Очень рад этому историческому событию. Поздравляю москвичей!

Не знаю, как другие - меня радует, что снова Татры появились в этих краях. Не могу перестать считать эту модель трамвая лучшей. Да какие они красивые!

Это рейс для официальных лиц, туда не всех пускали, и билеты не просили. Поэтому первый с пассажирами был следующий поезд.

Не знаю. Я спокойно сел на остановке 4 троллейбусный парк, причем в первый вагон, там брали интервью у какого-то начальника МГТ для канала ТВЦ, проехал несколько остановок. По пути садились другие простые пассажиры.

Цитата (u96, 22.09.2012):
> Татры появились в этих краях
Так посмотришь - "О, двухдверка", обойдёшь - "О, трёхдверка")))

Ещё маленько подумаешь, "О, пятидверка" ;)

Цитата (Артём Светлов, 22.09.2012):
> Это рейс для официальных лиц, туда не всех пускали, и билеты не просили. Поэтому первый с пассажирами был следующий поезд.

Да ладно? Во второй вагон во всяком случае сели все желающие на Лесной, а дальше на остановках и в 1-й. И турникет в 2302 работал с самого начала

Проехался сегодня в 7 вечера.Воздуховоз...аттракцион!

А что Вы хотели увидеть в первый день работы маршрута? О нём ещё мало кто знает.

Цитата (AleZ, 22.09.2012):
> Проехался сегодня в 7 вечера.Воздуховоз...аттракцион!

Я ехал в 20.00 на один вагон пассажиров набралось точно. Восновном гуляющие, специально приехали на трпамвае покататься. В пики поток будет, и будет не маленький. Другой вопрос, что можно выход в последствии сделать поменьше, потому что 5-иминутные интервалы систем на таком коротком маршруте, это скорее и правда эксперемент и привлечение пассажиров. 2-3 системы вполне бы хватило, или после продления до Рижской такой же выход оставить, тогда будет и экономическая выгода.

Сегодня около 23:30 пассажиров было до фига со стороны МИИТа, т.к. последний 19й с середины августа уходит с каланчевки в 23:07, тогда как раньше всегда ходил до 24. Последний 19й ушел - все на 9ке поехали, да еще и талончиков накупили). Кстати, кто знает, 19му так график обрезали из-за незаконченных ремонтов временно или навсегда?

А может, эти два события каким-то боком увязаны? Обрезали график 19му, чтобы вывозить всех на девятке? Рановато, конечно, больше месяца прошло, но кто их знает...

Цитата (u96, 22.09.2012):
> меня радует, что снова Татры появились в этих краях

Татры-то Татры, но какие-то они уже нетатровые. Морда отдалённо напоминает старую-добрую Т3, но не более того. Поздно вечером прокатился по этому новому-старому маршруту, но былая езда по этим местам на Татрах мне не вспомнилась. Всё по-другому. Другие сидушки, другой звук, другая окраска. Полупантограф, ЭМУ, отсутствие передней "колбасы" и какая-то решётка на её месте. Ах, да! Она ещё и двухсторонняя. Но это мне как раз почему-то меньше всего в глаза бросается, чем всё вышеописанное. Но в целом прикольно.


Цитата (Коляныч, 23.09.2012):
> Сегодня около 23:30 пассажиров было до фига со стороны МИИТа
нда? рановато я ноги сделал, значит. Но всё же, пока маршрут не запихнут на Рижский вокзал, смысла он большого иметь не будет. Но восстановление трамвайной линии в Москве - ЭТО УЖЕ ПРОГРЕСС. Пускай СПб на Мск равняяется и запиливает обратно мою любимую троечку через Садовую до Финбана =)

Цитата (stas_kinoshnik, 23.09.2012):
> Морда отдалённо напоминает старую-добрую Т3, но не более того.

Стас-то ты Стас, но какой-то не Стас - лицом отдалённо напоминаешь Стаса, но не более того. Блин, у неё маска от татры, двери от татры, да весь корпус от тары, не считая решётки, снаружи это татра татрой)

Цитата (боярышник, 23.09.2012):
> Стас-то ты Стас, но какой-то не Стас - лицом отдалённо напоминаешь Стаса, но не более того. Блин, у неё маска от татры, двери от татры, да весь корпус от тары, не считая решётки, снаружи это татра татрой)

не, чувак. Даже морда МТТЧ отличается от Татры чем-то. Какая-то более плоская, что ли. Ну или мне кажется. Не знаю

Морды у всех абсолютно одинаковые, в Твери сделанные. Это научно доказанный факт ;)

Кстати, а никто не обратил внимание на тот факт, что СМЕ в этом районе не было со времен 5 и татровского 50...

Обратили. И чуть прифигели, когда увидели)

На узкой колее они смотрелись бы ещё круче!

Народ, сколько всяких слов! Этому то не нравится, другому не нравится окраска, третьему не нравятся "сидушки" и так далее. В Москве впервые с 1982 года где-то открылось регулярное трамвайное движение, хоть и по уже привычной трассе (без строительства новых линий). А вы тут вагоны обсуждаете, каждый винтик с болтиком, и кому что не нравится. Не забывайте, что пока подобного маршрута без разворотного кольца в Москве больше нигде нет.

Цитата (Гоцев Андрей, 24.09.2012):
> В Москве впервые с 1982 года где-то открылось регулярное трамвайное движение, хоть и по уже привычной трассе (без строительства новых линий).

40 маршрут?

Вы ещё про 33-й маршрут забыли. Для запуска 40-го, 33-го маршрутов не пришлось расконсервировать трамвайные пути, по которым энное время не было никакого двжиения, разве что автомобильного, и строить двухсторонние трамвайные поезда.

Цитата (Гоцев Андрей, 24.09.2012):
> Не забывайте, что пока подобного маршрута без разворотного кольца в Москве больше нигде нет.

А вот кстати вопрос: когда и где в Москве был закрыт последний оборотный тупик "ранней постройки" (конца XIX - начала XX века)?

По-моему вы все еще забыли про не так давно открытый кусок Авиамоторной улицы.

Цитата (Гоцев Андрей, 24.09.2012):
> Вы ещё про 33-й маршрут забыли. Для запуска 40-го, 33-го маршрутов не пришлось расконсервировать трамвайные пути,

Новый вроде бы только сороковой. Что касается остальных - банальная смена наименования. Если я где-то не прав, поправьте, пожалуйста.
22 - бывший 26к,
29 - бывший 2к,
33 - бывший 7к.


Цитата (Коляныч, 25.09.2012):
> По-моему вы все еще забыли про не так давно открытый кусок Авиамоторной улицы.
Эти жалкие 250 метров? По ним разве что-то ходит? Вроде как, должен сворачивать там 32-й, но я его всё время вижу на трассе через Проектируемый проезд №137

Он ходит там со стороны Проезда Энтузиастов.

Вы все забыли Бауманскую улицу-2002. Линия не работала приблизительно такой же период, и её тоже хотели закрыть.

Цитата (stas_kinoshnik, 25.09.2012):
> Новый вроде бы только сороковой. Что касается остальных - банальная смена наименования. Если я где-то не прав, поправьте, пожалуйста.
> 22 - бывший 26к,
> 29 - бывший 2к,
> 33 - бывший 7к.

Так и 40-й же вроде открыли на замену 43к.

Ну 40 всё же почти в 2 раза длиннее 43к. 40 - это гибрид 43к и укоротов от Новоконной для входа в график.

А вот про восьмёрку всё-таки забыли. Хотя это был именно новый маршрут по существующим линиям. Точнее сначала это был временный маршрут с номером Н, пущенный на период ремонта Новоспасского моста, как я понимаю, с целью чтобы куча высвободившихся вагонов Октябрьского депо под забором не стояла. Но видимо маршрут понравился и его решили оставить на постоянку, переименовав в 8-й.

Цитата (Артём Светлов, 25.09.2012):
> Вы все забыли Бауманскую улицу-2002. Линия не работала приблизительно такой же период, и её тоже хотели закрыть.

было дело. Правда я думал, там ремонт какой-нибудь


Цитата (Синий трамвай, 25.09.2012):
> Так и 40-й же вроде открыли на замену 43к.
нет. 43к работает и по сей день по своему маршруту от Пролетарки до Угрешки

Цитата (stas_kinoshnik, 25.09.2012):
> было дело. Правда я думал, там ремонт какой-нибудь

Так вроде он и был, мост через ЖД на Красносельской ремонтировали.

Цитата (stas_kinoshnik, 25.09.2012):
> > Так и 40-й же вроде открыли на замену 43к.
> нет. 43к работает и по сей день по своему маршруту от Пролетарки до Угрешки

разве?после открытия 40 ,43к ни разу не видел...

Цитата (stas_kinoshnik, 25.09.2012):
> нет. 43к работает и по сей день по своему маршруту от Пролетарки до Угрешки

Бред! 43к был отменён одновременно с пуском 40-го.

Цитата (Юрий А., 25.09.2012):
> Так вроде он и был, мост через ЖД на Красносельской ремонтировали.

А под это дело церковь нагло решила отхватить кусок улицы с трамвайными путями. В итоге улицу и пути передвигали.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 25.09.2012):
> Бред! 43к был отменён одновременно с пуском 40-го.

не фига не бред. Может быть, официально он и отменён и не пишется на аншлагах, как и многие другие "красные", но я РЕГУЛЯРНО езжу от шинного завода до Пролетарки, и 43к попадаются частенько

Цитата (stas_kinoshnik, 26.09.2012):
> не фига не бред. Может быть, официально он и отменён и не пишется на аншлагах, как и многие другие "красные", но я РЕГУЛЯРНО езжу от шинного завода до Пролетарки, и 43к попадаются частенько

Ну так это же не 43к, а просто укороченные рейсы, назначаемые диспетчером Угрешской. Такие же у 43-го есть и до Красноказарменной площади.

Цитата (stas_kinoshnik, 26.09.2012):
> и 43к попадаются частенько

Ага, ну с такой логикой есть еще 40к и 20к таким-же маршрутом. И 20-40-43д, до депо. А уж 35-х сколько разных бывает- букв не хватит.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 25.09.2012):
> А под это дело церковь нагло решила отхватить кусок улицы с трамвайными путями. В итоге улицу и пути передвигали.

Про это даже не слышал,да и визуально вроде такой же изгиб путей как и был в 97.И на много сдвинули улицу с путями?

Цитата (Дмитрий Касаткин, 26.09.2012):
> Ну так это же не 43к

дык у него на МУ написано 43к =)

Короче, это как было на протяжении полутора лет в Твери с 14 маршрутом. Официально его не было, но когда диспетчер отправлял вагоны 13 маршрута с Республиканской на вокзал, водители ставили трафарет с номером 14.

Цитата (Антон Чиграй, 24.09.2012):
> А вот кстати вопрос: когда и где в Москве был закрыт последний оборотный тупик "ранней постройки" (конца XIX - начала XX века)?

Вопрос очень хороший!

К концу 1920-х гг. все маршруты работали на кольцах. Переход на кольца начался ещё в начале века по причине начала эксплуатации прицепных вагонов. Но к 1917 г. прицепы были далеко не на всех маршрутах. Подозреваю, что именно "Долгоруковская" линия до Верхней Масловки последней продолжала использовать тупик(и) вплоть до прекращения движения во время Гражданской войны. Восстановлена она была только в середине 20-х и с кольцом.

Возможно, тупиковой была линия Воробьёвы горы - Совкино, где ходил отдельный короткий маршрут-челнок.

И до 1922 года работал паровик. НЯЗ, там использовалась классическая схема с локомотивом и вагонами, которые обгонялись на конечных.

Других мыслей нет. Только если где в 20-х и начале 30-х могли быть другие маршруты-челноки.

Цитата (Aviateur, 02.10.2012):
> Других мыслей нет. Только если где в 20-х и начале 30-х могли быть другие маршруты-челноки.

Последним вроде как был 19-й на Болотной площади:
http://tram.ruz.net/history/routes/moscow/route-019.htm
http://oldmos.ru/photo/view/2270

Цитата (Дмитрий Касаткин, 02.10.2012):
> Последним вроде как был 19-й на Болотной площади:

Точно, 06.1945- лето 1950. История чуть-чуть похожа на Лесную - была закрытая идущая далее линия, а маршрут стал коротким подвозочным (до открытия Кольцевой линии метро и изменения линейно-маршрутной сетки в районе).

Но это не отменяет вопроса:

> А вот кстати вопрос: когда и где в Москве был закрыт последний оборотный тупик "ранней постройки" (конца XIX - начала XX века)?

Цитата (Aviateur, 02.10.2012):
> Возможно, тупиковой была линия Воробьёвы горы - Совкино, где ходил отдельный короткий маршрут-челнок.

Был тупик с тремя разъездами.
также тупики Потылиха,ТСХА 9вероятно с22 до 23г. как продлили линию в Михалково)
и когда Бутырскую заст,заменили кольцом?А грузовые линии были тупиками или разворотными кольцами на территории предприятий?

Цитата (Sergey, 02.10.2012):
> Был тупик с тремя разъездами.

Э, трёхпутный тупик? Три разъезда для такой короткой линии - это слишком.

> тупики Потылиха

Очень сомнительно. Туда ходили 40-й и 4-й маршруты, которые шли через весь город, а в 1932-м и тем более в 1935-м они уже явно с прицепами работали.

Грузовые линии очень вероятно были с тупиками ещё очень долго, может быть до самого конца грузового движения. Может быть, Александр Иванович Кирсанов расскажет как конкретно была организована схема движения у двух последних клиентов грузового трамвая в начале 70-х.

Цитата (Aviateur, 03.10.2012):
> > Был тупик с тремя разъездами.
>
> Э, трёхпутный тупик? Три разъезда для такой короткой линии - это слишком.
>
> > тупики Потылиха
>
> Очень сомнительно. Туда ходили 40-й и 4-й маршруты, которые шли через весь город, а в 1932-м и тем более в 1935-м они уже явно с прицепами работали.

Не много не верно указал,Потылиха трехпутный тупик,и вся линия по Бережковской наб отднопутная,действующая до 1937г.,а Совкино двухпутный тупик,где как раз ходил челнок,данные согласно книге 100 лет Мос. трам.

Цитата (Sergey, 03.10.2012):
> Не много не верно указал,Потылиха трехпутный тупик,и вся линия по Бережковской наб отднопутная,действующая до 1937г.,а Совкино двухпутный тупик,где как раз ходил челнок,данные согласно книге 100 лет Мос. трам.

Нет, там речь шла о разъездах на линии (стр. 214):

"В августе 1932 г. началось строительство линии от Бородинского моста по Бережковской набережной до Потылихи (4.8 км, одноколейка с тремя разъездами). В октябре началось строительство ещё одной одноколейки (с одним разъездом) от Воробьёвки до кинофабрики (ныне киностудия "Мосфильм") на Потылихе длиной 1.5 км."

Затем стоит переместиться на стр. 230, где упоминаются ещё одна интересная линия и челночные маршруты:

"6 ноября 1935 г. было открыто движение по новой линии от ГПЗ им. Кагановича до завода "Клейтук" (одноколейка с челночным движением).
...
К концу 1935 г. маршрутная сеть Московского трамвая включала в себя 51 основной маршрут и три челночных (по Фрунзенской набережной, до "Совкино" и на "Клейтук")."

В 1936-м два челнока исчезают. В августе 1936 г. из-за начала строительства нового Крымского моста ликвидируется линия по Хамовническому валу (а был ли на ней вообще тупик?) и примерно в то же время на "Клейтуке" строится кольцо и 20-й маршрут перенаправляется туда вместо Угрешской. На Бережковскую набережную ходили обычные маршруты, там явно было кольцо.

В начале 1937 г. ещё были планы сомкнуть линии по Бережсковской и от Воргор, но "тут пришёл троллейбус" и обе линии - Бережковская в 1937-м и вся трасса от Калужской заставы до Совкино в 1939-м демонтируются и запускается 4-й троллейбус от Киевского вокзала до Калужской пл.

Таким образом, последний тупик "второго поколения" наиболее вероятно существовал на Воргорах до 1939 года. А тупики "первого поколения" скорее всего закончились действительно в 1922-1923 гг. на паровике или на Масловке.

Кстати, далее упоминается о двух челночных _маршрутах_ Н (Нижние Котлы - Нагатино) и Р (Крестьянская застава - Бойня), но это именно маршруты. Очень маловероятно что уже существовавшие кольца демонтировали в пользу тупиков из-за того, что на них стали ходить короткие маршруты.

Зато после 1945 года помимо Болотного тупика был ещё один. И не где-нибудь, а у Белорусского вокзала! 10.05.1946 закрывается движение трамвая через мост над ж/д. 24.06.1946 вводится челночный маршрут от тупика перед мостом до стадиона Юных Пионеров. Собирались построить кольцо перед мостом, но передумали и в начале 1947 г. челнок закрывается, а линия демонтируется.

Болотный челнок сначала закрылся 01.01.1950 (открытие Кольцевой линии метро), потом он вновь заработал 01.02.1950 и работал до 20.08.1950, когда были закрыты обе линии, проходившие через Серпуховскую площадь и открыта обходная линия по Дубининской.

Это были, так сказать, тупиковые маршруты "третьего поколения". И после них постоянных тупиковых конечных в пассажирской эксплуатации не было до 2012 г.

Цитата (Aviateur, 04.10.2012):
> Кстати, далее упоминается о двух челночных _маршрутах_ Н (Нижние Котлы - Нагатино) и Р (Крестьянская застава - Бойня), но это именно маршруты. Очень маловероятно что уже существовавшие кольца демонтировали в пользу тупиков из-за того, что на них стали ходить короткие маршруты.

в Нагатино вполне мог быть тупик,т.к линия была одноколейная, конечная находилась у нынешней станции метро Коломенская и начала улицы Новинки,и просуществовала с 39 до 40,т.к построили второй путь и линию продлили по Нагатинскому шоссе(Судостроительной ул.)там уже было однозначно кольцо.

Цитата (Aviateur, 04.10.2012):
> Зато после 1945 года помимо Болотного тупика был ещё один. И не где-нибудь, а у Белорусского вокзала! 10.05.1946 закрывается движение трамвая через мост над ж/д. 24.06.1946 вводится челночный маршрут от тупика перед мостом до стадиона Юных Пионеров. Собирались построить кольцо перед мостом, но передумали и в начале 1947 г. челнок закрывается, а линия демонтируется.

А разве не стару было организовано новое кольцо? по 2-й Тверской-Ямской ул и пер.А.Невского просуществовавшее до 84г.

Цитата (Sergey, 04.10.2012):
> А разве не стару было организовано новое кольцо? по 2-й Тверской-Ямской ул и пер.А.Невского просуществовавшее до 84г.

Это кольцо было, конечно, и как раз с 1946 года по закрытии кольца непосредственно на площади. Речь же шла о тупике в начале Ленинградского проспекта, где сейчас конечная 20-го и 70-го троллейбусов. Там кольцо решили не строить и закрыли всю линию.