машину. А касательно Киевлянок или ЛАЗов, то ИМХО лучше ЛАЗ, ибо Киевлянки (за исключением пару штук) в ТД2 не айс

В ТД2 сейчас ничего особо "айсного" нет...

Цитата (roadwalker, 12.11.2011):
> в январе грозятся пересадить на лаз, при том дальнейшая судьба 471 туманна...

В идеале, конечно, чтобы вышло дождаться машин с тендера под Евро-2012, которые с кондиционерами и прочими хорошими вещами, но как оно выйдет...

Цитата (Dimon, 12.11.2011):
> А чего так? Киянку никак не удаться выхватить?
а смысл? )))

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Цитата (roadwalker, 12.11.2011):
> > в январе грозятся пересадить на лаз, при том дальнейшая судьба 471 туманна...
>
> В идеале, конечно, чтобы вышло дождаться машин с тендера под Евро-2012, которые с кондиционерами и прочими хорошими вещами, но как оно выйдет...
нам не дадут , на 7 отдадут хлам с 18....увы....

Ключевое слово "хлам"...

Кто ж работникам ТД2 доктор что они из машин хлам сделали? :-)
Почему в ТД1 они все наааамного более хорошо выглядят?

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Кто ж работникам ТД2 доктор что они из машин хлам сделали? :-)
> Почему в ТД1 они все наааамного более хорошо выглядят?

Потому что там из 53 машин реально хозяйских если десяток и наберётся, то будет хорошо. У нас ведь процентов на 75 техническое состояние машины зависит от того, кто на на ней ездит. 2032, например, в отличном состоянии уже 22 года, а 2707, например (примеров тут полно), которому в 4 раза меньше, уже невероятный трактор.

В ТД1 из 13 Е301 за 10 смотрят очень хорошо - машины взяли в своё время хорошие экипажи. Посмотри на Е183 там же - нету почти таких людей, которые в -20 готовы в выходной выйти, чтобы самим устранить неисправности на машине и привести её в чувство.

То же и в 3-м депо - бОльшая часть Е301 имеет хороших хозяев, и даже самые слабые Е301 там отнюдь не являются гробами. И опять та же картина с Е183 - без вопросов хорошая там только одна машина.

Ну так отож, в ТД2 машины по рукам ходят, а потом удивляются что они трактора. Вобще по хорошему нужно какое-либо закрепление машин отменить вобще, и тогда у людей будет меньше желания убивать машины по принципу "не своя - не жалко", ведь убив её сегодня нет гарантий что тебе не прийдется работать на ней завтра :-)

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Вобще по хорошему нужно какое-либо закрепление машин отменить вобще, и тогда у людей будет меньше желания убивать машины по принципу "не своя - не жалко", ведь убив её сегодня нет гарантий что тебе не прийдется работать на ней завтра :-)

Ты не в теме слегка просто. "Убивать" означает не только "фигарить по выбоинам", но и "не следить за своевременным и качественным выполнением ремонтов" (в наших реалиях - находить самому запчасти и выставляться перед слесарями или делать самому вручную).
Ес-сно, если не закреплять машины, никто из водителей следить за ними не будет - смысл вкладывать свои деньги в деповскую машину? Летать станут наоборот больше - я знаю не одного водителя, который пока на своей машине ездит, тормозит перед каждой трещинкой, а когда попадает на бесхозную (даже на длительное время, например, на время планового), летают так, что маршрутки обгоняют, при этом, ес-сно, не пропуская ни одной ямы и лупят по секционникам и пересечкам.
Был один кадр, когда его ЛАЗ на средний поставили, в наряд вместо него поставили один юзик, ныне покойный. Он за месяц на нём (тогда еще на 12-часовых работал), по-моему, раза три смену до конца доработал. В ущерб зарплате, зато по заезду (в основном, в депо уже не своим ходом добирался) :-) сразу шёл на канаву к своей машине.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> (в наших реалиях - находить самому запчасти и выставляться перед слесарями или делать самому вручную).

Зачем? Нет запчастей - машина не едет. И тогда это будет проблема депо, ведь нет машин - нет выпуска.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Ес-сно, если не закреплять машины, никто из водителей следить за ними не будет - смысл вкладывать свои деньги в деповскую машину? Летать станут наоборот больше - я знаю не одного водителя, который пока на своей машине ездит, тормозит перед каждой трещинкой, а когда попадает на бесхозную (даже на длительное время, например, на время планового), летают так, что маршрутки обгоняют, при этом, ес-сно, не пропуская ни одной ямы и лупят по секционникам и пересечкам.

Ну так отож. Если все машины будут такие, то значит он не будет так делать. Или если будет, то все машины которые ему будут давать будут тракторами :-))

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Вобще по хорошему нужно какое-либо закрепление машин отменить вобще, и тогда у людей будет меньше желания убивать машины по принципу "не своя - не жалко", ведь убив её сегодня нет гарантий что тебе не прийдется работать на ней завтра :-)

Чёт я вообще не понял тебя...
Отмена закрепления машин по-моему самый окончательный шаг по добиванию старья. Потому что как раз есть гарантии что если ты её убьешь, в ближайшее время не сядешь вновь в неё, дадут другую. С другой стороны совершенно нет стимула следить за машиной если завтра аналогично же могут и пересадить.

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Зачем? Нет запчастей - машина не едет. И тогда это будет проблема депо, ведь нет машин - нет выпуска.
Правильно, поэтому дорога в тупик.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> Потому что как раз есть гарантии что если ты её убьешь, в ближайшее время не сядешь вновь в неё, дадут другую.

Если ты убьеш машину, то завтра твоему коллеге на ней работать, а после завтра опять тебе. Если машина совсем неходовая станет, то её в депо починят, у них другого выхода не будет.
Ну а водителя которые умышленно убивают машины вобще должны быть уволены, да еще и желательно по статье, согласно которой с них можно хоть какой-то штраф за вредительство взять.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> дорога в тупик.

Дорога в европу это тупик? Там люди в течении смены могут работать на нескольких машинах, и ничего - живые.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> Отмена закрепления машин по-моему самый окончательный шаг по добиванию старья.

Именно так.
Наши последние ДАКи - идеальный тому пример.
А Santehnik, видимо, спорит потому, что не знает, как это все "изнутри" выглядит ((-:

Знаю я как это изнутри выглядит. Когда водителя воруют запчасти с чужих машин, чтобы на "свою поставить". Когда машину, с балансовой стоимостью в миллион гривен, которой на ремонт нужно было всего-то заменить одну деталь разбирают нахрен...
Бред, в Европе такого давно нету. А если жить так как сейчас, то так и будет десяток нормальных машин, а остальное разбито в хлам потому что всякие мудаки убивают новые машины полётами (а чо? Не своё - не жалко), разбирают и воруют запчасти ради своих машин и так далее...
Цитата (Матяс Владимир, 13.11.2011):
> Наши последние ДАКи - идеальный тому пример.

Вова, то у вас ДАКи. А у нас трехлетние машины уже в хлам убиты. И они уже старье... Вот сейчас мы закупаем 279 машин. И это прекрасный повод чтобы начать работать по инному. Но увы, у нас как всегда половину машин расхватят, а половину поубивают :-(

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Если ты убьеш машину, то завтра твоему коллеге на ней работать, а после завтра опять тебе.

Так это закрепление как раз по сути, и мне нет смысла гробить машину. Вот если я сначала два дня на одной работаю, потом на другой, третьей, пятой и т.п. - вот это отсутствие его, тогда мне ничего не мешает не следить как минимум, а как максимум - "эксплуатировать" по полной каждую машину, потому что снова на неё не скоро сяду.

> разбирают и воруют запчасти ради своих машин и так далее...
Воруют с бесхозных, потому что попробуй снять что-то с хозяйской машины - тебе рыло начистят сразу же как вычислят, а вычисляют быстро обычно :)

> Дорога в европу это тупик?
Если говорим про дорогу в Европу, то стоит начать с того чтобы деньги были на все машины - тогда не придётся воровать детали с других.

> Если машина совсем неходовая станет, то её в депо починят, у них другого выхода не будет.

C чего ты взял? Если становится с серьезной неисправностью хозяйская машина, то хороший водитель волосы на заднице рвёт чтобы она поехала. А если станет бесхозная - он пересядет на другую и та нафиг никому не нужна будет.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> C чего ты взял? Если становится с серьезной неисправностью хозяйская машина, то хороший водитель волосы на заднице рвёт чтобы она поехала. А если станет бесхозная - он пересядет на другую и та нафиг никому не нужна будет.

Всё просто. Возьмем к примеру КТД. У нас там сейчас по плану кажись 108 выпусков. Там сейчас 138 машин.
Если все машины станут бесхозными, а водитель каждый день будет работать на новой то депо должно будет любой ценой обеспечить на утро ровно 108 ходовых машин + резерв 2-3 машины. За срыв выпуска - депо получает люлей и с еще большим усердием обеспечивает подъем машин. И тогда не водитель должен будет думать "где бы мне запчастей достать", а депо. Так должно быть и так есть в цивилизованом мире. Если мы стремимся туда, то нужно работать как там.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> а как максимум - "эксплуатировать" по полной каждую машину, потому что снова на неё не скоро сяду.

Ну так ты убьеш её, завтра твой друг на ней будет ездить. Ему сильно приятно будет? Этот принцип "моя хата скраю, ничего не знаю" ни к чему хорошему не приведет.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> Воруют с бесхозных, потому что попробуй снять что-то с хозяйской машины - тебе рыло начистят сразу же как вычислят, а вычисляют быстро обычно :)

А когда все машины будут бесхозные, тогда смысл воровать будет исключительно в собственной наживе. А это уже уголовка.

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> депо должно будет любой ценой обеспечить на утро ровно 108 ходовых машин + резерв 2-3 машины

Какое "любой ценой", не смеши :-)
Там сейчас до этих плановых 108 не хватает от 20 до 25 машин ежедневно.


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> За срыв выпуска - депо получает люлей и с еще большим усердием обеспечивает подъем машин

Получает очень демократично, и задницу не рвёт, чтобы поднять всё, что возможно. Появилась возможность - поднимут, что смогут, не более.


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> И тогда не водитель должен будет думать "где бы мне запчастей достать", а депо

Депо и так думает, но на словах, не более.


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Так должно быть и так есть в цивилизованом мире. Если мы стремимся туда, то нужно работать как там.

Да, но начинать нужно не с отмены закрепления, а с совсем других аспектов - зарплат, ответственности, культуры обслуживания.


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Ну так ты убьеш её, завтра твой друг на ней будет ездить

Там людям самим часто по барабану, на чём работать, а о том, чтобы думать, на чём работать другим, речь не идёт.

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Когда водителя воруют запчасти с чужих машин, чтобы на "свою поставить"

Как показывает практика, тырят запчасти с машин в основном слесаря. Потом - охрана и охотники за металлом. И уже потом - водители (в основном всякую мелочёвку - зеркала, противотуманки, плафоны, клавиши и т. д.)


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Когда машину, с балансовой стоимостью в миллион гривен, которой на ремонт нужно было всего-то заменить одну деталь разбирают нахрен...

Тут вопрос в том, как это всё охраняется, и как за этим следят. Есть машина, которая 2 года в субботу как стоит, а с неё стырили только мелочёвку, которая в депо и так пока есть, а всё дефицитное и необходимое на машине есть, потому что хозяин надеется еще на неё вернуться. Или ему придётся сделать, как экипажу 3905.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Депо и так думает, но на словах, не более.
Вот-вот. Если бы хотело запчастей, даже не депо а управление в целом, то они будут при любом раскладе.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Депо и так думает, но на словах, не более.

А смысл им парится, если водитель сам купит? :D

http://cs9887.vkontakte.ru/u12157911/141894793/z_ef0c407d.jpg
Вот к чему приводит ваше хваленое закрепление. Машины еще могли ездить, они становились по мелочевке... Но тут-же разбирались в угоду "избранным"...

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Там людям самим часто по барабану, на чём работать, а о том, чтобы думать, на чём работать другим, речь не идёт.

И зачем тогда нужны такие люди? Зачем выбрасывать миллиарды в эти троллейбусы, если через 5 лет они убиты в хлам и требуют замены? Да, машины вроде и ходовые, только раздолбаны. И раздолбаны человеческим фактором...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Всё просто. Возьмем к примеру КТД. У нас там сейчас по плану кажись 108 выпусков. Там сейчас 138 машин.
> Если все машины станут бесхозными, а водитель каждый день будет работать на новой то депо должно будет любой ценой обеспечить на утро ровно 108 ходовых машин + резерв 2-3 машины.

А в советское время выпусков было в районе 300, но сегодня, почему-то никто даже не пытается достичь былых показателей. Только не надо бреда, типо "ГЭТ итак слишком хорошо работает". Так что машины и дальше будут добивать, количество выпусков будет "временно" сокращаться под различными предлогами (ненадобность, нецелесообразность, есть маршрутки, и т.д.) и в конечном итоге придёт к нулю, а начальству ПО на выпуск и на машины, их за это не уволят. (294 и 292, хотя и были изрядно "подгулявшие" были отстранены вполне работоспособными).Они наоборот, могут позволить себе снять хорошего хозяина с машины, хотя знают, что без него она загнётся. Хорошее начальство, которое хочет, чтобы предприятие (депо) работало, такого бы не делало...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Вот к чему приводит ваше хваленое закрепление. Машины еще могли ездить, они становились по мелочевке... Но тут-же разбирались в угоду "избранным"...

Знаменитый трупный ряд из 15Тр был разобран вовсе не в угоду другим "избранным", ибо хозяйских пятнашек уже тогда можно было сосчитать на пальцах, И ТО, детали с них на хозяйских машинах практически нигде не появились. Машины просто загонялись в цех по одной и полностью разбирались, после чего снятые запчасти исчезали в направлении металлобазы

Цитата (Кузьма_Скрябин, 13.11.2011):
> А в советское время выпусков было в районе 300, но сегодня, почему-то никто даже не пытается достичь былых показателей.

Сейчас хотябы дотянуть до 457 машин 2008-го года нужно (ожидается за счет новых машин). А дальше будет видно уже...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> А смысл им парится, если водитель сам купит?

Далеко не факт, что купит, и на это не рассчитывают. Часто, если водитель за свои бабки на заводе купил запчасти, выписывают доп. премиальные.


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> http://cs9887.vkontakte.ru/u12157911/141894793/z_ef0c407d.jpg
> Вот к чему приводит ваше хваленое закрепление. Машины еще могли ездить, они становились по мелочевке... Но тут-же разбирались в угоду "избранным"...

Чувак, еще раз: не хаваешь тему - не лепи. Этот троллейбус разбирался на запчасти вполне легально и отнюдь не водителями. Не разобрался бы он, сейчас бы стояли 2702, 2705, 2707, 2710, 2712, которые поехали за его счёт.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Этот троллейбус

Это вобще автобус :-))

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Не разобрался бы он, сейчас бы стояли 2702, 2705, 2707, 2710, 2712, которые поехали за его счёт.

Купили бы запчасти да поехали бы.
Но запчасти это не основная проблема. Главная проблема - отношение водил к технике. Именно благодаря закреплению имеем что с одних пылинки сдувают, а другие убивают в хлам. Такого быть не должно.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Этот троллейбус разбирался на запчасти вполне легально и отнюдь не водителями.

На фотке автобус вроде)

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Сейчас хотябы дотянуть до 457 машин 2008-го года нужно (ожидается за счет новых машин). А дальше будет видно уже...

Всё равно менее половины выпуска в 1990-м году. Явно никото его уже не поднимет до былого уровня(

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Купили бы запчасти да поехал бы.

Какие там запчасти - в том же ТД2 уже больше месяца банально люминисцентных ламп нету, а низковольтные предохранители - вообще предмет роскоши...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Именно благодаря закреплению имеем что с одних пылинки сдувают, а другие убивают в хлам. Такого быть не должно.

А не будь хозяев, убивались бы все машины поголовно. Спросить любого водителя без машины почему он разбивает всё, что под руку попадает, он ответит вроде "а оно что, моё? Добью эту, завтра другую дадут". И никого не волнует, кто будет ездить на ней завтра...

Запчасти дело хитрое. ЛАЗы пока еще не списывали, соответственно склада запчастей со списанных машин нету. Значит их нужно закупать, или снимать с других машин. А закупать можно только путем тендеров. Вот и имеем что сначала нужно сформировать список необходимых вещей, потом подготовить документацию, потом купить... Это ж не один месяц занимает, за это время с машины что-то да снимут. Потом прийдет нужная вещь, а толку уже не будет.
Опять же по хорошему КПТ не должен заниматься ремонтом, а должен просто платить сервисным компаниям за ремонт и обслуживание техники. Но до этого еще не скоро дойдет :-( (хотя с автобусами что-то пытаются делать. Сейчас создали централизованый ремонтно-автобусный парк №3, туда гоняют машины на осмотр, ТО-2 и более сложные ремонты. Так гляди и с троллейбусами додумаются похоже поступить).

Цитата (Кузьма_Скрябин, 13.11.2011):
> Спросить любого водителя без машины почему он разбивает всё, что под руку попадает, он ответит вроде "а оно что, моё? Добью эту, завтра другую дадут". И никого не волнует, кто будет ездить на ней завтра...

Да! В этом вся проблема... А если все машины добьют, значит он будет ездить только на убитом! Может тогда совесть и проснется...

Не проснётся...
Нельзя забывать о украинском менталитете

Вань, отсутствие закрепления имеет смысл в ЖЭКе, где-нибудь, где закрепить каждого сантехника на "своей" трубе - сантехников не хватит. Потому и ремонтируют всё косо-криво, потому что плохо починишь - с большой вероятностью сюда потом уже другой придёт :)

Как же бедные европейцы без этого живут?

Европейцы - во-первых другой менталитет, во-вторых там в любом случае будут деньги на ремонт при любой системе, поэтому не будет негатива "закрепленности" в виде тырения з/ч с других машин.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> Европейцы - во-первых другой менталитет, во-вторых там в любом случае будут деньги на ремонт при любой системе, поэтому не будет негатива "закрепленности" в виде тырения з/ч с других машин.

Ну так надо менять менталитет. Иначе так и будем покупать пачками новые машины, а потом удивлятся "а чего они через 5 лет разбиты в хлам и требуют замены"... Я ж говорю, запчасти это пол беды, главная проблема в том что водителя сами умышленно убивают "не свою" машину...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Запчасти дело хитрое. ЛАЗы пока еще не списывали, соответственно склада запчастей со списанных машин нету. Значит их нужно закупать, или снимать с других машин. А закупать можно только путем тендеров. Вот и имеем что сначала нужно сформировать список необходимых вещей, потом подготовить документацию, потом купить... Это ж не один месяц занимает, за это время с машины что-то да снимут. Потом прийдет нужная вещь, а толку уже не будет.
> Опять же по хорошему КПТ не должен заниматься ремонтом, а должен просто платить сервисным компаниям за ремонт и обслуживание техники.
Ты меня конечно извини , но большая часть написанного тобой - бред , по той причине , что ты плохо знаешь внутреннюю специфику , в частности - нашу.Закрепление - вещь нужная и полезная , когда оно жесткое и можно спрашивать с экипажа...а что бы было как в европе - нужна воля минимум городских властей и большие деньги , ведь просто купить новые тралики пытаться сделать , как ты говоришь - мало.Увы , у нас вандалы были и на заре Шкод , которые тупо ломали машины - даже в мелочах , сейчас же у нас скоро 50% будет Житомирских и не все из них такие , как Олег с 2650...исходи из реалий и тогда можно сделать многое)))но учти - должен быть поднят ремонт на прежний уровень - вплоть до штатного расписания слесарей и найти специалистов...а по поводу закупки запчпстей -мне кажется , ты совсем не в курсе -как это происходит нонче...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Зачем? Нет запчастей - машина не едет

Если машина в состоянии передвигаться и отвечает минимальным требованиям безопасности (работают внешние световые приборы, повороты/стопы, работает хотя бы половина дверей - на 1-е депо, кстати, не распространяется), она все равно будет ехать. А то, что машина вся гнилая, дырявая, гидроусилитель неисправен, освещение салона не работает, сиденья сломаны/порезаны/стырили, реле на зуммер нерабочее, постоянно что-то коротит и т. д. это уже будут проблемы водителей.


Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Если все машины будут такие, то значит он не будет так делать

Ха, наивный. Добрым 2/3 водителей это всё по барабану, особенно приезжим.

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Или если будет, то все машины которые ему будут давать будут тракторами

Вот здесь правда, увы :-(

Ес-сно, там, где система вся отлажена, зарплаты платят и не символические, персонал за свою работу отвечает, такой необходимости в закреплении за машинами нету.

Цитата (FlasH, 13.11.2011):
> Европейцы - во-первых другой менталитет, во-вторых там в любом случае будут деньги на ремонт при любой системе, поэтому не будет негатива "закрепленности" в виде тырения з/ч с других машин.
Вот!!!!!! Но плюс наш менталитет и любовь к тому , что бы - только моё...хотя все можно сделать...хотя , у нас столько лет все убивалось...я помню эпоху ДАКов в нашем депо и как четко было налажено ТО...а закрепленность - вещь не плохая в любом случае , ведь все машины ведут себя по разному - как тралики так и просто машины с двс и что плохого , если ты знаешь характер своей)))))

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
Ес-сно, там, где система вся отлажена, зарплаты платят и не символические, персонал за свою работу отвечает, такой необходимости в закреплении за машинами нету.
Закрепление за машинами - прежде всего - формирование экипажей при составлении наряда на месяц.Основа - кто , где , с кем и как , а на чем - вопрос пятидесятый))))У людей до порезки автогеном в наряде стояла 455 - и их при необходимости - по наряду искали по номеру машины и маршруту...

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Это вобще автобус :-))

А, я особо не вглядывался, глянул на торпедо, решил, что третий МАЗ. Ну суть ты понел :-)

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Купили бы запчасти да поехали бы.

Коли рак на горі свисне.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> > Купили бы запчасти да поехали бы.
>
> Коли рак на горі свисне.
Для Сантехника - депо только подает список необходимого , покупает управа...для справки - в сентябре для Второго Депо не было куплено ни капли масла ни одного ремня - ничего , информация от директора депо , озвучена официально на инструктаже...вот так...

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> > Купили бы запчасти да поехали бы.
>
> Коли рак на горі свисне.
Сантехник - сделай проще , как один из тутошних авторов и человек , которому 471 обязана более всего( после меня))) ) , приди в депо и поработай у нас слесарем месячишко по договору - нет проблем и ситуацию будешь знать лично от и до...что скажешь?

Цитата (roadwalker, 13.11.2011):
> Для Сантехника - депо только подает список необходимого , покупает управа...

Я об этом писал тут:
Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> А закупать можно только путем тендеров. Вот и имеем что сначала нужно сформировать список необходимых вещей, потом подготовить документацию, потом купить...

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2011):
> это уже будут проблемы водителей.

А не пробовали не выезжать на неисправной машине?
Во всей ситуации с нашим транспортом виноваты все. От водителей до руководства.
Обидно что тратим миллиарды гривен в трубу...

Цитата (roadwalker, 13.11.2011):
> приди в депо и поработай у нас слесарем месячишко по договору - нет проблем и ситуацию будешь знать лично от и до...что скажешь?

Я знаю ситуацию и так. Запчасти не покупаются, потому что денег на них нету.
А почему нету? Потому что 1) Выручки нету 2) Бюджеты деньги за льготников не платят 3) обещают новые машины, так чего типа со старыми парится.
Вот сейчас начнут турникетить наш ОТ, если таки смогут выбить с бюджетов деньги за льготников, то может и станет лучше. А если нет, то так и будем покупать новую технику, чтобы потом за 5 лет превратить её в хлам...

Повторюсь - прийди , поработай и все поймешь...что касается меня , я менял и по пять машин за раз , потому что моему опыту можно многим позавидовать ,в том числе и сибирскому...ты правильно говоришь , но оторвано от реалий , поставь себе цель стать главой КПТ и ты сможешь довести свою мечту до осуществления - сниму перед тобой шляпу...а пока мне ближе Надднепрянский и иже с ним - почему? Потому что они вкладывают еще и своё отношение , силы и средства , пусть и к отдельным единицам п.с. ...хочешь - приходи завтра вечером , пообщаемся , если хочешь- я открыт для всех адекватных людей...Прийдешь?

О, стрела намечается (-:

Цитата (roadwalker, 13.11.2011):
> ты правильно говоришь , но оторвано от реалий

Я говорю о том как должно быть по нормальному... Мне обидно смотреть как уничтожают технику...

Если уж говорить о закреплении, то закреплять тоже нужно уметь. Автобусники тут ушли намного дальше. Вот к примеру автобусный парк №1, тут всё очень четко, водителя на машинах, графиках ездят годами. Когда его машина выходит из строя, ему дают _постоянную_ замену. Вон экипаж 7101 ездил, она сломалась, им выдали более новый (!) 7139 взамен (обе машины - ситилазы). Они её привели в порядок и ездят себе. Сломается этот, дадут еще кого-то. При этом они всегда ездят на одном и том же графике, на одном и том-же маршруте. Или к примеру 1188 стал жрать много масла, водителю дали 1121, он теперь ездит исключительно на нем. Нет такого что сегодня ты на той, завтра на другой... С МАЗами 103.076 еще более показательная ситуация, водителя работали на обычных маршрутах, потом их вместе с машинами кинули на таксомотор, сейчас обратно вернули. Уже пару лет прошло, а одни и те-же люди сидят на одних и тех же машинах. Когда ребят с третего парка перекинули, то они остались на своих машинах, на своих графиках. Кто не уволился, так и по сей день ездит, на своих машинах. Которые они вобще в другом парке получали. Вот это настоящее закрепление! И там реально машины очень хорошо выглядят! Если бы было так....

Цитата (roadwalker, 13.11.2011):
> Потому что они вкладывают еще и своё отношение , силы и средства , пусть и к отдельным единицам

Неоднократно наталкивался на предложения помочь, но меня если честно шкоды абсолютно не привлекают. Получите ЛАЗ, поможем чем сможем привести в порядок, темболее что Вы ездите на моей "семерке" :-)

Цитата (roadwalker, 13.11.2011):
> Прийдешь?

Можно попробовать. Посмотрим что из этого выйдет :-)

Цитата (Матяс Владимир, 13.11.2011):
> О, стрела намечается (-:
да причем тут...просто надо знать досконально предмет разговора...моё знакомство со Скрябиным начиналось почти так же , а потом благодаря этому мы все видим 471 в её нонешнем облике)))

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> А не пробовали не выезжать на неисправной машине?

Многие не выезжали. Однако, это воспринимается начальством как "водитель выделывается". А с такими, как правило, не церемонятся - по мнению начальства, "выделывался" Корниенко, который поднял забастовку в марте 2010 (кстати, при нём 2635 был неплохим) - и где он? Уволили. Где тот, кто в ТД3 в этом году забастовку поднял - уволили. Хозяка 409 много "хорошего" сказала в интервью о порядках в депо - начальство ей назло поставило машину под забор и на списание (одна из самых нормальных по состоянию Шкод в депо была), выгнали из профкома, посадили на убитый трактор. Далі буде?

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> А не пробовали не выезжать на неисправной машине?

И лишиться премии, маршрута, графика и получить все условия для увольнения? Не, спасибо!
Надднепрянин верно сказал - Анжела с 409 попробовала пикнуть против деповских порядков - теперь ей "подсластили" жизнь до максимума. Тут ситуация чрезвычайно напоминает ситуацию в фильме "Через тернии к звёздам":
"- Вы тоже против очищения планеты?
- Я? Нет. Но я опасаюсь мести тех, кто потеряет из-за этого пищу. Пускай искусственную, но постоянную..."

Цитата (Сантехник, 13.11.2011):
> Неоднократно наталкивался на предложения помочь, но меня если честно шкоды абсолютно не привлекают. Получите ЛАЗ, поможем чем сможем привести в порядок, темболее что Вы ездите на моей "семерке" :-)

скорее - это ты живешь на моей семерке))), а заниматься ЛАЗом проще в чем то , чем Шкодой...а вот реанимировать старушку...)))и не в обиду - ЛАЗ и Богдан - калька и не лучшая, как по мне - Новосибирский интереснее , хоть и одиночка))) но у каждого свой вкус)))

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> главная проблема в том что водителя сами умышленно убивают "не свою" машину...

Есть категория водителей, мягко говоря, пофигистов. Теперь подумай: что будет с машиной если каждый день этот пофигист будет ездить на другой машине?

Цитата (Santehnik, 13.11.2011):
> Можно попробовать. Посмотрим что из этого выйдет :-)

Не бойся, в 471 совсем не страшно :)))