Проспект Георгія Гонгадзе Вулиця Маршала Гречка (Вулиця Івана Виговського)
После 4-х летнего перерыва Киев снова получил новые троллейбусы ЛАЗ. Первая по бортовому номеру машина из новой партии в депо № 2 возвращается с презентации
Цитата (POTAPYCH, 11.10.2012): > Чего ЭМУ на английском?Евро возвращается?:D
да вроде как английский на троллейбусах/автобусах/трамваях решили не трогать, а в метро у информатора убрали английскую озвучку. Кстати киевляне, кому был в прикол информатор на английском в метро, можете поддержать английскую озвучку позвонив на горячую линию метро и высказав свое пожелание
Цитата (zhekay, 11.10.2012): > да вроде как английский на троллейбусах/автобусах/трамваях решили не трогать
Смысла в нём нет. Даже водители на него внимания не обращают. Есть, например, на Тр8 объявление, например: Обережно, двері зачиняються, наступна зупинка - Вулиця Курська. Please stand clear of the doors, your next stop is - Kurska Street. Только получается так, что они нажимают на кнопку (или тумблел - что у них там) закрытия дверей и кнопку иформатора одноврененно. И когда звучит объявление "Обережно, двері зачиняються" , то двери в это время закрывается, а когда звучит "Please stand clear of the doors" - двери уже закрылись и троллейбус уже поехал, так что при таком исполнении никакого смысла это не имеет.
Цитата (Blek, 11.10.2012): > Очень приятно что новые Лазы кинули именно на Тр5,25,26 ,а не на 18й,хоть поживут подольше.
ага, очень приятно. Зато 18й как всегда все получит в последнею очередь, как будто там не люди ездят. Дело не в том, какой ПС будет, а том чтобы хоть что-то там ездило. Пускай вернут 2602-2638 туда и всем будет пофиг на то, что там ездит. А ЛАЗы убьются и на 5-рке при желании...
Цитата (tavalex2007, 11.10.2012): > Цитата (zhekay, 11.10.2012): > > можете поддержать английскую озвучку позвонив на горячую линию метро и высказав свое пожелание > не стоит!!!! 10-ю статью Конституции никто не отменял и не отменит. А с СТ эту американщину срочно надо вымести. Указанная статья отнюдь не исключает двуязычия.
Цитата (tavalex2007, 12.10.2012): > А с СТ эту американщину срочно надо вымести.
Зачем? Английскую озвучку и из метро нельзя было "выметать", она должна быть для гостей города. Вот представляю, весело было бы ездить в метро в Тайбее, если бы озвучка станций была только по-китайски))))
Цитата (tavalex2007, 11.10.2012): > не стоит!!!! 10-ю статью Конституции никто не отменял и не отменит. А с СТ эту американщину срочно надо вымести.
ну друг мой, тогда можно пойти дальше, и сказать что делает 10 статья на руси, ага? Национализм это пережиток прошлого, пора уже как-то интегрироваться с миром. В Токио, например, объявление на японском и английском
10 статья здесь вообще ни при чем. А англоязычное дублирование надписей - это прежде всего проявление уважения к гостям города, которые не читают кирилицы. А ее не читает почти весь мир.
Цитата (zhekay, 12.10.2012): > Цитата (tavalex2007, 11.10.2012): > > не стоит!!!! 10-ю статью Конституции никто не отменял и не отменит. А с СТ эту американщину срочно надо вымести. > > ну друг мой, тогда можно пойти дальше, и сказать что делает 10 статья на руси, ага? Национализм это пережиток прошлого, пора уже как-то интегрироваться с миром. В Токио, например, объявление на японском и английском
А не сходить ли вам с вашим космополитизмом куда подальше? Ежели вам так не нравится культура и быт народа той страны, в которой вы проживаете- чемодан-самолёт-Брайтон бич. Я не против внедрения английского языка как второго, но без фанатичных космополитичных выкриков. Не для того Россия сохраняла и развивала свои народы и их культуру, что бы в один миг кучка шавок уничтожила всё это разнообразие и богатство.
Кубань Ультрасъ, как-то стало интересно, о каком "разнообразии и богатстве Вы говорите"? О каких "своих народах"? В России все еще не могут отойти от холодной войны?
Видел на днях этих красавцев. Особенно что мне понравилось в них, так это освещение в салоне. Но все-равно, Т901 лучше.
> А не сходить ли вам с вашим космополитизмом куда подальше? Ежели вам так не нравится культура и быт народа той страны, в которой вы проживаете- чемодан-самолёт-Брайтон бич. Я не против внедрения английского языка как второго, но без фанатичных космополитичных выкриков. Не для того Россия сохраняла и развивала свои народы и их культуру, что бы в один миг кучка шавок уничтожила всё это разнообразие и богатство.
Схожу, только ты со мной )) На самом деле мне не нравится ни культура ни быт страны, но против их (культуры и быта страны) я абсолютно ничего не имею, просто сам не перенимаю культуру да и все, но это ни имеет никакого отношения к фанерам вместо окон в троллейбусах, к игнорированию водителей объявлять хоть на какому-нибудь языке остановки тем более в таком городе как Киев, а так же советские компостеры вместо электронных и пр
Цитата (Yaroslav.ua, 20.10.2012): > Кубань Ультрасъ, как-то стало интересно, о каком "разнообразии и богатстве Вы говорите"
Культурное наследие, язык, быт, национальная составляющая.
>? О каких "своих народах"? В России все еще не могут отойти от холодной войны?
Народы входившие в состав Российской империи разумеется. Холодная война причём тут? Это из другой оперы.
> На самом деле мне не нравится ни культура ни быт страны, но против их (культуры и быта страны) я абсолютно ничего не имею, просто сам не перенимаю культуру да и все,
Ну а зачем тогда желать ей уничтожения? Или думаешь она, в пучине глобализации, сохранит свою индивидуальность?
>мею, просто сам не перенимаю культуру да и все, но это ни имеет никакого отношения к фанерам вместо окон в троллейбусах, к игнорированию водителей объявлять хоть на какому-нибудь языке остановки тем более в таком городе как Киев, а так же советские компостеры вместо электронных и пр
так может хватит ныть и начать своими руками делать мир к лучшему? Или Нытьём можно добиться каких нибудь результатов? О быдле, пофигизме и прочих радостях жизни каждый может поскулить, а вот зад оторвать и сделать что то полезное- единицы.
Цитата (zhekay, 21.10.2012): > а самом деле мне не нравится ни культура ни быт страны, но против их (культуры и быта страны) я абсолютно ничего не имею
Цитата (zhekay, 21.10.2012): > самом деле мне не нравится ни культура ни быт страны, но против их (культуры и быта страны) я абсолютно ничего не имею, просто сам не перенимаю культуру да и все, но это
Цитата (Кубань Ультрасъ., 22.10.2012): > Ну а зачем тогда желать ей уничтожения? Или думаешь она, в пучине глобализации, сохранит свою индивидуальность? >
я никому не желаю уничтожения, я только за возраждение, в частности за возраждение трамвая на мосту Патона в Киеве. Ну да я больше склонен к глобализации, но это ничего не значит
Цитата (zhekay, 22.10.2012): > я больше склонен к глобализации, но это ничего не значит
А это разве не уничтожение? Тотальное смешивание всего мира в одном котле, что бы стереть все нации и культуры- это разве хорошо? Гитлер, например, уничтожал евреев и холуев так весь мир какой шум поднял? А тут Сион решил всех уничтожить, превратить в расовонеполноценных людей- и они молодцы.
значит так, раз уж такой оффтоп пошел, я просто этому не придаю никакого значения, ну смешиваются и пусть, тут даже дело не смешивании а как одна нация относится к другой. А раз уж мы вспомнили фурера, то фюрер как и Сталин, как Ким Ир Сен и Кадафи несмотря на все их недостатки великие люди
>значит так, раз уж такой оффтоп пошел, я просто этому не придаю никакого значения, ну смешиваются и пусть, тут даже дело не смешивании а как одна нация относится к другой.
Беда в том, что смешивание пропогандируется в СМИ, если бы происходило естественное смешивание- и проблемы такой не былоб. А сейчас получается так, что белая нация(арии, славяне) деградируют духовно и физически. Алкаголь, наркотики, табак, плохая экология, гомосексуализм, космополитизм делают своё дело. А взаимоотношения тут причём? Вот например после присоединения Татарии к РИ татары с русскими вполне хорошо ладили и без межрасовых связей и ведь оба народа сохранили свою идентичность и нормальные отношения.
Цитата (Кубань Ультрасъ., 23.10.2012): > Беда в том, что смешивание пропогандируется в СМИ, если бы происходило естественное смешивание- и проблемы такой не былоб.
Так не деградируй сам лично и уже хорошо будет. А если человек верит сообщениями в СМИ, ведется на рекламу и на некое общественное мнение с запада, то он уже деградировал.
> А сейчас получается так, что белая нация(арии, славяне) деградируют духовно и физически. Алкаголь, наркотики, табак, плохая экология, гомосексуализм, космополитизм делают своё дело.
Хм. Давай вот не будем, физическая деградация идет только у тех кто так хочет сам, а кто не хочет вполне может самостоятельно развиваться так как ему угодно. Свое дело делает нежелание людей делать что-то самим, а привычка партия и государство нам должно. Если ты хочешь быть сильным, то можешь спокойно поставить дома или в дворе турник и вечером вместо распития пива пойти туда, но большинство будет ждать когда им через 10 лет поставят этот турник и еще через 10 лет будут на него принудительно загонять. Дело в самосознании и самоощущении человека.
А еще правописание. Вон студенты из Африки в Испании диффуры 2-го порядка изучают, а кто-то правописание элементарных слов освоить не может.
Цитата (Кубань Ультрасъ., 23.10.2012): > А сейчас получается так, что белая нация(арии, славяне) деградируют духовно и физически
Вы совершаете очень грубую ошибку, обобщая. Во-первых: белокожие, арии и славяне - это не синонимы, а лишь взаимопересекающиеся понятия. Во-вторых: кто и за что любит союз (не на этом форуме, здесь его любят за СЭВ, Татры и Шкоды) - партия была путеводной звездой для человека, те решения, которые принимает человек сейчас сам, она принимала сама. Допустим, студент-инженер окончил соответствующий вуз, и он автоматически становился молодым специалистом в научно-исследовательском, проектном институте, в проектном отделе завода и т. д. С практически фиксированным окладом, улучшению которого в значительно большей степени поможет не количество и качество выполняемой работы, а продвижение по партийной лестнице (стать не ведущим специалистом, а парторгом). Человек, если, конечно, он этого не захочет умышленно, не будет иметь проблем вроде "нет работы" (ибо "нет работы" это статья), "маленькая зарплата" (потому что она у его коллег такая же), "жизнь фиговая" (потому что она у других такая же) и т. д., причём для этого ему не нужно принимать волевые решения - за важные решения в жизни отвечает социалистическое государство, а не лично ты. Вот потому и привык советский люд перекладывать ответственность на других и считать, что все ему должны. Сейчас же - получил образование - хорошо. Но тебе нужно найти устраивающую работу (деньги же!), для этого нужно шевелить мозгами, и, главное - принимать решения! Работаешь - прокачивать скиллы (самостоятельно, а не потому что отдел до конца квартала должен перейти на новые технологии производства), применять их на практике, при потребности - искать новое место работы (опять то же самое). Боязнь последствий принятого неверного решения и угнетает человека с типично совковым мышлением.
Цитата (Кубань Ультрасъ., 23.10.2012): > Алкаголь, наркотики, табак, плохая экология, гомосексуализм, космополитизм делают своё дело
Алкоголь употреблялся еще пару столетий назад в не меньших объёмах, чем сейчас. Опять же, каждый для себя решает, пить или не пить, сколько, чего и когда.
Наркотики - кто-то заставляет их употреблять насильно? Почему-то у меня и в мыслях не было.
Табак курили овер дофига лет, и это тоже личный выбор. Мне мешают курильщики в общественных местах, ну так я с ними и борюсь иногда самосудом. Помогает.
Экология - у нас заводы стоят, а эра электромобилей потихоньку приближается - тут верим в светлое коммуни..., тьфу, будущее. Кто не хочет верить - оформляйте вид на жительство в Швейцарию, кому "никто денег не даст" - переезжайте на ПМЖ в экологически чистые районы страны. Там толковому специалисту будут несказанно рады, а развитие информационных технологий позволяет во многих отраслях работать удалённо, не терять в зарплате, а, наоборот, выигрывать за счёт более низких цен на основные группы товаров.
Гомосексуализм - ну это самый главный аргумент. Т. к. лечения этого недуга не изобретено, пусть долбятся в попку, а там дедушка Дарвин поможет.
Космополитизм - одна сторона медали. Космополитизм и национализм должны совмещаться в необходимых пропорциях. Например, в науке космополитизм должен полностью превалировать над национализмом. В культуре, архитектуре они должны совмещаться, занимая каждый свою нишу. В вопросах государственной политики национализм важен, как нигде.
Цитата (Надднепрянский путешественник, 24.10.2012): > Алкоголь употреблялся еще пару столетий назад в не меньших объёмах, чем сейчас. Опять же, каждый для себя решает, пить или не пить, сколько, чего и когда.
Вот тут кстати кроется некая проблема: 1. У нас нет культуры пития, точнее мы ее потеряли. И понятие выпить уже скатыается к нажраться и еле живым ползти домой. Ибо разница выпить в выходные 2 бокальчика хорошего пива под кревточки это одно, а раздавить в подъезде 2 литра водки на двоих через день это немного другое. 2. Стоимость алкоголя, ибо купить бутылку пива дешевле, чем бутылку воды. И тут уже государство должно грамотно регулировать цены, но не цену на пиво, а на обычную воду. Вот кто будет покупать "минерлаку" за 38-40 рублей, когда бутылочка пивка стоит 25?
> Табак курили овер дофига лет, и это тоже личный выбор. Мне мешают курильщики в общественных местах, ну так я с ними и борюсь иногда самосудом. Помогает.
Согласен, главное обеспечивать условия для всех. То есть, чтоб и курильщику было место, где он может покурить и некурящему было место без запаха дыма.
> Например, в науке космополитизм должен полностью превалировать над национализмом. В культуре, архитектуре они должны совмещаться, занимая каждый свою нишу. В вопросах государственной политики национализм важен, как нигде.
Только вот при это не надо забывать, что наука должна смотреть в сторону обороноспособности страны, а это уже ближе к национализму. А так тут самое главное, что государство в первую очередь должно заботиться о СВОИХ гражданах и об ИХ удобстве, и вот только уже после этого оказывать помощь ДРУГИМ странам и заботиться об удобстве ДРУГИХ людей. То есть если некий город является притягательным для туристов, то в нем стоит озаботиться удобством для них, ибо это деньги для государства (для жителей государства), а если в неком городе 3 туриста за 4 года, то не надо для них и заботится. Опять же в заботе о туристах не надо переусердствовать, вот для примера на Кипре во многих, почти во всех кафе и ресторанах есть меню на русском, ибо это надо, а вот автобусные маршруты никто не переводит, ибо туристу это не так уже критично.
Тоже и здесь, много ли сейчас в троллейбусах иностранных туристов для которых важно именно озвучивание название остановки. Или же вполне достаточно карты города на английском языке с указанием остановок?
Цитата (Евгений Куйбышев, 24.10.2012): > Опять же в заботе о туристах не надо переусердствовать, вот для примера на Кипре во многих, почти во всех кафе и ресторанах есть меню на русском, ибо это надо, а вот автобусные маршруты никто не переводит, ибо туристу это не так уже критично.
если не все, то очень много дублированьі на инглише, довольно таки полезно.
> Только вот при это не надо забывать, что наука должна смотреть в сторону обороноспособности страны, а это уже ближе к национализму.
наука должна заниматься наукой а то промьішлесность будет десятилетиями вьпускает одну и ту же полураритетную модель автомоб., автобусов, троллейбусов, и т.д. :)
Цитата (лихвар, 24.10.2012): > если не все, то очень много дублированьі на инглише, довольно таки полезно.
Дублирование на схемах полезно, дублирование в звуковых объявлениях, если хотя бы 10% пассажиров иностранцы, иначе оно бессмысленно.
Цитата (лихвар, 24.10.2012): > наука должна заниматься наукой > а то промьішлесность будет десятилетиями вьпускает одну и ту же полураритетную модель автомоб., автобусов, троллейбусов, и т.д. :)
Наука должна отвечать неким интересам общества, а производиться сферические изучения в вакууме. Обороноспособность один из важных интересов общества, а применение многих технологий очень просто возможно и в повседневной жизни.
По транспорту интереснее. Тут надо иметь некие граничные условия и принцип достаточности. Условно у нас есть двигатель в КПД в 40%, и вот доводить его до 41% смысла особого нет, лучше направить либо на доведение сразу до 45%, либо же обратить внимание на новую схему.
Цитата (Евгений Куйбышев, 24.10.2012): > 1. У нас нет культуры пития, точнее мы ее потеряли. И понятие выпить уже скатыается к нажраться и еле живым ползти домой. Ибо разница выпить в выходные 2 бокальчика хорошего пива под кревточки это одно, а раздавить в подъезде 2 литра водки на двоих через день это немного другое. > 2. Стоимость алкоголя, ибо купить бутылку пива дешевле, чем бутылку воды. И тут уже государство должно грамотно регулировать цены, но не цену на пиво, а на обычную воду. Вот кто будет покупать "минерлаку" за 38-40 рублей, когда бутылочка пивка стоит 25? > > > Табак курили овер дофига лет, и это тоже личный выбор. Мне мешают курильщики в общественных местах, ну так я с ними и борюсь иногда самосудом. Помогает.
Это всё понятно, однако алкоголь отрицательно влияет на здоровье будущих потомков. табак отрицательно влияет на потенцию, подвижность сперматозоидов и тд. Будапешт в том, что родители сами рекламируют алкоголь и табак детям выставляя их неким запретным плодом фразами типа: "это только для взрослых","ты ещё маленький" и тд. Далее и то и то вызывает зависимость. Человек давно уже сам ничего не выбирает, ему говорят что модно/круто/удобно/полезно/хорошо/правильно и предоставляют иллюзию выбора. Это и есть "общество потребления"- существовать в безконечной гонке за тем, в чём нет необходимости.
Цитата (Кубань Ультрасъ., 24.10.2012): > Это всё понятно, однако алкоголь отрицательно влияет на здоровье будущих потомков. табак отрицательно влияет на потенцию, подвижность сперматозоидов и тд.
Отрицательно влияет и обычная вода из под крана, я не говорю про жизнь в городе. Я бы все равно не сравнивал человека выкурившего в день по 2-3 пачки Явы и человека выкурившего раз в месяц пачку Собрания.
> Будапешт в том, что родители сами рекламируют алкоголь и табак детям выставляя их неким запретным плодом фразами типа: "это только для взрослых","ты ещё маленький" и тд. Далее и то и то вызывает зависимость.
Это все зависит от родителей, если они умные, то такого не произойдет.
> Человек давно уже сам ничего не выбирает, ему говорят что модно/круто/удобно/полезно/хорошо/правильно и предоставляют иллюзию выбора. Это и есть "общество потребления"- существовать в безконечной гонке за тем, в чём нет необходимости.
Это уже дело человека, верить всему что есть "общественное мнение" или иметь свой мозг. И вот как правильно написано выше, при союзе хорошо жилось этой серой массе ибо за них все было продуманно и можно было спокойно существовать, а вот сейчас за серую массу никто не думает и прямой дорожки у них нет вот и возникают проблемы.
Цитата (Евгений Куйбышев, 24.10.2012): > Цитата (Кубань Ультрасъ., 24.10.2012): > > Это всё понятно, однако алкоголь отрицательно влияет на здоровье будущих потомков. табак отрицательно влияет на потенцию, подвижность сперматозоидов и тд. > > Отрицательно влияет и обычная вода из под крана, я не говорю про жизнь в городе. > Я бы все равно не сравнивал человека выкурившего в день по 2-3 пачки Явы и человека выкурившего раз в месяц пачку Собрания.
не надо, это разная степень отрицательного влияния
Цитата (Надднепрянский путешественник, 08.06.2013): > Он не может быть D, т. к. у него асинхронный ТЭД. По VINу вроде D1, да и Чергос, в отличие от ЭПРО, может (со специальной прошивкой) с коллекторными ТЭДами работать.
链接