Для трамвопироманов:
http://goo.gl/IiGN6

Свеженькая статья в "Вечерней Казани" на данную тему, упоминающая и наш сайт
http://www.evening-kazan.ru/articles/kazanskie-gadaniya-na-sgorevshem-tramvae-pchelka-kuznechik.html

Чувствую, после этой статьи в Метроэлектротрансе СТТС полюбят ещё больше...

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 03.10.2012):
> увствую, после этой статьи в Метроэлектротрансе СТТС полюбят ещё больше...
Юрий, статья, конечно, та еще...
Я кстати приятно удивился, что журналистика еще может быть журналистикой, а не инструментом лизания 5-й точки наших чиновников.
Но, в принципе, и без той фотографии г-жа Серова разобралась, что ее явно водят за нос, рассказывая, что сгоревший трамвай был стареньким КТМ-5

После таких статей вообще трамваефанам стоит закрыть доступ в депо....

Почему?

Цитата (Карданный Вал, 03.10.2012):
> После таких статей вообще трамваефанам стоит закрыть доступ в депо....

Каким образом это повлияет на не появление подобных статей?

Цитата (Карданный Вал, 03.10.2012):
> После таких статей вообще трамваефанам стоит закрыть доступ в депо....

Тоже прикола не понял

На самом деле журналистам огромнейший респект. Не написали, как это часто бывает, всякую фигню, сами не понимая о чем речь, а не поленились реально разобраться в вопросе, после чего профессионально разложили всё по полочкам и разъяснили всё как оно есть на самом деле.

Цитата (nikooolay, 03.10.2012):
> Каким образом это повлияет на не появление подобных статей?

После криков отдельных личностей, о том что этого так просто не оставят и выхода этой статьи можно предположить, что журналистка не сама догадалась.

Цитата (Карданный Вал, 03.10.2012):
> После таких статей вообще трамваефанам стоит закрыть доступ в депо....
Может некоторым стоит перестать делать из окружающих дураков? Полезнее будет.

Цитата (Карданный Вал, 03.10.2012):
> После криков отдельных личностей, о том что этого так просто не оставят и выхода этой статьи можно предположить, что журналистка не сама догадалась.

Что плохого сделала журналистка и люди посвятившие ее? Не прикрыли разгильдяйства?

Цитата (nikooolay, 03.10.2012):
> Что плохого сделала журналистка и люди посвятившие ее?

Плохого ничего не сделали, но доступ в депо всё равно лучше прикрыть... Так, на всякий случай... :)

Цитата (Дмитрий Касаткин, 03.10.2012):
> но доступ в депо всё равно лучше прикрыть

Теперь точно ни кого не пустят. Это 100 % информация.

Цитата (Дмитрий Касаткин, 03.10.2012):
>
> Плохого ничего не сделали, но доступ в депо всё равно лучше прикрыть... Так, на всякий случай... :)

В сучае Казани лучше вообще вагоны из депо не выпускать. Так, на всякий случай )))
Работали лучше бы, а не скрывали свои косяки.

Цитата (karadamir, 03.10.2012):
> Теперь точно ни кого не пустят.

Так и раньше не пускали)


Цитата (Карданный Вал, 03.10.2012):
> После криков отдельных личностей, о том что этого так просто не оставят и выхода этой статьи можно предположить, что журналистка не сама догадалась.

Догадалась она сама, поэтому и обратилась за помощью к нам.

Ну прикроют доступ - и чо?

Все тут же перестанут различать ЛМ99 и КТМ-5?
Да сейчас каждый вагон с завода, а в случае с ПТМЗ - вообще со стапелей ведут на СТТС.

Мухлевать база мешает и охеренно мешает, да.
Ну так мы соглашения о конфиденциальности перебивок ни с кем и не подписывали!

Из статьи:
> - На Ямашева строится новая троллейбусная линия. Там четыре маршрута будут ходить. Новый маршрут будет идти по параллельным проводам...

=)
Интересно, такое хоть существует в природе где-нить?

В Тегеране)

В Симферополе...

Из статьи:
> А когда все висит на растяжках, эти растяжки из-за большой нагрузки дают посередине, как раз над трамвайными путями значительное провисание, вследствие которого трамвай вполне мог зацепить контактный провод корпусом, отчего могло произойти замыкание - и привести к пожару.

Это на сколько же это всё должно было провиснуть, чтобы такое произошло!
Вопрос дилетанта: это получается, что если контактный провод оборвётся по любой причине и упадёт концом на корпус трамвая, то любой трамвай так же полыхать будет? Обрыв провода - это прям такое невероятное событие?

Теоретически, на подстанции должна сработать защита от короткого замыкания. Практически - сами видите.

Цитата (Роман Р, 04.10.2012):
> если контактный провод оборвётся по любой причине и упадёт концом на корпус трамвая

Цитата (Tolya, 04.10.2012):
> Теоретически, на подстанции должна сработать защита от короткого замыкания.

В том то и дело, что обрыва не было.

Открою небольшой секрет, как вышла статья.
Когда вечером 2 октября по новостям ТНВ (местный едроканал) услышал, что трамваю больше 20 лет и из-за его изношенности начался пожар, меня всего перевернуло.
Инну знаю, как принципиальную журналистку, которая в газете ведет в том числе и транспортную тематику, знаком с ней ещё по сбору подписей за строительство троллейбусной линии по улице Фрунзе-Краснококшайской-Вахитова. Короче, решил ей позвонить, пообщаться на эту тему. Я рассказал ей о том, что трамвай был практически новый, что пожар скорее всего возник из-за низко подвешенной контактной сети.
С Галявовым она связывалась до меня, а он ей наплел про двадцатилетний КТМ. Её возмутило, что её нае*али, стала готовить материал. Дал ей ссылки на фото трамвая с этого сайта, кое что подсказал ещё один товариш с СТТС, если захочет сам скажет, кто это. Наутро, когда мне стало известно, что в срочном порядке перевешивают троллейбусный контактный провод, я снова позвонил ей. Послала фотографа и он зафиксировал процесс перемонтажа. Вот, примерно так.

И ещё, найти бы фото, где хорошо видно на каком мизерном расстоянии контактная сеть от крыши трамвая, а у вагона сломана вставка.

У ТПБ, кстати, каретка в запрокинутом состоянии.

Цитата (Карданный Вал, 03.10.2012):
> После таких статей вообще трамваефанам стоит закрыть доступ в депо....

Тю... 21ый век на дворе - нам и отсюда неплохо видно ;)

А сотрудникам казанского Метроэлектротранса надо тщательнее перенимать опыт у банков, а то номера на трамваях еще достаточно крупные для того, чтобы их можно было распознать на некоторых фотографиях...

На фотографии KAZANTRAM Neo?

Судя по всему, быстро сгорел. Эх...

Могут проблем с фотографированием сделать.

Интересно знать как же?

Галявов будет лично по городу кататься и смотреть не фоткают ли его трамваи и лично задерживать "нарушителей"?)))

Вот думаю, а реально связаться со специалистами с ПТМЗ?

Первая погибшая Пчела?

Физически - да. Официально - сгорел 605й. Возможно, будем писать в прокуратуру.

вот это сгорел так сгорел. А у нас в городе если тележка задымилась-то сразу везде в новостях "Трамвай горит!"

После такого поведения Галявова как минимум уволить.

А толку?

Цитата (McFly, 04.10.2012):
> После такого поведения Галявова как минимум уволить.

Троллить его надо. Звонить в комитет каждый день. На каждом открытии/презентации чего-либо, напоминать про этот случай и т.д.

Одно скажу: списание...

Цитата (Димар Сагдеев, 04.10.2012):
> Галявов будет лично по городу кататься и смотреть не фоткают ли его трамваи и лично задерживать "нарушителей"?)))

Скажут водителям и кондукторам препятствовать по возможности.

Ага, представляю себе картину: фоткает кто-то трамвай и тут же убегает, а водитель (по инструкции) бросает транспортное средство и бежит за преступником через полгорода)

Цитата (Барс, 04.10.2012):
> Скажут водителям и кондукторам препятствовать по возможности.

Спасибо, я поржал) Мигать фарами чтоль заставят?)

Цитата (Димар Сагдеев, 04.10.2012):
> Мигать фарами чтоль заставят?)

Кидаться монтировкой ) Хоть бы кто из водителей, кто увольняется, записал бы такую планёрку или сфоткал такие указания, если есть в письменном виде, а потом бы распространил как можно шире. Чтобы начальство замучалось объясняться по этому поводу.

Да едва ли что-то такое будет, Галявов и не знает, наверное, ничего

Цитата (Артур Яхин, 04.10.2012):
> Одно скажу: списание...

ОТК СТТС работает на славу!

Ну вообще, списать хотят

А "эксперты" лезут в базу
http://ttk-kazanet.narod.ru/1108s.jpg

Цитата (Димар Сагдеев, 04.10.2012):
> Спасибо, я поржал) Мигать фарами чтоль заставят?)

"Если фото вашего вагона в вашу смену появится на вышеуказанном сайте, вы будете лишены..." и т.д. и т.п. Всяко может быть ;-)

Хотя наш Ген может до этого додуматься

Цитата (Барс, 04.10.2012):
> Скажут водителям и кондукторам препятствовать по возможности.

Как будете бороться с вебкамерами?

Ну так-то это тоже незаконно, и ещё один повод для написания в прокуратуру)

Цитата (Александров Николай, 04.10.2012):
> "Если фото вашего вагона в вашу смену появится на вышеуказанном сайте, вы будете лишены..."
Затирка Exif и дат немного помогут.

А вы что, реально думаете, что даже в нашем МЭТ может появиться такой приказ?) Для них этот сайт может наоборот пользу принести, например всякие нарушения выявлять и т.п.

Цитата (cyclofillydea, 04.10.2012):
> Первая погибшая Пчела?

Интересно, есть ли погибшие гармони (семейства ЛВС)?

Цитата (Димар Сагдеев, 04.10.2012):
> Ну вообще, списать хотят

Отправьте его в СТТП. Будет ещё один 0439.

Цитата (Kaamoos, 04.10.2012):
> Цитата (cyclofillydea, 04.10.2012):
> > Первая погибшая Пчела?
> Интересно, есть ли погибшие гармони (семейства ЛВС)?

Разбитых в ДТП или тупо порванных на стрелках - сколько угодно. Да и по возрасту уже начинают списывать довольно активно. http://transphoto.ru/list.php?mid=125
Или надо поновее, начиная с ЛВС-97? Тогда в Красноярске оба таких уже списали.

Цитата (Виктор Бойков, 04.10.2012):
> Отправьте его в СТТП. Будет ещё один 0439.

Будет первый ГСВ с асинхронным ТЭД! Или контакторная "Пчела"?..

Цитата (toxa_7, 03.10.2012):
> Свеженькая статья в "Вечерней Казани" на данную тему, упоминающая и наш сайт
> http://www.evening-kazan.ru/articles/kazanskie-gadaniya-na-sgorevshem-tramvae-pchelka-kuznechik.html

спасибо, похохотал. Сразу вспомнил зимнюю аварию в НН когда 605ый разорвало: "трамвай (КТМ-5) был очень старый-ему было 10 лет".

Цитата (Димар Сагдеев, 04.10.2012):
>
> Ну вообще, списать хотят
>
> А "эксперты" лезут в базу
> http://ttk-kazanet.narod.ru/1108s.jpg

неужели это будет первая в мире "пчела", которую списали?

Интересно, насколько деформировался кузов.

Цитата (Артем, 04.10.2012):
> Интересно, насколько деформировался кузов.

по фотографии я так понимаю, что сгорело все, кроме самого кузова(если судить по внешнему виду). и теоретически вагон восстановить можно.

Но не станут. Вагон списали.

Цитата (Ыггыга, 04.10.2012):
> и теоретически вагон восстановить можно.

Мда, прям знатоки...

Свойства металла после действия высоких и низких температур учили?

Цитата (Артур Яхин, 04.10.2012):
> Мда, прям знатоки...
>
> Свойства металла после действия высоких и низких температур учили?

ещё нет

Но в Петербурге то восстановили
http://transphoto.ru/vehicle/6061/#n6178

Пусть какое-то время он был Кузнемашкой. И пусть он сейчас не пассажирский, а служебный(ГСВ)

Цитата (Андрей Громов, 04.10.2012):
> Но в Петербурге то восстановили
> http://transphoto.ru/vehicle/6061/#n6178
>
> Пусть какое-то время он был Кузнемашкой. И пусть он сейчас не пассажирский, а служебный(ГСВ)

это тоже неплохой вариант)

> Текущее состояние:  списан 

Так быстро? Пермский КТМ-23 еще долго желтым был...

Вот так вот...

Цитата (Владимир Мартынов, 04.10.2012):
> Так быстро? Пермский КТМ-23 еще долго желтым был...

А смысл восстанавливать ?

Да и ещё, кто то написал в прокуратуру на МЭТ. И в добавок, после этого событии о том, что вы хотели добиться правды, что сгорел ЛМ-99АЭ, а не КТМ-5, то из-за этого новых вагонов не будет от ПТМЗ, а у БКМа только 16 челноков. Доигрались ребята. Наш город теперь как неблагополучный числится. А хотели сделать как лучше, списать КТМ-5 и купить бесплатно за счёт город ЛМ-2008. Может для некоторых и бред, но такую информацию я имею.

Не успел пыхнуть и уже всю волокиту с макулатурой провели и списали? Чё та странно...

Цитата (karadamir, 04.10.2012):
> И в добавок, после этого событии о том, что вы хотели добиться правды, что сгорел ЛМ-99АЭ, а не КТМ-5, то из-за этого новых вагонов не будет от ПТМЗ, а у БКМа только 16 челноков. Доигрались ребята. Наш город теперь как неблагополучный числится.

Те весь город должен радоваться такой бравой подмене и покрывать разгильдяйство парка или завода изготовителя?

http://www.youtube.com/watch?v=qHsNX34-EeA
http://www.youtube.com/watch?v=g4B33PMq7m0 тушили лихо.

А это на главной висит.
http://www.youtube.com/watch?v=4RefrUs3Wa0&feature=g-all-xre

Цитата (15925, 05.10.2012):
> Не успел пыхнуть и уже всю волокиту с макулатурой провели и списали? Чё та странно...

Стопудово по документам по неисправности или в резерве стоит.

Лично я считаю что Дамиру наврали, чтобы припугнуть , потому что Бкм якобы изьял 4 челнока за то что после пожара роспотребнадзор( угу так быстро за один день) признал линию аварийной , что в принципе полная ахинея, ибо Бкм не в силах менять контракт, и товарищ про прокуратуру сказал после того как его предупредили о том, что мы собираемся туда писать .

Давайте трамваи новые жечь, списывать старые, на деньги города покупать новые. Работайте налогоплательщики усердней, много чего есть еще чтобы сжечь. Однозначно надо расследование аварии проводить, а не говорить мол из-за изношенности сгорел.

Цитата (an_serega, 05.10.2012):
> Давайте трамваи новые жечь, списывать старые, на деньги города покупать новые.

Вагон один в один повторил судьбу вагона 3104 в Ташкенте.(((
http://transphoto.ru/photo/352119/
На фото видно,что КС находится довольно низко.Похоже,что даже полностью опущенный пантограф будет доставать до КС.

То что я сказал это не моё мнение, а просто передал слова что на самом деле хотел сделать МЭТ. За 1108 будут выплачивать 8 млн мэрии. Срезаются у всех зарплаты и премии у сотрудников МЭТа(также относиться и к водителям и кондукторам), а также стипендии студентов техникума. Насчёт ложной информации, то в контракте с БКМом есть пункт связанный с этой линией и с новыми вагонами(Я пока точно не до понял, узнаю в скором времени). Вот и из-за скрывали факт о том что сгорел новый вагон. Все вагоны находится на балансе города и МЭТа. Т.е. город всё равно знает что есть такие то вагоны. Сам город уже давно обещал закупить новый ПС для обновления парка, но это не произошло. По сути ни ПТМЗ, ни БКМ во вторник и в среду думали что сгорел старый вагон. На утро четверга уже пришли плохие новости. ПТМЗ вообще отказывается от сотрудничества, а БКМ снижает партию из-за пожара на новой линии с новым вагоном, в том что на этой линии опасно эксплуатировать новый ПС. А если правда не стали копать, то мы ожидали не 10 вагонов, 11 ЛМ-2008. Т.к. чтоб поставить на баланс сгоревший вагон нужно купить ему замену. Вот такую вещь хотели сделать в МЭТе. Теперь точно замены никакой не будет. Хотя на утром есть небольшая информация, но если удастся уговорить кое-кого, то вагоны будут.

Не вижу смысла за это минусовать, т.к. я не представить МЭТа, а просто передаю слова от них и то что они хотели сделать.

Ну, в Москве подобным образом тоже довольно свежий КТМ-19КТ спалили.

Цитата (an_serega, 05.10.2012):
> Давайте трамваи новые жечь, списывать старые, на деньги города покупать новые. Работайте налогоплательщики усердней, много чего есть еще чтобы сжечь. Однозначно надо расследование аварии проводить, а не говорить мол из-за изношенности сгорел.

Ну не умышленно же МЭТ сжог вагон или вы считаете наоборот ?

Была также информация что хотели ремонтировать пути на Айдарова, то денег нету. А если вы считаете, что Галявов заберает себе, то докажите фактами и доказательствами. Вы в курсе, что надо каждый месяц платить за налог, за свет, за газ, выдать з/п и премии, а также стипендии студентов ? И выходит это больше 100 млн

Лажа лажовая. Сколько в городах вагонов сгорело, никому еще в сотрудничестве не отказывали.

Цитата (karadamir, 05.10.2012):
> Не вижу смысла за это минусовать, т.к. я не представить МЭТа, а просто передаю слова от них и то что они хотели сделать.

А я вижу смысл это минусовать. Ибо ты сюда тупо принёс ту лапшу, которую тебе навешали на уши. А навешали тебе её на уши с одной-единственной целью: чтобы общественность эту брехню прочитала и заткнулась. Да щаз, из-за какого-то там пожара, к которому они вообще никакого отношения не имеют, один завод вообще отказался от выгодного контракта, а второй сократил поставки опять же себе в убыток. Самому-то не смешно?

Хотя нет, не буду минус ставить. Ибо его хочется поставить за трансляцию откровенной брехни от МЭТа, но одновременно с этим хочется поставить плюс за поднятое настроение и подаренные минуты смеха :-)))

Давайте по живём и посмотрим что будет ? А насчёт контрактов, я постараюсь узнать полностью. Я пока просто передал, что я узнал. Вот и всё. А остальное потом.

Просто пойми одно. В наше время цель заводов продать свою продукцию. Чем больше они продадут чего-либо куда-либо, тем лучше это для них. То что их клиент что-то там по собственному раздолбайству спалил заводы вообще не волнует, ибо к ним это не относится. Их цель продать вагоны, а уж что с ними после этого будет делать покупатель: эксплуатировать, поставит к забору, сожжёт или утопит в Марианской впадине их волнует меньше всего.

НУ БКМ же не отказал, только сократили партию в 16 вагонов. Но до этого они спорили о процентах, но как БКМ понял, что в России лучше, так заключили контракт с нами. А вот с ПТМЗ там другое дело, вчера утром пришло письмо с контрактом и там написано было, что отказываемся в сотрудничестве и они тут же позвонили. Но как я понял из всего, почему они хотели списать всё на КТМ-5, т.к. пришлось бы мэрии выплачивать за вагон+не получили бы замены. Логично же ?

Я вообще считаю, что бессмысленно писать всякие вещи сюда, что я знаю. Сами всё разузнавайте без меня.

Интересно. А смысл обижаться? Тем более если сам понимаешь, что тебе лажу сказали.

Цитата (karadamir, 05.10.2012):
> На утро четверга уже пришли плохие новости. ПТМЗ вообще отказывается от сотрудничества, а БКМ снижает партию из-за пожара на новой линии с новым вагоном, в том что на этой линии опасно эксплуатировать новый ПС.

Допустим такую ситуацию.
Я покупаю в ларьке бутылку кефира. Но из-за того, что споткнулся, я ее разбил. Возвращаюсь к ларьку - а там говорят, - Все, не продадим тебе кефир, нам сказали, что ты ту разбил бутылку, а не старую из-под пива!
Нелогично?

Ему бестолку объяснять, вчера весь вечер пыталс, все сводит к тому что "ему не могли соврать " , и как это надзорные органы за два дня провели экспертизу и сообщили заводам, да ещё и пункт втконктракте о зажимании бкмом вагонов в случае пожараэто ахинея ,

Это даже круче "Санта-Барбары")))

А почему это МЭТ не виноват? Если возгорание произошло из -за провисания контактной сети, то кто должен был следить за её натяжением? Почему у них все на самотек пущено? Такие деньги выделяют и все попусту. Тем более что это вообще муниципальное предприятие и у них идет финансирование из бюджета. А вы говорите им налоги платить нечем. Видно кто то еще больше решил руки нагреть на этой аварии. Если зарплату урезают,смело вопросы в прокуратуру!Так что ни капли сожаления о тяжелой судьбе МЭТа нет и быть не может.

К вам karadamir претензий нет, если вы просто дословно передали то, что услышали. Просто вряд ли кто поверит в эту чушь которую они пытаются в массы разослать через вас

Цитата (Сергей_Н, 05.10.2012):
> Это даже круче "Санта-Барбары")))

:попкорн:
:)

Цитата (Димар Сагдеев, 05.10.2012):
> Ему бестолку объяснять, вчера весь вечер пыталс, все сводит к тому что "ему не могли соврать " , и как это надзорные органы за два дня провели экспертизу и сообщили заводам, да ещё и пункт втконктракте о зажимании бкмом вагонов в случае пожараэто ахинея

Я же сказал, ты сам спроси если не веришь и доказывай своими силами. Но ты же не захотел, значит ты не веришь своей правде. Вот в лицо ему так и скажу, что вы несёте бред.

Да попросту нет денег на новые вагоны ни у города, ни у МУПа. Еще наверное от таких "зарплат" специалисты разбежались и заводам не нужен головняк из-за перекладывания вины за отказы вагонов с МУПа на заводы. Надо или менять начальство либо все закрывать и куплять электробусы.

Цитата (an_serega, 05.10.2012):
> А почему это МЭТ не виноват? Если возгорание произошло из -за провисания контактной сети, то кто должен был следить за её натяжением?

Мэрия виновата, а виновата из-за того, что не разрешила поставить столбы между рельс во время реконструкции на Ямашева. Почему эти факты вы не нашли ? Если вы так серьёзны настроены против МЭТа, то собирите факты и доказательства. Я и так на нейтральной стороне. А к МЭТу почему имею отношение, это больше к моему техникуму(свои заморочки).

Наш киевский техникум отделен от структуры ГЭТ. Поэтому и нет таких проблем.

Цитата (Станислав, 05.10.2012):
> Интересно. А смысл обижаться? Тем более если сам понимаешь, что тебе лажу сказали.

А смысл есть сюда это говорить ? Я думаю, что нет смысла. И я не обижался. Я не виноват, что вас всех достал МЭТ.

Насчет натяжения - почему у нас используют блоково-грузовые системы и не имеют таких проблем.

Цитата (Оксана23, 05.10.2012):
> Насчет натяжения - почему у нас используют блоково-грузовые системы и не имеют таких проблем.

Прежде чем задавать вопросы, вы посмотрите на чём держались растяжки и какое свисание было ?

Да и ещё, кто то писал то что они не знали о низкой сети. Так я же спросил про это и сказали мне, что мэрия запретила ставить столбы между рельс(хоть ещё раз и повторяю). А выше повысить сами растяжки, вроде Горсвет не давал.

Дамир, успокойся. То, что тебе сказали - все прочитали и поняли. Поверили - не поверили, это уж наше дело. Скрыть факт возгорания нового вагона им не удалось. То, что тебе сказали имеет несколько объяснений:
1. Либо тебе ляпнули от балды (что бы отвязался).
2. Либо имеют место какие то махинации.

P.S. Чет мне вспомнилась история с Авангрдами. Обещали 60 штук, а приехало 42.

Цитата (Станислав, 05.10.2012):
> 1. Либо тебе ляпнули от балды (что бы отвязался).
> 2. Либо имеют место какие то махинации.
>

Скорее всего. Ибо тот бред озвученный МЭТом с реальностью мало стыкуется.

Их ещё очень сильно взбесил Сергей Крылов(блогер), который орал на месте пожара:"Дайте мне деньги за то, что я первый снял сгоревший трамвай"

Блогер скорее всего сбежал из под доброй опеки санитаров.

Цитата (karadamir, 05.10.2012):
> На утро четверга уже пришли плохие новости. ПТМЗ вообще отказывается от сотрудничества, а БКМ снижает партию из-за пожара на новой линии с новым вагоном, в том что на этой линии опасно эксплуатировать новый ПС.

БКМ отказывается от живых денег? :-D
Что вы там курите в Казани?

Цитата (Юрий А., 05.10.2012):
> Да щаз, из-за какого-то там пожара, к которому они вообще никакого отношения не имеют, один завод вообще отказался от выгодного контракта, а второй сократил поставки опять же себе в убыток. Самому-то не смешно?

Если трамваи планируются в лизинг и без отражения страхового случая пожара от неправильно подвешенной контактной сети... то завод рискует за вагон, отданный в лизинг и "убитый" раньше срока по причине распидзяйства, не получить денег... Вернётся огарок в счёт "вернули трамвай, а не деньги".. А если ещё "найдут" причину возгарания от заводского брака... Это разве не риск для завода?

Цитата (Зуфар, 04.10.2012):
> И ещё, найти бы фото, где хорошо видно на каком мизерном расстоянии контактная сеть от крыши трамвая, а у вагона сломана вставка.

На видео ПРЕКРАСНО видно, что провода висят и сзади трамвая и спереди, и видно, что они висят ПРАКТИЧЕСКИ на крыше трамвая!!! Поэтому и каретку загнуло назад...
Кстати, вполне возможно, что именно поэтому он так быстро и сгорел: конташка не обесточилась сразу..

Судить надо за разгильдяйство, за ложь и за просерание бюджетных денег... Кто подписи ставил на документах и отчётах, того и судить... и всё!

Цитата (cyclofillydea, 05.10.2012):
> Если трамваи планируются в лизинг и без отражения страхового случая пожара от неправильно подвешенной контактной сети... то завод рискует за вагон, отданный в лизинг и "убитый" раньше срока по причине распидзяйства, не получить денег... Вернётся огарок в счёт "вернули трамвай, а не деньги".. А если ещё "найдут" причину возгарания от заводского брака... Это разве не риск для завода?

Что такое лизинг? Это когда фирма - лизингодатель приобретает технику у производителя и передает ее на правах финансовой аренды лизингополучателю. После выплаты лизинговых платежей право собственности получает лизингополучатель. Производитель сразу получает все деньги за товар. И какой же риск тут для завода? Да без разницы какой вагон сгорит, купленный напрямую или в лизинг. Ведется расследование, выясняются причины, проводятся экспертизы. На основании чего либо лизингодателю либо производителю предъявляется иск о возмещении ущерба. Все. Чтобы ПТМЗ не продал вагоны по причине "А вдруг вы их спалите да еще и деньги взад потребуете" не поверю ни в жизнь. ПТМЗ участвовал в конкурсе без вагона в металле и даже его проекта. А тут чтобы они сами отказались от бабла, которое само идет к ним в руки, сомнительно)))

>Судить надо за разгильдяйство, за ложь и за просерание бюджетных денег... Кто подписи ставил на документах и отчётах, того и судить... и всё!

Все руководство Татарстана и Казани посадить предлагаешь? "Це синку фантастика"(с)

Так лизинговую контору они и подставят "вернув огарок". Ну а если еще коррупцией решат написать "это заводской брак" - то еще и завод кинут. Вот и никто не хочет иметь дело с таким МУП и властями автономной республики.

Для этого есть суд. И они должны доказать в суде что был заводской дефект. Плюс есть апелляционная и кассационная инстанции. Дело может длится годы, потому чего бояться? Одну лизинговую контору ПТМЗ уже подставил так что им не впервой)))
В случае Казани лизинговая контора местная, полностью подконтрольная баям.

Если честно, то cyclofillydea прав. Была вероятность таково исхода. А вот причина пожара я скажу, короткое замыкание. Кстати а провод упал на крышу, т.к. держатель(или фиксатор) сломался. Сначала упал тросс, но а потом КС. Щас вспомню и допишу

Ну давай смотреть по порядку.

> То что я сказал это не моё мнение, а просто передал слова что на самом деле хотел сделать МЭТ. За 1108 будут выплачивать 8 млн мэрии.

То есть, если бы он не сгорел, то 8 млн. платить не надо было?

> Срезаются у всех зарплаты и премии у сотрудников МЭТа(также относиться и к водителям и кондукторам), а также стипендии студентов техникума.

Это как? з/п должна быть официально прописана, премии тоже, кому и за что. Вот что придирки будет делать и лишать премии это возможно.

> Насчёт ложной информации, то в контракте с БКМом есть пункт связанный с этой линией и с новыми вагонами(Я пока точно не до понял, узнаю в скором времени).

Это кто такой генитальный договор заключил? С конкретными линиями?

> Вот и из-за скрывали факт о том что сгорел новый вагон. Все вагоны находится на балансе города и МЭТа. Т.е. город всё равно знает что есть такие то вагоны. Сам город уже давно обещал закупить новый ПС для обновления парка, но это не произошло. По сути ни ПТМЗ, ни БКМ во вторник и в среду думали что сгорел старый вагон. На утро четверга уже пришли плохие новости. ПТМЗ вообще отказывается от сотрудничества, а БКМ снижает партию из-за пожара на новой линии с новым вагоном, в том что на этой линии опасно эксплуатировать новый ПС.

То есть если это старый вагон, то типа все хорошо?

> А если правда не стали копать, то мы ожидали не 10 вагонов, 11 ЛМ-2008. Т.к. чтоб поставить на баланс сгоревший вагон нужно купить ему замену. Вот такую вещь хотели сделать в МЭТе. Теперь точно замены никакой не будет.

Не обязательно. Старый вагон вполне можно починить. Для этого достаточно перебить его с любым действующими выпустить на линию. Вот, восстановили, работает.

> Хотя на утром есть небольшая информация, но если удастся уговорить кое-кого, то вагоны будут.

Что тут уговаривать? Есть деньги, объявляем конкурс, получаем вагоны. Тот уже УТМ корытополы сделает или УКВЗ.

Цитата (Сергей_Н, 05.10.2012):
> Что такое лизинг? Это когда фирма - лизингодатель приобретает технику у производителя и передает ее на правах финансовой аренды лизингополучателю. После выплаты лизинговых платежей право собственности получает лизингополучатель. Производитель сразу получает все деньги за товар. И какой же риск тут для завода? Да без разницы какой вагон сгорит, купленный напрямую или в лизинг. Ведется расследование, выясняются причины, проводятся экспертизы. На основании чего либо лизингодателю либо производителю предъявляется иск о возмещении ущерба. Все. Чтобы ПТМЗ не продал вагоны по причине "А вдруг вы их спалите да еще и деньги взад потребуете" не поверю ни в жизнь. ПТМЗ участвовал в конкурсе без вагона в металле и даже его проекта. А тут чтобы они сами отказались от бабла, которое само идет к ним в руки, сомнительно)))

Опередил про лизинговые фирмы.
Добавлю, что юристы в них должны также предусмотреть условия эксплуатации вагона и прописать это, а так же состояние вагона до окончание его срока нахождения в лизинге.
Либо же есть вариант просто дается вагон с лизинг, на допустим 20 лет, с выплатой по годам, и без возврата до этого срока, а будет ли вагон ходить и каком он состоянии уже проблема депо.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> То есть, если бы он не сгорел, то 8 млн. платить не надо было?

если не начали это разглашать в СМИ, то мэр и остальные лица не узнали бы. Т.к. ЛМ-99АЭ тоже брались в лизинг.


Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> Это как? з/п должна быть официально прописана, премии тоже, кому и за что. Вот что придирки будет делать и лишать премии это возможно.

Ну вот так, я что ли решаю вопросы ? Я просто чисто владею информацией.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> Это кто такой генитальный договор заключил? С конкретными линиями?

Пока вопрос открытый до выяснений.


Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> То есть если это старый вагон, то типа все хорошо?

Ну для города да. Ибо они давно обещали обнову всего парка.


Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> Не обязательно. Старый вагон вполне можно починить. Для этого достаточно перебить его с любым действующими выпустить на линию. Вот, восстановили, работает.

Ну вспоминается факт с 1309. Там тоже сгорел ЛМ. Дальше не буду углубляться, но скажу одну вещь. В том случая, что хотели сделать с 1108 они с города получили 20 млн.


Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> Что тут уговаривать? Есть деньги, объявляем конкурс, получаем вагоны. Тот уже УТМ корытополы сделает или УКВЗ.

Тут дело в том, что закупки этих вагонов идёт через вышку Татарстана. А то сказал, что кое-кто это пока закрытая информация.


К добавок добавлю. Вспоминая тот разговор, вот что мне ещё сказали. Также БКМ вычеркнул из контракта ЗИП и новое оборудование для новых вагонов. Но как сказал Евгений
> что юристы в них должны также предусмотреть условия эксплуатации вагона и прописать это, а так же состояние вагона до окончание его срока нахождения в лизинге.

Так вот как раз этот пункт значился, просто я не так сформулировал предложение. Там значилось про эксплуатации новых вагонов и новой линии. А как в прессе и в интернете СМИ начали доказывать, что сгорел не КТМ-5, а новый ЛМ-99, то после этого пошли такие плохие дела.

Цитата (karadamir, 05.10.2012):
> Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> > Это как? з/п должна быть официально прописана, премии тоже, кому и за что. Вот что придирки будет делать и лишать премии это возможно.
>
> Ну вот так, я что ли решаю вопросы ? Я просто чисто владею информацией.

Я не с претензиями, а с самим фактом.

> Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> > То есть если это старый вагон, то типа все хорошо?
>
> Ну для города да. Ибо они давно обещали обнову всего парка.

А вот получается, что сейчас на 1 новый вагон должно быть больше.
Раньше условно должны были поменять 10 КТМ-5 и при этом были бы живы 10 пчел. Если бы сгорел КТМ, то поменяли бы 10 вагонов, а так как сгорел новый вагон, то надо все равно менять 10 КТМ, и еще один под замену сгоревшего.

> Ну вспоминается факт с 1309. Там тоже сгорел ЛМ. Дальше не буду углубляться, но скажу одну вещь. В том случая, что хотели сделать с 1108 они с города получили 20 млн.

При стоимости нового вагона в 15? И еще при том, что 1108 в лизинге.


> Тут дело в том, что закупки этих вагонов идёт через вышку Татарстана. А то сказал, что кое-кто это пока закрытая информация.

Дело не в том через кого, а в том кого уговаривать.
Завод уговаривать выпустить вагоны не надо, надо уговаривать лизинговые компании, если хотят лизинг.

> Так вот как раз этот пункт значился, просто я не так сформулировал предложение. Там значилось про эксплуатации новых вагонов и новой линии. А как в прессе и в интернете СМИ начали доказывать, что сгорел не КТМ-5, а новый ЛМ-99, то после этого пошли такие плохие дела.

Если причина в кривой подвески КС на линии, то какой бы там не был вагон никого не волнует. Надо грамотно подвешивать КС.
Тут не надо было ничего доказывать. Нельзя просто так взять и выдать ЛМ за КТМ. Уж на трамвайных заводах и в лизинговых фирмах не идиоты сидят, и отличить модели вагонов они точно могут. А видео горевшего вагона в сети было почти сразу.
Понимаете перебивать тоже надо уметь, тихо в депо, а не вот так среди бела дня в городе.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> А вот получается, что сейчас на 1 новый вагон должно быть больше.
> Раньше условно должны были поменять 10 КТМ-5 и при этом были бы живы 10 пчел. Если бы сгорел КТМ, то поменяли бы 10 вагонов, а так как сгорел новый вагон, то надо все равно менять 10 КТМ, и еще один под замену сгоревшего.

Да да, т.е. они так хотели сделать.


Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> > Ну вспоминается факт с 1309. Там тоже сгорел ЛМ. Дальше не буду углубляться, но скажу одну вещь. В том случая, что хотели сделать с 1108 они с города получили 20 млн.
>
> При стоимости нового вагона в 15? И еще при том, что 1108 в лизинге.

Вы не так поняли. Я же сказал, что о перебивки в 2009 году 1309. Тогда заплатил город не новым вагоном, а деньгами, которые ушли на ремонты, запчасти. Дальше углубляться не буду, ибо это закрытая информация.

Видимо за 20 млн, можно было бы в лизинг взять два вагона. Ну это тогда.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.10.2012):
> Дело не в том через кого, а в том кого уговаривать.
> Завод уговаривать выпустить вагоны не надо, надо уговаривать лизинговые компании, если хотят лизинг.

Больше не владею информацией, так что не скажу.

Наверное дело идет к тому, что никаких новых вагонов не будет, а деньги просто растащат кто у кормушки.

Вагоны-то будут, ибо Универсиада

По поводу вышесказанного про отзыв проектов контрактов.
" Есть мнэние" (цитата.)

Предложения на поставку вагонов в связи с этим происшествием отозвали не заводы (им как раз это невыгодно), а лизинговые компании, посчитав риск эксплуатации СВОЕЙ (в финансовом смысле до самой последней лизинговой выплаты) техники в таких условиях неприемлемым.


Новые вагоны, скорее всего, все таки будут, но на других условиях.... вобщем дороже обойдутся.

Хорошо,что написали в прокуратуру.
Ничего не отвечают еще?

Никто ничего туда не писал. Пока 1136 не перебили в 1108 смысла нет.
Да и похоже мэр уже догадался

Цитата (cyclofillydea, 05.10.2012):
> Вернётся огарок в счёт "вернули трамвай, а не деньги"..

Во-первых Сергей_Н правильно написал, во-вторых ничего не мешает прописать в договоре лизинга обязательное страхование вагонов по КАСКО и все дела.

Этот точно не был по каско застрахован.

Общественный транспорт, использующийся почти круглосуточно, дешевле чем под 10% от стоимости страховать не будет ни одна страховая компания. Если только с большой франшизой, то подешевле выйдет.

Цитата (Юрий А., 06.10.2012):
> страхование вагонов по КАСКО

Осталось найти компанию, которая пойдет на надевание такой каски... за адекватную сумму..

Да друзья мои прочитав заметки кое кого глаза разбегаются.В дополнение скажу.У моих теперь бывших коллег я вчера уточнил.Действительно с каждого,в том числе у медиков,кассиров.уборщиц и так далее будут удерживать по 1000р.А то что хотели скинуть будто горит КТМ5 это не Асфана рук дело.Как мне водители хором говорили,что это депо свою жо...у прикрыть хотело.Такая же история была когда я после выходного пришел на работу в депо выяснилось что на кануне,сгорел вахтовый пазик.В этот день было собрание сотрудников в актовом зале с участием зама Генерального.Я обратил внимание что остатки ПАЗика они просто вагонами специально загородили чтоб никто не видел.так что думайте сами

Цитата (Кирилл Сябар, 06.10.2012):
> .Действительно с каждого,в том числе у медиков,кассиров.уборщиц и так далее будут удерживать по 1000р

Все будут платит троллейбус,метро?!

Цитата (Кирилл Сябар, 06.10.2012):
> Как мне водители хором говорили,что это депо свою жо...у прикрыть хотело.

А водителей кроме начальства депо вообще ничего не волнует. Это не так.

Цитата (Кирилл Сябар, 06.10.2012):
> Действительно с каждого,в том числе у медиков,кассиров.уборщиц и так далее будут удерживать по 1000р.

Интересно, неужели никто в суд не подаст? Удержание-то по своей сути абсолютно незаконное и обжаловать его как 2 пальца об асфальт.

Все боятся, что потом всех как минимум премии лишат

Все боятся. Вот поэтому начальство и не боится беспредельничать, ибо знает, что у нас страна рабов.

Цитата (bookwar79, 06.10.2012):
> Осталось найти компанию, которая пойдет на надевание такой каски... за адекватную сумму..

Для автобусов, в т.ч. из "маршруточной" категории, насколько мне известно, страхование лизинговых/кредитных машин по КАСКО это нормальная практика. А уж для них риски поболее будут.

Цитата (Юрий А., 07.10.2012):
> Для автобусов, в т.ч. из "маршруточной" категории, насколько мне известно, страхование лизинговых/кредитных машин по КАСКО это нормальная практика. А уж для них риски поболее будут.

Сейчас работаю свободным страховым агентом, договора с 12 компаниями. Так вот, ни в одной из них не идут на страхование ОТ по КАСКО. Это убыточно. В половине из них даже ОСАГО не делают с ОТ и такси. С МЭТом по ОСАГО СК "МАКС" работает, может они и КАСКО сделают. Но опять говорю, это будет очень дорого.

У меня есть один знакомый владелец маршруточной компании средних размеров. Так вот, он как-то поведал, что задолбался платить 10% в год за КАСКО для кредитных машин, ибо ему это совершенно не выгодно, т.к. в конечном итоге общий средний ущерб за год очень значительно меньше той суммы, которую он вынужден отстёгивать страховщикам.

Цитата (Димар Сагдеев, 07.10.2012):
> Все боятся, что потом всех как минимум премии лишат

Премии - ладно, хорошо что методами коллектива ОВД "Дальний" не пользуются )))

Порезали.

Первый списанный ЛМ-99 после рестайлинга?