Здесь, вроде, одностороннее движение было?

Одностороннее движение чего?

А эта линия чем помешала в 97 году? Движухи тут никакой как не было, так и нет. Только если из-за парковки на Конюшеной площади, ну или денег на ремонт не было((

Мало денег у государства, много у воров. Начинают бесконтрольно разрастаться маршрутки и встаёт проблема ещё работающей сети трамвая по всему городу, с которым частные перевозчики не хотят делить пассажиров. Власть уже легко покупается, и тот, у кого много денег, правит балом. Задаётся тон для дальнейшего массового демонтажа и снимаются самые красивые и исторические линии в центре под предлогом убитых путей и расширения проезжей части. Население, к сожалению, в большинстве не против - тогда маршрутка считалась действительно маршрутным такси - мягко (в отличие от деревянных сидушек), малошумно (в отличие от гремящих ушатанных машек), быстро (по таким рельсам особо не погоняешь), недорого (временами даже дешевле общественного транспорта, а о льготниках никто не подумал), удобно (маршруты более оптимальны и доходят иногда прямо до дома, оптимизацией трамвайных же маршрутов похоже не занимались ни в 80-е, ни в 90-е). Личный автомобиль становился доступнее, он был всё ещё желанен, пробок пока что не было, уже хлынул поток дешёвого иностранного автохлама из соседних стран. Так что предлог расширения проезжей части тоже казался справедливым.
Множество факторов повлияло, но итог всё же очень плачевный. Сейчас на это всё смотришь совершенно иначе, но в то время практически невозможно было найти человека в нашей стране, который бы сказал "а давайте всё же выкроим денег на ремонт из бюджета, закупим новый подвижной состав, оптимизируем маршруты, переделаем все совмещёнки в выделенки для трамвая в связи с растущим автопарком, чтобы люди могли пользоваться быстрым и удобным наземным общественным транспортом"... Почти каждый молодой и среднего возраста человек думал, как бы заработать побольше денег на разваленном Союзе и остаться в дамках, а не в дураках. Пожилые же тосковали по Союзу и надеялись, что к власти придёт Зюганов и всё вернётся на круги своя.

Поправьте, если где ошибся :).

Цитата (Михаил Жуков, 09.12.2011):
> Одностороннее движение чего?

автомобильное, естественно!

И есть ли точная дата демонтажа этой линии?

Подскажите пожалуйста, когда разобрали кольцо на Конюшенной площади,
а также, когда сняли линию по Большой Конюшенной улице?

Хорошо помню окружённое забором место вокруг моста через Мойку, который виднеется вдали. Его, я думаю, (возможно, ошибаюсь, поправляйте), или создавали заново, или усиливали, чтобы проложить трамвайные пути к кольцу на Конюшенной.
Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> Мало денег у государства

Денег, я думаю, очень много: нефть, газ, лес идут потоком, теперь запускают на Ангаре очередную ГЭС, губя при этом природу вокруг, а всю электроэнергию погонят в Китай... Остаётся пустыня.

Что удивляет: обезьянничанье, чужебесие высшей власти доходит до смешного. Подражая во всём "цивилизованному миру", неужели не видят, что мир давно помешался на экологии и давно понял, что альтернативы электротранспорту, если хочешь дышать свежим воздухом, нет. Зачем тогда властям губить трамвай? Хотя бы из чувства собственного самосохранения не делали этого. Живя по принципу: "Жить - там, а воровать - здесь", государственные мужи, пока хапают и гадят в России, поглощают-то отравленный воздух. Неужели себя, любимых, не жалко?!

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> Поправьте, если где ошибся :).

Да вы, батенька, наивный трамофан в последней стадии.

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> Мало денег у государства, много у воров. Начинают бесконтрольно разрастаться маршрутки

А что, с 2006 года с ворьём в стране покончено, раз бесконтрольные маршрутки запретили, а "пиво только членам профсоюза" (клуба победителей конкурса)?

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> Население, к сожалению, в большинстве не против - тогда маршрутка считалась действительно маршрутным такси - мягко, малошумно, быстро, недорого, удобно.

Насчёт удобно и особенно недорого - жуткая лакировка действительности.

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> оптимизацией трамвайных же маршрутов похоже не занимались ни в 80-е, ни в 90-е

Снятие трампутей - единственно возможная оптимизация трамвайных маршрутов, когда старые устойчивые пассажиропотоки исчезли, а новые были крайне неустойчивыми из-за малого периода полураспада всяких ООО. Ну проложили бы рельсы к обменникам валюты и офисам "МММ", что бы вы сегодня на это сказали? А тут ещё население города на миллион уменьшилось.

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> Личный автомобиль становился доступнее, он был всё ещё желанен

Не просто желанен, а укладывался в идеологию новой власти, как противостояние свободной личности за рулём тоталитарному трамваю, в котором стадо безвольно едет туда, куда партия рельсы проложила.

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> снимаются самые красивые и исторические линии в центре

Трамвай вообще-то не для победы фотозарисовок Dissidentа в фотоконкурсе предназначен.

Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> Сейчас на это всё смотришь совершенно иначе

Ставка на личный автомобиль не выдержала испытания временем. Но этот этап нельзя было перепрыгнуть. Нужно, чтобы люди наелись автомобилем и сами начали от него отворачиваться. Метро победило тачку, что дало шанс и трамваю, как эрзац-метро в отсутствие настоящего. Центр метрополитеном насыщен, это к вопросу о снятии трамлиний в центре.

Цитата (ЛВС-90, 09.12.2011):
> И есть ли точная дата демонтажа этой линии?

Движение прекратили в начале 1998 года (еще зимой).
А демонтаж проводили частями, часть путей у моста до сих пор на месте и в хорошем состоянии.

Цитата (Сергей Мурашов, 09.12.2011):
> Центр метрополитеном насыщен, это к вопросу о снятии трамлиний в центре.

Очень насыщен, просто офигенски. Скажите это тем, кому нужно в Гавань, к Смольному, к Дворцу Молодёжи, в район площади Репина (и вообще Коломны). Да даже сюда уже не так удобно добираться, хоть казалось бы, метро недалеко.

А все эти рассуждения насчёт "заводы закрылись и пассажиропотоки для трамвая исчезли" разрешены только одному маргинальному персонажу. Хотите с ним ассоциироваться?

Цитата (Виктор Бойков, 09.12.2011):
> и вообще Коломны

Коломна вообще стала медвежьим углом Питера... Всегда была без метро, а теперь и без трамвая. И если в Мариинском - русская опера (длинная), да ещё маэстро Гергиев с его привычкой затягивать антракты (до 40 минут!)..., то становится проблемой добраться до ближайшего метро (Сенная - Садовая), которое теперь закрывают в 24 часа. Люди несутся по Екатерининскому каналу с глазами на лбу: успеешь, не успеешь! А уж если пришёл в Концертный зал Мариинки, то с Офицерской не успеть прибежать к метро - точно. Заказывать такси - можно, но к ночи цены на этом напрвлении становятся запредельными, а маршрутки ходить перестают...

Цитата (Виктор Бойков, 09.12.2011):
> А все эти рассуждения насчёт "заводы закрылись и пассажиропотоки для трамвая исчезли" разрешены только одному маргинальному персонажу. Хотите с ним ассоциироваться?

В процитированном вами вопросе - да. С уточнением, что трамвайные пасспотоки обмелели не везде, а кое-где на старые трамлинии благополучно наложились новые пасспотоки. Закроют центр для автотранспорта - пасспотоки опять изменятся, на этот раз в пользу ОТ. Но я не собираюсь биться в истерике из-за закрытия трамлинии, на которую после закрытия даже маршрутки побрезговали выйти.

Цитата (Филиппов Владимир, 09.12.2011):
> метро (Сенная - Садовая), которое теперь закрывают в 24 часа.
Это конечные. В центре дольше. Последние поезда по Сенной/Садовой/Спасской уходят в сторону станций:
ул. Дыбенко: 0-10
Комендантский пр.: 0-17
Парнас: 0-25
Волковская: 0-27
Купчино: 0-31

> А уж если пришёл в Концертный зал Мариинки, то с Офицерской не успеть прибежать к метро - точно.
авт. 2 и 6 на Нарвскую - ехать 12 минут, последний поезд на Нарвской в центр 0-16. Автобусы ходят стабильно даже поздно вечером.

Поправлю: последний поезд со Спасской в 0-15.

Хехе, ну что же, Сергей Мурашов, критика принята. Отвечаем-с :).

Цитата (Сергей Мурашов, 09.12.2011):
> Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> > Поправьте, если где ошибся :).
>
> Да вы, батенька, наивный трамофан в последней стадии.

И такое мнение имеет право на жизнь :). Правда, я люблю автомобили не меньше трамваев, это ничего? :)

>
> Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> > Мало денег у государства, много у воров. Начинают бесконтрольно разрастаться маршрутки
>
> А что, с 2006 года с ворьём в стране покончено, раз бесконтрольные маршрутки запретили, а "пиво только членам профсоюза" (клуба победителей конкурса)?

Не понял, о чём вы. Ворьё у власти до сих пор.

>
> Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> > Население, к сожалению, в большинстве не против - тогда маршрутка считалась действительно маршрутным такси - мягко, малошумно, быстро, недорого, удобно.
>
> Насчёт удобно и особенно недорого - жуткая лакировка действительности.

Самое раннее из того, что я помню при разрастании маршруток в моём районе - проезд в автобусе/трамвае/троллейбусе 3 рубля, в маршрутке 2.5. Сейчас на 66-й маршрутке от моего дома можно доехать до метро Нарвская за 20 рублей, на автобусе же за 21. Насчёт удобства - интервалы движения просто не сравнить, доставку до дома тоже. Я предлагал в Комитете по транспорту продлить социальные автобусы в мой район, где не один 16-этажный дом стоит и населения достаточно, но до ближайшей остановки автобуса идти 15 минут, да ещё 10-20 минут его ждать. Пока что всё, что они сделали в ответ на мои просьбы - пустили низкопольные МАЗы на коммерческий 67-й маршрут. Маршрутка - вот она, пожалуйста, прямо перед носом.

>
> Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> > оптимизацией трамвайных же маршрутов похоже не занимались ни в 80-е, ни в 90-е
>
> Снятие трампутей - единственно возможная оптимизация трамвайных маршрутов, когда старые устойчивые пассажиропотоки исчезли, а новые были крайне неустойчивыми из-за малого периода полураспада всяких ООО. Ну проложили бы рельсы к обменникам валюты и офисам "МММ", что бы вы сегодня на это сказали? А тут ещё население города на миллион уменьшилось.

Вот только почему-то все последние фотографии с закрытых линий и маршрутов говорят о том, что пассажиропоток был в них очень даже. Население если и уменьшилось, то ненамного - не забывайте про нелегалов всяких и мигрантов, если смотрите по официальной статистике.

Если исчез устойчивый пассажиропоток, это не значит, что людей там нет и им никуда не нужно ехать. Это значит, систему пора модернизировать.
Снятие трамвайных линий из-за низкого пассажиропотока - самое слабое, что можно сделать. Просто всем было лень разбираться в причинах, а ведь в большинстве случаев выделение трамвайной линии от остального транспорта + её ремонт, перенаправление маршрутов, сокращение интервалов и новый подвижной состав могли дать вторую жизнь почти любой линии. К тому же не обязательно демонтировать - если в линии действительно нет надобности, её можно оставить на будущее, но не убирать. Выделенку легко на время превратить в платную дорогу для богатых автовладельцев, брать с них плату за проезд в обход пробок и на эти деньги поддерживать состояние инфраструктуры, а также разрешить ездить по ней скорой помощи, пожарным и дпс. Придёт время - пустить там трамвай снова.

А трамвай в центре - это, даже без линейного движения - экскурсионные покатушки, на которых можно неслабо деньги качать с туристов и фанатов и содержать на них не только эту линию, но и часть остальной инфраструктуры.

>
> Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> > снимаются самые красивые и исторические линии в центре
>
> Трамвай вообще-то не для победы фотозарисовок Dissidentа в фотоконкурсе предназначен.

Трамвай есть украшение города, его лицо, его стиль. Из всего НОТ, трамвайный вагон самый дорогой, дороже троллейбуса, автобуса и тем более маршруток. Он косвенно говорит жителям и гостям города о том, насколько город богат. Всякие автобусы можно запустить в любом мухосранске, этим и отличается какая-нибудь автобусная дыра от города с электротранспортом - имиджем. Трамвайную и троллейбусную линии на коленке не сверстаешь, а уж тем более отлаженную сеть, в отличие от автобусной. Трамвай в центре прежде всего даёт гостям города составить впечатление об удобстве передвижения по нему. Трамвайные линии легче запомнить - погулял пол дня по центру и уже знаешь, куда можно доехать рельсовым транспортом. С автобусом не так всё просто, лучше иметь при себе карту. Я посетил не один город Европы и по себе знаю, как просто, если в городе есть электротранспорт. Скажем, у моей гостиницы в Риге была трамвайная линия. Я смело садился на любой трамвай с уверенностью, что без проблем вернусь обратно без карты и распрашиваний. Уедь я на автобусе, всё было бы не так однозначно.

Ну а насчёт зарисовок - что же, я не любитель Мурашов-стайла, не спорю. Вы не завидуете ли, случайно? :)

Когда мне было 12 лет, долгое время общался с подругой из Йошкар-Олы. Я спрашивал у неё про её город. Когда выяснилось, что у них нет трамваев, я очень удивился - дескать, неужели это город? Быть может, посёлок или село? :) В общем-то, кое-что из этой детской наивности имеет вполне разумное зерно.

>
> Цитата (Dissident, 09.12.2011):
> > Сейчас на это всё смотришь совершенно иначе
>
> Ставка на личный автомобиль не выдержала испытания временем. Но этот этап нельзя было перепрыгнуть. Нужно, чтобы люди наелись автомобилем и сами начали от него отворачиваться. Метро победило тачку, что дало шанс и трамваю, как эрзац-метро в отсутствие настоящего. Центр метрополитеном насыщен, это к вопросу о снятии трамлиний в центре.

В метрополитене в центре не то что ездить тесно - дышать уже нечем. Он давно не выдерживает пассажиропотоков, да и спускаться под землю каждый раз не есть удобно.

Цитата (Tolya, 09.12.2011):
> Поправлю: последний поезд со Спасской в 0-15.

Давно так?
http://cs588.vkontakte.ru/u1100567/95429373/x_601e2b44.jpg - 2009 г.
http://cs11232.vkontakte.ru/u1100567/130165093/z_89cebf61.jpg - 2010 г.