"ВЖизнь" вышло слитно!! :))))

Год похож на 1981, когда 7708 был новенький и решения XXVI съезда были еще актуальные.

Мимо темы.
Ох уж эти тягомотные съезды, XXV съезд совпал с зимней олимпиадой (тога ещё летние и зимние игры проходили в один год) и многочасовые маразматические бредни выживших из ума стариков мешали транслировать соревнования, особенно утренние лыжные и биатлонные

Цитата (Ааре Оландер, 17.04.2013):
> Год похож на 1981, когда 7708 был новенький и решения XXVI съезда были еще актуальные.

Поскольку 27 съезд был в 1986 году, решения 26-го вплоть до него и висели :). Как решения 27-го висели до 28-го, последнего официального. Да и 7708 не выглядит на фото совсем уж новой машиной... уже и перекошен малость и под левой фарой подмят, да и слово Алушта так именно в середине 80-х наносили на машины... Хотя утверждать, какой год, не берусь, я в Крым в 1988 году переехал.

Троллейбус абсолютно новый, блестит в заводской окраске, бампера в таком виде без малейшей царапины больше пары месяцев нигде не держались (ни в Таллинне, ни в Крыму).

Да нет, таки 1985й год
Оригинал фото - http://s017.radikal.ru/i429/1304/b4/de80c2194077.jpg

Это не 1985 год, несмотря на то, что кто-то там наклеил. Просто взяли красивый кадр, достойный отметить 25-летие парка. Наклейка - это же не exif.

Цитата (Ааре Оландер, 17.04.2013):
> Троллейбус абсолютно новый, блестит в заводской окраске...

Эмм... слово "Алушта" и цифры 7708 - это наносилось на заводе? Вообще-то всё красное, насколько помню, у нас наносилось на месте, заводской цвет был чуть иным. Фон да, оставался заводской и года 3-4 не требовал перекраски, ежегодно обновляли только красное.

Бамперы... такие же помню на 3703 после КР 1987 года.

Впрочем, я не спорю, ибо ни в 1981, ни в 1985 году я эту машину не видел.

Цитата (Andrew-NNG, 18.04.2013):
> Эмм... слово "Алушта" и цифры 7708 - это наносилось на заводе?

Это не мешает троллейбусу блестеть именно в заводской окраске.

> Вообще-то всё красное, насколько помню, у нас наносилось на месте, заводской цвет был чуть иным.

Вы же их не видели в заводской окраске? Вот такой же троллейбус, только трехдверный, зав.№ 7506: http://transphoto.ru/photo/586027/.

> Бамперы... такие же помню на 3703 после КР 1987 года.

Фото 3703 у меня нет, но вот 1709 в 1987 году: http://transphoto.ru/photo/586028/. Выглядит аккуратно, но все же перекрашен, возможно не первый раз. Ни одного 9Тр в заводской окраске в 1987 году давно уже не было.

Кстати перепроверил, этот 7708 вышел на линию уже в марте 1980 года, так что скорее на фото у нас не 1981, а 1980 год...

Я видел новые 14тр в 1987-90 годах. Они в Алуште сразу были на линии в таком красном цвете, как на фото 7953 из Вашей коллекции. Это явно не тот красный цвет, как на фото из Таллина, на которое Вы ссылаетесь. Вообще-то в Алуште, особенно в последние советские годы, машины красили хорошо, и окраска новой машины и, скажем, пятилетней мало отличалась. Вот более старые были окрашены хуже, потому что побывали в старой ЦТРМ, где красили, откровенно говоря, фигово :). Типичный пример окраски ЦТРМ - 7800 из Вашей же коллекции. До 1990 года включительно - то есть до глубокого СР в ЦТРМ (1991 год) машина ПРЕКРАСНО выглядела, хотя еле-еле ездила.

А красный цвет на фото из Таллина похож на красный цвет ялтинских машин (опять же сужу по 1986-90 годов 14тр) - вот там, судя по всему, ничего после завода не докрашивали. В Ялте с окрашиванием машин вообще было довольно печально.

Красный цвет 9Тр паспорта №2 (http://transphoto.ru/photo/586027/) и красный цвет всех 14Тр совершенно одинаковые. Я помню 9Тр в Крыму с 1987 и 1990-1991 годов, у них красный цвет был темнее, как и кремовый. Также в 1987 году было много желто-голубых и желто-синих. Но это все не в тему, на фото тут у нас 7708 в заводской окраске в 1980 году.

:) Знаете, я уже почти было Вам поверил, даже зная точно, что в Алуште (вынужден это повторить, ибо Вы не услышали) заводского красного цвета на машинах не было, был свой. Сложно, живя в столичном городе, поверить, что в какой-то там Алуште умели хорошо красить машины, но это так... и в 1988 году покраска 8005 и, скажем, 7852 не отличалась ничем... и даже в 1991 году 8004 и 8150 были в одинаковой "заводской" окраске, хотя 8004 в 1990 году был полностью перекрашен...

Но есть одна мелочь, которая не даёт Вам поверить. Номер маршрута вверху.

Взгляните на фото 6001, которое делали Вы. Номер 51 маршрута там нанесён белым в синем кружочке. Это типичная ялтинская табличка до как минимум середины 90-х. И... типичная табличка ВСЕХ парков до середины 80-х, в Алуште на 9тр даже в 1988 году ещё попадались такие таблички. Таблички, как на фото, были сделаны для 14тр, то есть году так в 1984.

Далее. Откройте фото 7953 1987 года - увидите сверху номер маршрута, а слева и справа от него два синих треугольника - это стандарт в АТП до 1988 года (с 1988, то есть с 805х, таблички другие). При смене маршрута треугольники не вынимались, вынимались только цифры. Позднее такие системы с треугольниками тоже вышли из хода... Теперь смотрим на 7708. Номер маршрута есть, треугольников нет, справа и слева зияющие крайне неэстетичные дыры... почему? Опять же... точно не знаю, предположить могу (такое бывало на других машинах уже при мне). Табличек на 14тр наклепали больше, чем было самих 14тр. Кто то сильно умный попытался впихнуть таблички в держатель для 9тр и держатель этот сломал. Ибо размер не тот (в некоторые другие машины - 7452, к примеру, треугольники вошли, но их обрезали). А далее... Именно в 7708 (с 1988 года точно, а судя по фото - уже тогда) стояла кустарная поделка из дерева, куда и вставляли 51 или любой другой маршрут.

И ещё. В 1980 году я в Крыму был, только тогда я троллейбусами даже не увлекался... и всё же помню, что таблички маршрутов были не только старого образца, но ещё и старой нумерации. То есть 51 маршрут был 11, 52 - 12 и т. п., полностью старые номера убрали с трассы только в 1982 году, когда в Симферополе открылся 12 маршрут на 60 лет Октября, а 5-а на Заводское был перенумерован в 11.

Резюме. То, что мы видим на фото - это скорее всего 7708 после паркового СР с качественной парковой свежей покраской. Вряд ли эта машина новая, судя по явно сломанному маршрутоуказателю, а также ощутимому проседанию кузова в районе переднего моста.

А насчёт того, что Вы видели в 1987 году - неудивительно. Все 77хх, кроме 7711 и 7750, в 1987 году уже побывали на ул. Тургенева - Набережной в Симферополе. Где красили, если это СР, довольно плохо. Нормально красили, если КР, это и есть те самые жёлто-синие машины, которые Вы видели. Из 77хх КР был только у 7751. Нормально красили потому, что при КР обшивка менялась полностью, при СР только сгнившие или ржавые листы. Когда окраска шла частично по металлу, а частично поверх старой краски - качественного результата не получалось.

Продолжаем:)

Цитата (Andrew-NNG, 19.04.2013):
> Знаете, я уже почти было Вам поверил, даже зная точно, что в Алуште (вынужден это повторить, ибо Вы не услышали) заводского красного цвета на машинах не было, был свой. Сложно, живя в столичном городе, поверить, что в какой-то там Алуште умели хорошо красить машины, но это так...

Это о чем? В 1987 году все 9Тр Крымтроллейбуса (как алуштинские, так и все остальные) выглядели отлично, намного лучше Таллинна.

> Номер маршрута вверху.
> Взгляните на фото 6001, которое делали Вы. Номер 51 маршрута там нанесён белым в синем кружочке. Это типичная ялтинская табличка до как минимум середины 90-х. И... типичная табличка ВСЕХ парков до середины 80-х, в Алуште на 9тр даже в 1988 году ещё попадались такие таблички. Таблички, как на фото, были сделаны для 14тр, то есть году так в 1984.

Вот именно, белые номера в синем кружочке были типичные и отлично подошли в маршрутоуказатели, которые уже были перекрашены. А у 7708 на фото стандартный маршрутоуказатель в заводском исполнении, такие были у всех 9Тр начиная с 1974 года. Даже белые металлические таблички пришли с завода и тут как раз видна эта заводская табличка, на которую просто не поместился синий кружок.

> Теперь смотрим на 7708. Номер маршрута есть, треугольников нет, справа и слева зияющие крайне неэстетичные дыры... почему?

Потому что это заводское исполнение. И по-моему эти "дыры" зияют не так уж неэстетично...

> И ещё. В 1980 году я в Крыму был, только тогда я троллейбусами даже не увлекался... и всё же помню, что таблички маршрутов были не только старого образца, но ещё и старой нумерации. То есть 51 маршрут был 11, 52 - 12 и т. п., полностью старые номера убрали с трассы только в 1982 году, когда в Симферополе открылся 12 маршрут на 60 лет Октября, а 5-а на Заводское был перенумерован в 11.

Согласно данным справочника "Электротранспорт Украины" маршрут №12 открыли в феврале 1981. Когда появились №№ 51-55, там точно не сказано, но ясно, что они должны были появиться тоже не позже февраля 1981.

По поводу синего кружочка... Вообще-то он бы ПРЕКРАСНО уместился на табличке такого размера. Правда, цифры 51 были бы менее читаемыми, НО!

Если бы цифры были 52, кружочек был бы уже не синий, а розовый :). Если 53 - чёрный, если 55 - зелёный... и так далее. Каждому маршруту соответствовал какой-либо цвет. И по этому цветному пятнышку сверху маршрут издали был понятен даже инвалиду по зрению :). Правда, лишь завсегдатаю транспорта... но не завсегдатаю и цифры 51 ничего не скажут.

И такая система была во всех трёх парках, пока их было три. На городских маршрутах тоже (причем в Ялте так до сих пор). Поскольку понятных цветов было меньше, чем маршрутов - допускались одинаковые цвета для разных маршрутов, не имевших друг с другом общих остановок для посадки.

Когда один симферопольский парк стал двумя, каждый из этих парков начал штамповать свои таблички и система маршрутоцветов развалилась. Сначала в городе Симферополь, а потом и на трассе, кроме Ялты.

Что касается таблички на фото - это типичная алуштинская табличка именно после отмены цветовых кружков. Между прочим, шрифт цифр 51 такой только на алуштинских машинах и был. В Симферополе он был другим, притом в разных парках разный, в Ялте остались цветные кружки. То есть кусочки металла в МУ могли быть и с завода (хотя и в ЦТРМ их нарезали), но цифры-то наносили на месте... ну не в ЧССР же наносили 51 для Алушты одним шрифтом, для одного Симферополя другим, для другого Симферополя третьим ;).

Цитата (Andrew-NNG, 19.04.2013):
> Если бы цифры были 52, кружочек был бы уже не синий, а розовый :). Если 53 - чёрный, если 55 - зелёный... и так далее. Каждому маршруту соответствовал какой-либо цвет.

Спасибо! Раньше не знал!

> Что касается таблички на фото - это типичная алуштинская табличка именно после отмены цветовых кружков.

Не знаю, когда такие таблички были типичные. На фото 1987 года у 7254, 7452 и 7454 таблички точно как у 1709 и только у 7450 напоминает 7708. На фото 1991 года таблички как у 1709 есть на 7462 и 7712. Зато тут у 7708 табличка точно заводская.

> ну не в ЧССР же наносили 51 для Алушты одним шрифтом, для одного Симферополя другим, для другого Симферополя третьим ;).

:))) согласен.

Как на 1709 спереди или как на 1709 сбоку? Если сбоку - такая табличка на алуштинскую машину могла попасть только случайно, это (на 1709) типичная табличка СТП-1 тех лет. Если спереди - это похоже на производство ЦТРМ, где алуштинские машины тоже бывали, так что возможно (на 7462, кстати, именно такая и была - после капремонта в ЦТРМ). Но вот в 90-х на практически всех АТПшных машинах 9тр водились таблички именно как на фото 7708. И это именно алуштинские таблички. Как я писал ранее, некоторые из них попали с 14тр и в силу чуть не того размера сломали МУ девяток :).