На Ватутина кто-то выходит/заходит?

А есть города кроме Киева, которые имеют две линии скоростного трамвая?

Цитата (Drago, 26.10.2012):
> А есть города кроме Киева, которые имеют две линии скоростного трамвая?
>

Много. Например, Париж.

Цитата (Михаил Барашков, 26.10.2012):
> На Ватутина кто-то выходит/заходит?

Очень мало, и в основном, похоже, катающиеся.

5676+5601?

Цитата (Palal, 27.10.2012):
> Много. Например, Париж.

Он наверное имел в виду в СНГ! а то в мире такие скоростные трамвай что Киеву и не причюдилось.

Тбилиси не причЮдилось даже таких ;-)

Если этот трамвай пролдят дальше то тогда можно будет называть полноценным скоростным,а пока так...не рыба не мясо.

Скоростным трамвай называют не за проезжаемое расстояние, а за среднюю скорость движения. Пока что средняя скорость движения на этой линии не на высоте, и не дотягивает даже до минимально необходимого уровня, при котором линия имеет право считаться скоростной.

Насколько я понимаю, трамваи реально уже ездят быстрее, а потом отстаиваются на конечных.

Да, но не все, и в результате получается неритмичность.

Цитата (Drago, 26.10.2012):
> А есть города кроме Киева, которые имеют две линии скоростного трамвая?

Волгоград.

Нет в Волгограде двух линий. Там одна линия с двумя маршрутами по причине того, что на новом её отрезке могут работать только двухголовые составы.

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 27.10.2012):
> Волгоград.

По такой логике в Киеве не две скоростных линии, а целых пять :)

Вилочное движение (а оно в Вгр по факту именно такое) не делает новый участок СТ второй линией. Зато Волгоград переплюнул Киев, Уфу, Новосибирск, Москву (в которых по две несвязанных трамвайных сети) своими тремя несвязанными трамвайными сетями (плюс ещё и тремя троллейбусными).

Цитата (FlasH, 27.10.2012):
> Тбилиси не причЮдилось даже таких ;-)

Таких не надо спасибо, хотя смешнавато такое читать, как будто то что в Тбилиси нету такого СТ как в Киеве, это факт СТ Киева делает современным :))))

Основная цель работы СТ - возить пассажиров, и с ней он (вернее уже они) вполне успешно справляются. А закладывать полёты с 80 км/ч в графики - это прихоть фанатов, не более (-:

Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> как будто то что в Тбилиси нету такого СТ как в Киеве,

У вас есть СМ ездящие со скоротью 110 км/ч (с ваших слов), зачем вам СТ?!

Цитата (FlasH, 28.10.2012):
> А закладывать полёты с 80 км/ч в графики - это прихоть фанатов, не более (-:

Только выдумывать не надо, о 80 км/ч речи не идёт.

Речь идёт о том, чтобы трамваи ездили со скоростью, которая прописана в технико-экономических показателях линии (28,7 км/ч, см. http://s002.radikal.ru/i197/1210/d1/356f0904cdac.jpg), а не 21,2км/ч, как сейчас.

> Основная цель работы СТ - возить пассажиров, и с ней он (вернее уже они) вполне успешно справляются

Не настолько успешно, как могло бы быть.

Цитата (FlasH, 28.10.2012):
> А закладывать полёты с 80 км/ч в графики - это прихоть фанатов, не более (-:

Хах ха ха и еще ха, у вас хоть ближе этого ездят? пусть пока поездять 60 а потом мечатете на 80 :)))) Да изакупать столице Украйны корыто 60 годов, и сторйть собственные переделанные корыто и закупать такой ужос как К! в 2012 году уж больно позорно.

Цитата (Мол, 28.10.2012):
> У вас есть СМ ездящие со скоротью 110 км/ч (с ваших слов), зачем вам СТ?!

Которые гороздо быстрее добираютсья до места назначения чем ваш якобы СТ.

Цитата (FlasH, 28.10.2012):
> Основная цель работы СТ - возить пассажиров,

Оснавная цель всех четыреколесных возить пассажиров, так если комфорт и современность не в тему тогда ездите на корытах, они тоже возят поассажиров да и лошади побыстрее будут чем ваш 30 км/ч трамвай :)))

Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> Хах ха ха и еще ха, у вас хоть ближе этого ездят? пусть пока поездять 60 а потом мечатете на 80 :)))) Да изакупать столице Украйны корыто 60 годов, и сторйть собственные переделанные корыто и закупать такой ужос как К! в 2012 году уж больно позорно.

А в Тбилиси хотя бы такой есть?

Siachoquero, ты порой неадекват несёшь

Цитата (XAN, 28.10.2012):
> А в Тбилиси хотя бы такой есть?

Опять 25, не надо нам такой спасибо.


Цитата (Денис(3d), 29.10.2012):
> ты порой неадекват несёшь

В чем неадекват? в том что покупают хлам? или в том что строят кривые линий?

Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> закупать такой ужос как К! в 2012 году уж больно позорно.
Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> Оснавная цель всех четыреколесных возить пассажиров, так если комфорт и современность не в тему тогда ездите на корытах,
Во многих горячо любимых Вами европейских странах ездят ешё более "корытистые" корыта. Я вот тут намедни Антверпен посетил, так долго потом под впечатлением был от их трамваев. Уж на что я среднерослый (174 см) и то мне слишком тесно в вагончике было. Не представляю себе человека под 190 см там. Сядешь, ноги упираются в переднее сиденье. А уж ширмовые двери, как в МТВ-82 или КТМ-1 вообще убили меня. Даже не представляю как в них чемодан затаскивать. Однако никто не жалуется на узость и тесноту. Все понимают, что сначала надо ехать. Потихоньку покупают новые вагоны, но даже при ЕС финансипровании парк не так-то просто сменить. Что уж говорить о странах СНГ?
Киев сохранил более 20 маршрутов трамвая и это хорошо. Кое-что развивает. Конечно, нет того скоростного как при Союзе с автоматической регулировкой движения поездов, но всё же людям хоть какое-то облегчение. По-крайней мере свиньи по трампутям не ходят. Привет Тифлису!

> и закупать такой ужос как К! в 2012 году уж больно позорно

А Вы, простите, на нем ездили?

Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> закупать столице Украйны корыто 60 годов

А на пражских Татрах ездили, чтобы корытами их называть?

Цитата (Сергей Савчук, 29.10.2012):
> По-крайней мере свиньи по трампутям не ходят. Привет Тифлису!

Главное пути делать качественно и КС и вагоны нормальные закупать, а там на путях что будет перебегать это не сделате качество трамвая хуже.


Цитата (Сергей Савчук, 29.10.2012):
> Киев сохранил более 20 маршрутов трамвая и это хорошо.

И сняли такое же количество, как и почти везде делают в СНГ.

Цитата (Сергей Савчук, 29.10.2012):

Потихоньку покупают новые вагоны, но даже при ЕС финансипровании парк не так-то просто сменить. Что уж говорить о странах СНГ?

Вот именно они покупают современные вагоны а не такиеже корыто какие у них есть.

Цитата (Матяс Владимир, 29.10.2012):
> А Вы, простите, на нем ездили?

Нет и не надо, спасибо, если уж поездить то предпочитаю на чем нибуть качественном и современном а не на низкобюджетное корыто на кривых путях.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.10.2012):
> А на пражских Татрах ездили.

И на КТМ-5 и РВЗ-6 ездили но тпереь они корыто!!! меняютсья времена и вагоны и все. Покупать 40 летный хлам да уж хорошая перспектива.

Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> пражских Татрах
> И на КТМ-5 и РВЗ-6 ездили

Сравнение не корректно в любом случае.
Тем не менее, так же как и 40-летняя техника вполне может быть удовлетворительной и относительно комфортной, так и 3-4 летний вагон может быть хламом.
Не следует делать громких заключений (ОСОБЕННО в чужом городе, и на ПС, виданном только на картинках) чисто на глаз.

Цитата (Siachoquero, 29.10.2012):
> Покупать 40 летный хлам да уж хорошая перспектива.

Уж лучше 40-летний хлам, который, если разобраться, не такой уж и хлам, чем грохнуть всё нафиг, как это в одной известной стране сделали ;-)))

Цитата (Юрий А., 30.10.2012):
> Цитата (Siachoquero, 29.10.2012):
> > Покупать 40 летный хлам да уж хорошая перспектива.
>
> Уж лучше 40-летний хлам, который, если разобраться, не такой уж и хлам, чем грохнуть всё нафиг, как это в одной известной стране сделали ;-)))

И кататься потом на А092 под 80 км\час....

Вы состояние этих пражских татр видели? Я сегодня прокатился с открытым ртом, да он как новый! Ни малейших вмятин, коцок, очень плавный ход по сравнению с теми Т3, которые работают у нас уже почти 40 лет. Все работает, ничего не сломано, как буд-то только с завода, лампочки сигнальные над дверьми, бипер и т.д., а ведь пражские татры чуть ли не старейшие линейные вагоны в Киеве вообще!

Ну не знаю... Когда я проехался в 5760 по 18-ке, я с открытым ртом не ехал, хотя признаю, б/у Татра Т3 выглядит очень и очень свежей. Наверное, избаловался криворожским СТ... =)

Цитата (Юрий А., 30.10.2012):
> Уж лучше 40-летний хлам

Нет не лучше.


Цитата (Дальнобойщик, 30.10.2012):
> И кататься потом на А092 под 80 км\час....

Вообщето на А1445 или как там его.


Цитата (bebecka, 31.10.2012):
> Вы состояние этих пражских татр видели?

Какое бы не было состаяние это старый вагон, старый кузов, и морально уж тем более устарел и очень довно, каткть две вагоны в СМЕ да еще с высоким полом еще с крохотдными окнами, унитазами в салоне, уж не притягивает извините.

Цитата (bebecka, 31.10.2012):
> Я сегодня прокатился с открытым ртом

В открытом рте мухи могут залететь но при 30 км/ч врядли это возможно :)

Цитата (XAN, 28.10.2012):
> Цитата (Siachoquero, 28.10.2012):
> > Хах ха ха и еще ха, у вас хоть ближе этого ездят? пусть пока поездять 60 а потом мечатете на 80 :)))) Да изакупать столице Украйны корыто 60 годов, и сторйть собственные переделанные корыто и закупать такой ужос как К! в 2012 году уж больно позорно.
>
> А в Тбилиси хотя бы такой есть?
В Тбилиси такого нет и никогда не будет. Там все по городу едут 100-120км/час, по-этому трамваю там не быть, по ТВ хорошая передача была о Грузии, там все прекрасно показывали. Поэтому Siachoquero и как сумасшедший на скорости. :-)

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> В открытом рте мухи могут залететь но при 30 км/ч врядли это возможно :)

Это возможно и на меньших скоростях. Будучи велосипедистом, в вопросах инсектофагии я вполне компетентен :)

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> Какое бы не было состаяние это старый вагон, старый кузов, и морально уж тем более устарел и очень довно, каткть две вагоны в СМЕ да еще с высоким полом еще с крохотдными окнами, унитазами в салоне, уж не притягивает извините.

Хорошо. Вот рестайлинг http://transphoto.ru/photo/525037/. Что имеем:
- новый кузов
- новая начинка
- полунизкопол
- сидения не унитазы

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> Нет не лучше.

Кому как. Лично я при выборе поехать на том "40-летнем хламе", что на фото, или вот на этом чуде:
http://fotobus.msk.ru/photo/272021/
без каких-либо даже малейших раздумий и сомнений выберу 40-летний хлам. И мне будет пофигу на то, когда оно было выпущено и что там морально устарело.

Цитата (Юрий А., 31.10.2012):
> Кому как.

Дело в том что я не выбираю между худшым и менее худшым а между хорошыми.

Цитата (Дальнобойщик, 31.10.2012):
> Что имеем:

15 метровое корыто с лестницами внутри и с крохотными окнами.

Цитата (Сергей Мурашов, 31.10.2012):
> Это возможно и на меньших скоростях.

Вот пострадавшый коментирует :)

Цитата (Alens, 31.10.2012):
> Там все по городу едут 100-120км/час

200-220 км/ч если точнее :)

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> 15 метровое корыто с лестницами внутри и с крохотными окнами.

Вы, батенька, всем и везде недовольны - в Риге обсираете Шкоды 15Т, в Киеве - пражские Татры - может, для начала у себя в городе порядок наведёте?

Цитата (Кузьма_Скрябин, 31.10.2012):
> может, для начала у себя в городе порядок наведёте?

И опять 25, как попугай повторяют, не хватает аргумнетов сразу тыкают в свой город хахаха

А может я не хочу у себя порядок наводить?

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> как попугай повторяют, не хватает аргумнетов сразу тыкают в свой город

Надоело слушать откровенный бред человека, не понимающего ничего в ГЭТе.

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> А может я не хочу у себя порядок наводить?

Так, может, и в чужой город лезть не надо?

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> Дело в том что я не выбираю между худшым и менее худшым а между хорошыми.

Вот оно. Иракли, понимаешь, я не спроста вспомнил про Грузию. И не только потому, что ты там живёшь, но и по другой причине. А вспомнил я про неё в первую очередь потому, что она пошла по тому самому альтернативному пути, который имеется у Украины. Денег на Альстомы у них нет, как их не было и у вас, когда стало ясно, что трамваи и троллейбусы долго не протянут. Деньги есть только на б/у. Грузия решила просто закрыть свои системы. Украина пытается их сохранить методом закупки б/у. Альтернатива - закрыть и пустить Богданы, причем не Т710, а именно А092. Иной альтернативы нет, как не было её и у вас. Так вот, выбирая между худшим и менее худшим они выбрали менее худшее. И правильно сделали.

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> А может я не хочу у себя порядок наводить?

Кстати, будущий тбилисский трамвай хотя бы после 2050 года запустят, а то у нас 21-го числа обещают конец света? :-)))

Цитата (Дальнобойщик, 31.10.2012):
> а то у нас 21-го числа обещают конец света? :-)))

Ну и что тратили тогда деньги на укладку этой линий? )) позабавились перед смертью?

Цитата (Кузьма_Скрябин, 31.10.2012):
> Так, может, и в чужой город лезть не надо?

А может мне решать для меня что мне надо и что нет?


Цитата (Юрий А., 31.10.2012):
> Вот оно.

У нас проблема была как раз в инфраструктуре а не особенно в самых вагонах, а деньги на инфраструктуру уж поверьте не было, а трамвай в том виде никому не нужен был, половина линий на своей пути дубировал метро, к тому же у нас одна линия была а не разные ответвления. Я про то что можно новые вагоны купить отечественные нихкопольные а не 40 летный устаревшый вагон. Проще было ее закрыть ибо в том маршруте оно никому не нужно было и реконструйровать ее в среднем виде тоже не особого толку не было. Все ровно трамвай который собираюстья стройть совсем в других местах и по другшим маршрутам будет нздить если построят конечно. А у вас совсем другая ситуация.

Цитата (Siachoquero, 01.11.2012):

> Я про то что можно новые вагоны купить отечественные нихкопольные а не 40 летный устаревшый вагон.

Новые очень сильно дороже стоят.

Цитата (Siachoquero, 01.11.2012):
> если построят конечно

Уже нет уверенности? Жаль, если так...

Цитата (Siachoquero, 31.10.2012):
> Я про то что можно новые вагоны купить отечественные нихкопольные а не 40 летный устаревшый вагон.

А что, кто-то покупал вагоны? На фотографии КВР вагона из Киева ;-)

Цитата (Юрий А., 01.11.2012):
> Уже нет уверенности? Жаль, если так...

Ну у нас же власть сменилось в Парламенте ну проив трамвая никого нет но просто они могут решить что в стране есть вещи куда более важнее на что следовало бы тратить деньги а не на трамвай, вот в этом дело но посмотрим. Стройтельство канатных дорог продолжаетсья как и все проэкти в городе.


Цитата (Santehnik, 01.11.2012):
> А что, кто-то покупал вагоны? На фотографии КВР вагона из Киева ;-)

Пражский вагон вам в подарок дали?

КПТ купило вагон у КЗЭТа ;)

КПТ заказало КЗЄТу капитальній ремонт своего вагона.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 31.10.2012):
> Вы, батенька, всем и везде недовольны - в Риге обсираете Шкоды 15Т, в Киеве - пражские Татры - может, для начала у себя в городе порядок наведёте?

Он уже и в Париже отличился http://transphoto.ru/photo/544144/

Цитата (FlasH, 01.11.2012):
> КПТ заказало

Киевпасстрансо заказало уно вагоно? :))