С обновлением

Поздравляю Орёл с новым вагоном :)
Но все-таки 1 вагон - это очень мало...

Есть повод приехать, посмотреть обновочку)! На таких ещё не ездил...

Цитата (Влад96, 03.06.2013):
> Но все-таки 1 вагон - это очень мало...

Ха!Ничего,ещё лет пять подождем,а там и глядишь 71-407 появится.

Хороший день сегодня,два хороших события,новый трамвай и мегаполис снова ожил!

Цитата (Влад96, 03.06.2013):
> Но все-таки 1 вагон - это очень мало...

Почему один? Их два!

б/н и 100 - это один вагон!

Цитата (xrds2009, 03.06.2013):
> Есть повод приехать, посмотреть обновочку)! На таких ещё не ездил...

Ездить ради такого УГ, которое производят в 2013 году...

Вагон один. Объедините и оставьте один из профилей.
Но в ближайшем будущем обещают дальнейшее обновление парка вагонов.

Цитата (Киреев Андрей, 03.06.2013):
> Но в ближайшем будущем обещают дальнейшее обновление парка вагонов.

и убрать трамвай с красного моста...

Цитата (Sергий, 04.06.2013):
> и убрать трамвай с красного моста...

давно пора.

Цитата (dorof1111, 03.06.2013):
> Хороший день сегодня,два хороших события,новый трамвай и мегаполис снова ожил

Утром в депо сказали про Мегаполис. Про новый троллейбус сказали секрет фирмы. В итоге я не понял поступил он или нет.
Завтра мегаполис должен быть на линии.

Поздравляю, наконец-таки.

Профиль верный оставлен. Молодцы, что сфотографировали!
Цитата (dorof1111, 03.06.2013):
> а там и глядишь 71-407 появится.

Ой, такой фигни нам точно не надо, корытополы - зло!

Цитата (Дальнобойщик, 04.06.2013):
> Цитата (xrds2009, 03.06.2013):
> > Есть повод приехать, посмотреть обновочку)! На таких ещё не ездил...
>
> Ездить ради такого УГ, которое производят в 2013 году...

Вы бы на свой каштан 2 посмотрели сначала с дизайном от пьяного слесаря

Интересно, защищали бы вы УТМ, родись бы вы и не живя в Екатеринбурге?

P.S. Ничего против продукции УТМ не имею.

Цитата (Sanya_EKB, 04.06.2013):
> Вы бы на свой каштан 2 посмотрели сначала с дизайном от пьяного слесаря

Тот зеленый каштан самопал, а это жуткое УГ-ое производство.

Я всегда говорил, что города с чешским подвижным составом будут массово закупать продукцию УТМ и Орёл здесь не исключение!

Цитата (Sefflash, 04.06.2013):
> массово

Одна штука в год - охренительно массово.

Цитата (Sefflash, 04.06.2013):
> всегда говорил, что города с чешским подвижным составом будут массово закупать продукцию УТМ

Ульяновск стал исключением из вашего утверждения.

Цитата (xrds2009, 04.06.2013):
> На таких ещё не ездил...
Дальний Восток про такого зверя и не слыхивал... Почти.

Обалдеть у вас взяли без низкого пола! Тула подобное уже не берет, вроде должны придти 14 71-407. Поздравления Орлу, надеюсь в августе к вам на пару деньков в гости заскачу.

Цитата (Pantograf2001, 04.06.2013):
> Обалдеть у вас взяли без низкого пола!

Может 405 на лимон дешевле 407?

Краска не очём.Дешовая какая то.Наши татры после КВР мтрз и то по ходу нормальной краской красят.

Все только чем-то недовольны. Новый вагон в город пришёл! Вполне приличный вагон!

Цитата (Евгений Барцио, 04.06.2013):
> Вполне приличный вагон!

Для 2013 года ОНО попросту не может быть приличным как и продукция БКМ 6**. Хотя для бабок сгодится.
Единственное в чем плюс - это нормальные форточки.

Цитата (Дальнобойщик, 04.06.2013):
> Цитата (Евгений Барцио, 04.06.2013):
> > Вполне приличный вагон!
>
> Для 2013 года ОНО попросту не может быть приличным как и продукция БКМ 6**. Хотя для бабок сгодится.

Оно так, но и на территории Украины приличного уровня 21 века ПС не замечено, вот Рига молодец, взяла Шкоды.

Цитата (Дальнобойщик, 04.06.2013):
> Для 2013 года ОНО попросту не может быть приличным как и продукция БКМ 6**. Хотя для бабок сгодится.

Все, ну просто ВСЕ, знают, как быть НЕ_должно. А как надо-то?
Простите, наболело уже. Что вообще подразумевается под "приличием"?

Всего в Орле по базе 89 вагонов. Вагон служит 16 лет. 89/16=5.6 То есть, вы получили 1/6 часть того, что надо было бы получить для нормальной работы предприятия. И чему радоваться?

Цитата (Евгений Барцио, 04.06.2013):
> Цитата (Sefflash, 04.06.2013):
> > всегда говорил, что города с чешским подвижным составом будут массово закупать продукцию УТМ
>
> Ульяновск стал исключением из вашего утверждения.

Как и Москва. Да у них есть 3 71-405, но ведь КТМов закупили море.

Но у них их и было море

Цитата (Алексей Васильев, 04.06.2013):
> Про новый троллейбус сказали секрет фирмы.

Про новый троллейбус никакой информации нет и не было.
Цитата (Stepch, 04.06.2013):
> Одна штука в год - охренительно массово.

Пусть хоть так,чем ни как,далеко не Москва все таки.
Цитата (Pantograf2001, 04.06.2013):

> Обалдеть у вас взяли без низкого пола!
А зачем он,с низким полом.Вы видели какой "эскалатор" и перепад высоты у 407?Что бы при торможении в час пик ребра с руками переломать навернувшись с этих порожек.А кондуктор после года работы на этом корыте устроил суицид?Пусть лучше таких побольше.
Цитата (Дальнобойщик, 04.06.2013):

> Для 2013 года ОНО попросту не может быть приличным как и продукция БКМ 6**. Хотя для бабок сгодится.

А что вы предложите Орлу за место этого ОНО?623-что бы вечным памятником стоял у стенки депо,т.к. депо не приспособлено под КТМы или БКМ?У нас люди(пассажиры) в трамваях перемещаются из одной точки в другую,а не пьют в трамваях мартини с вискарем и не прохлаждаются лёжа на сидениях под климат контролем.Вполне хороший трамвай для нашего города,я уверен что основная масса пассажиров будет рада такому трамваю.В том числе и бабушки.


Цитата (Володя, 04.06.2013):
> И чему радоваться?

И что теперь не радоваться?Задай этот вопрос Козлову и нашему меру,почему один,а не 10.

Цитата (Евгений Барцио, 04.06.2013):
> Но у них их и было море

До конца 90х в Москве вообще не было КТМов...

Цитата (Влад96, 04.06.2013):
> До конца 90х в Москве вообще не было КТМов...

КТМы в Москву массово поставляются с 1991 года.

Цитата (Влад96, 04.06.2013):
> До конца 90х в Москве вообще не было КТМов...

Под закупкой "моря" КТМов я имел в виду закупку 71-619 после уже имевшихся 71-608К/КМ

Как поклонника вагонов Т6В5 - этот меня почти всем устраивает. Единственное - всё же в ходу чуть жёстче своего чешского предшественника (сужу по предыдущему 403). Если пытались делать копию Татры, то почему упустили этот момент? Сами же работники депо выбирали эти вагоны за унификацию с Татрами. И боялись, что город в лёгкую сможет заключить контракт с другим заводом на другие вагоны, что вызвало бы проблему с их дальнейшей эксплуатацией.

Может этот помягче будет? А у ТТП особо и выхода нет - татровское хозяйство - ниче кроме УТМ не подойдет.

Чем БКМ не подойдет? Там тоже татровские тележки.

Цитата (Карданный Вал, 04.06.2013):
> Чем БКМ не подойдет? Там тоже татровские тележки.

От нас ничего не зависит,что выбрали то и получили,значит были причины выбрать именно 405.По любому прежде чем покупали данный ПС,и ген.директор и люди причастные к эксплуатации советовались с депутатами,какой именно ПС купить.Не просто же так все,значит именно 405 лучше всего подходит.

вагон перед отправкой проходит тестирование обкатывается? если да то зачем трамвай уже на домкратах с выкаченными тележками? это недоверие к заводу или традиция при покупке русского авто протягивать все гайки?

Цитата (Sергий, 04.06.2013):
> вагон перед отправкой проходит тестирование обкатывается? если да то зачем трамвай уже на домкратах с выкаченными тележками? это недоверие к заводу или традиция при покупке русского авто протягивать все гайки?

Нулевое ТО обязательно,что для троллейбуса,что для трамвая,к тому же там в ЗИПе ещё куча деталей,которые нужно установить,подключить и проверить.

Да, абсолютно согласен с орловчанами! А на УТМ переходят не только чешские хозяйства, но и вполне КТМовский Нижний Тагил. Уверен, эти прекрасные машины будут и в остальных городах.

Цитата (dorof1111, 04.06.2013):
> Не просто же так все,значит именно 405 лучше всего подходит.

Говорили при посещении депо с директором (он, к слову каким-то боком участвовал в создании того объединения "Спектр"). КТМ и ЛМ сказал - очень не подойдут под депо. Пражские Татры тоже сразу отказались брать. Вот про БКМ ничего не говорили. А на уральские вагоны даже татровские запчасти подходят со склада депо. Не морочатся с их поиском и заказом. И ремонтником многое привычно и знакомо.

Любое обновление - это хорошо. Могло бы и его не быть. Так что мои поздравления Орлу - дай Бог почаще обновляться, хоть такими.

Не знаю кому как,мне нравится этот вагончик.На примере 403 скажу,что за 4 года салон выглядит замечательно,ничего не отвалилось и не оторвалось,сидения все целы,все на месте да и внешний вид в отличном состоянии,многие приезжие до сих пор говорят новый.Ну по ухоженности больше нужно выразить благодарность сотрудникам депо за безупречный уход за вагонами.

https://www.youtube.com/watch?feature=pl..._UACtynDH4 ха,уже говорят 15 с половиной лямов.

Цена думается - адекватна затратам на производство. Но кажется - ооочень большой.

Цитата (Карданный Вал, 04.06.2013):
> Чем БКМ не подойдет?

Домкраты, вернее их расположения под них.

Цитата (Pantograf2001, 04.06.2013):
> Обалдеть у вас взяли без низкого пола!

И? Если бабка бежит за трамваем, следовательно и 3 ступеньки пройдет, плюс наши бабки все лезут в переднюю дверь, а не в другие. Также отмечу, что на днище этого корыта сидеть негде и все-равно надо подниматься вверх, где смысл? Еще добавлю следующее, если хотите в Орле корытополы, то идите на них кондукторами, а я посмотрю как вы побегаете.

Еще добавлю:
КТМ, ЛМ, БКМ- нам не подойдут по:
1. Ремонтные габариты
2. Ремфонд зап.частей надо делать заново
3. Переучивать ВСЕХ (от водителей до перегонщиков и наладчиков) на рычаг онанизма вместо привычных с 1979 года педалей. Это не так просто, как кажется.

Уж лучше один нормальный, чем два подзаборных.

Цитата (Sefflash, 05.06.2013):
> А на УТМ переходят не только чешские хозяйства, но и вполне КТМовский Нижний Тагил.

Тагил скорее не переходит, а переводят. Или уже забыли, к кому нынче относится "Уралтрансмаш"?

Цитата (dorof1111, 04.06.2013):
> https://www.youtube.com/watch?feature=pl..._UACtynDH4 ха,уже говорят 15 с половиной лямов.
от 1ого городского начинают шевелиться волосы так брехать надо уметь, прибыл во вторник утром (понедельник вечером), подорожал на лям, работники депо говорят будет экономить электроэнергию (да не депо,блин говорит, а завод обещает), показать панораму трамваев и сказать последним прибыл низкопольный троллейбус.
http://trk-istoki.ru/tv/operational-ether/34153/ на 11:56 вагон на домкратах в депо, только нужно подождать пока прогрузится

Не знаю чего товарищи из Орла распинаются за этот УТМ, но по сути это галимый отстой за 15 лимонов, производство которых уже свернуто, а это распродажа остатков. Будет к предыдущему остойному ведру 403 это отстойное ведро 405 за компанию)))

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> Не знаю чего товарищи из Орла распинаются за этот УТМ, но по сути это галимый отстой за 15 лимонов, производство которых уже свернуто, а это распродажа остатков. Будет к предыдущему остойному ведру 403 это отстойное ведро 405 за компанию)))

Во-во, а этому фуфелу еще радуются :-)

Цитата (Sanya_EKB, 04.06.2013):
> Вы бы на свой каштан 2 посмотрели сначала с дизайном от пьяного слесаря

Посмотрим на электрон.

Цитата (Дальнобойщик, 05.06.2013):
> Во-во, а этому фуфелу еще радуются :-)

Ребят, вам наверное уже в десятке комментариев выше объяснили, что никто от радости не пляшет, а депо было выгодно и удобно брать именно эти вагоны. А вы как ... на новые ворота, продолжаете гнуть своё. Ежу понятно, что если бы предложили Alstom или Bombardier с постройкой под них нового депо, перекладкой путей, скидками и бонусами - выбрали бы этот вариант.
Вы бы тогда уж предлагали, что стоило бы брать и прокомментировали, чем вам не люб этот вагон. Если дело в "не эротичных" фарах и каких-то других изысках дизайна... большинству и правда - класть на это. Кому-то, вон, и "бегемот" понравился.
Вагон вместительный, просторный, с большими дверями, много сидячих мест - пассажирам зачастую это главнее.

По просьбе многих желающих и для информативности, держите ссылочку http://www.orel-adm.ru/index.php?option=...Itemid=115

Цитата (Киреев Андрей, 05.06.2013):
> Если дело в "не эротичных" фарах и каких-то других изысках дизайна... большинству и правда - класть на это

Большинству как раз не пофигу на чем ездить. Пропустим трамваи, возьмем маршрутки. У нас людишки когда стоят на конечной и не спешат то стараются пропусткать Газелеобразных, чобитков и попасть в Sprinter, и это ФАКТ, который НЕЛЬЗЯ ОПРОВЕРГНУТЬ. На автовокзалах многие спрашивают какая марка автобуса будет.

Цитата (Дальнобойщик, 05.06.2013):
> Большинству как раз не пофигу на чем ездить. Пропустим трамваи, возьмем маршрутки. У нас людишки когда стоят на конечной и не спешат то стараются пропусткать Газелеобразных, чобитков и попасть в Sprinter, и это ФАКТ, который НЕЛЬЗЯ ОПРОВЕРГНУТЬ.

Это так только в случае с маршрутками, когда из плохого и ещё более плохого транспорта пытаются выбрать плохой. В случае с трамваями за 14-15 млн. рублей разницу в комфорте заметит далеко не каждый пассажир, поэтому большинству будет действительно всё равно: КТМ это или Уралтрансмаш, Варио или ЛМ 2008. Вы же наверняка ни разу не слышали, как люди выбирают марку трамвая. Да они в большинстве своём и не знают этих марок.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> поэтому большинству будет действительно всё равно: КТМ это или Уралтрансмаш

Если брать КТМ-5 или любой УТМ то да. Уровень один.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> Вы же наверняка ни разу не слышали, как люди выбирают марку трамвая. Да они в большинстве своём и не знают этих марок.

Как и в Крыму. Там вообще не различают Богданы и Шкоды.
http://tf1.mosfont.ru/photo/04/31/32/431326.jpg

Цитата (Дальнобойщик, 05.06.2013):
> Если брать КТМ-5 или любой УТМ то да. Одно УГ.

Новый вагон от старого народ отличит, причём именно по признаку новый/старый, а не КТМ/УТМ. Потому и нужен новый вагон, чтобы люди видели, что трамваи обновляются.

Цитата (Дальнобойщик, 05.06.2013):
> Как и в Крыму. Там вообще не различают Богданы и Шкоды.
> http://tf1.mosfont.ru/photo/04/31/32/431326.jpg

Один троллейбус 80-х годов, а другой современный и с кондиционером. Это общественности доступно. При этом не факт, что люди интересовались именно троллейбусами Богдан, могли спрашивать: "А когда новый удобный троллейбус пойдёт?". А уж кассиры написали более конкретно в силу своей осведомлённости. Кстати, вполне можно было бы ввести отдельное расписание для Шкод и Богданов с разными ценами.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> Один троллейбус 80-х годов, а другой современный и с кондиционером

Кондиционеры не работают.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> При этом не факт, что люди интересовались именно троллейбусами Богдан, могли спрашивать: "А когда новый удобный троллейбус пойдёт?

Как раз таки факт. Людишки знают о Богданах.

Скажите пользователи сайта, а вы все ездите на электротранспорте или у вас авто личные есть и вы даже не знаете почём проезд?

Цитата (Дальнобойщик, 05.06.2013):
> Во-во, а этому фуфелу еще радуются :-)

Предложи свои варианты,не фуфлева.

Цитата (Алексей Васильев, 05.06.2013):
> По просьбе многих желающих и для информативности, держите ссылочку http://www.orel-adm.ru/index.php?option=...Itemid=115

Показуха чистой воды, у вас то городского автобуса то практически нет уже, две болшие машины решат проблему. Громко там сказано - повышение конкурентноспособности и чем эти жалкие крохи из автобусов и троллейбусов, устаревший морально УТМ смогут изменить орловский транспорт и сделать его более конкурентноспособным. Лучше в 911 квартал (если не путаю название) трамвай провели или вернули большой автобус хотя бы - пользы больше было бы.

Цитата (dorof1111, 05.06.2013):
> Цитата (Дальнобойщик, 05.06.2013):
> > Во-во, а этому фуфелу еще радуются :-)
>
> Предложи свои варианты,не фуфлева.

Шкода, Сименс, Бомбардье, на худой конец БКМ-843 или КТМ-31. Тот же КТМ-23 привлекательный.

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> Не знаю чего товарищи из Орла распинаются за этот УТМ, но по сути это галимый отстой за 15 лимонов, производство которых уже свернуто, а это распродажа остатков. Будет к предыдущему остойному ведру 403 это отстойное ведро 405 за компанию)))

Я вот не могу понять,а что тогда не отстой,на сайте какую марку не возьми,везде один отстой,получается весь наш отечественный ПС полное говно и жопа,куда не плюнь.В хороших руках и это говно прослужит 30-40 лет.Трамвай для пассажиров,и они будут рады ездить на новом трамвае.А то что он УТМ или КТМ,я уверен что 95% всех пассажиров и в глаза никогда не видели КТМ,ЛМ или прочее.Да и к тому же с чем сравнивать?У нас татры и 403 были только,с чем сравни то,когда другие образцы никто и в глаза живьём не видел?Вот поэтому и радуемся,что новый.А если уж придираться к дизайну,то тут вообще,нужно не с трамвая начинать,а просто взять и переделать весь город под современный дизайн,а потом уже купить альстом или бомбардиер.У нас трамвай половину пути ездиет там,где у людей туалет на улице и за водой к колонке,кого удивишь дизайном и кому это надо?Главное что бы трамвай ходил,ходил по графику и по чаще,вот что главное для пассажира.У нас возьми и на татры мягкие сидения поставь и все будут счастливы,без всякого дизайна.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
Шкода, Сименс, Бомбардье, на худой конец БКМ-843 или КТМ-31. Тот же КТМ-23 привлекательный.

Сименс,бомбардье???????????????Интересно,а кто его ремонтировать будет,как,чем,где?Подзаборные варианты.

Цитата (dorof1111, 05.06.2013):
> Сименс,бомбардье???????????????Интересно,а кто его ремонтировать будет,как,чем,где?

Продолжайте мыслить категориями. Благодаря таким Россия и дальше будет вперёд.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> Показуха чистой воды, у вас то городского автобуса то практически нет уже, две болшие машины решат проблему. Громко там сказано - повышение конкурентноспособности и чем эти жалкие крохи из автобусов и троллейбусов, устаревший морально УТМ смогут изменить орловский транспорт и сделать его более конкурентноспособным. Лучше в 911 квартал (если не путаю название) трамвай провели или вернули большой автобус хотя бы - пользы больше было бы.

Эти все вопросы нашим депутатам и чиновника.У нас в городе давно свою нишу взяли частные перевозчики и ситуация не изменится никак,пока они с этого имеют деньги.Трамваю в нашем городе не с кем конкурировать,так как его маршруты не дублируются ни каким другим транспортом,в отличии от Тулы например(газелеобразие полное).Все остальное,развитие,конкуренция,удобный транспорт,экология и бла,бла,бла-это нах..р не кому не нужно.Этот УТМ выделенный по фед.программе(для тех кто в танке) больше небольшая радость для самого депо,чем для кого то ещё.Естественно пиар и показуха есть во всем,что делается и преобретается,в любой сфере абсолютно.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 05.06.2013):
> Продолжайте мыслить категориями. Благодаря таким Россия и дальше будет вперёд.

Я не говорю как я именно хочу,а говорю про то,что на самом деле есть и какова ситуация с ГЭТ в нашем городе.Я бы тоже не против,ести бы у нас в городе колесили европейские трамваи,но ситуация совсем иная и один сименс или ещё что то подобное ничего не решит,более того создаст проблемы.Вы как из сказки какой то свалились,тут предприятие еле еле,душа в теле,ещё какие то сименсы.

Для тех кто в за облочном мире,с ангелочками в обнимку и на сименсах.
http://www.oryol.ru/material.php?id=29587
http://www.oryol.ru/material.php?id=29527

Цитата (Надднепрянский путешественник, 05.06.2013):
> Цитата (dorof1111, 05.06.2013):
> > Сименс,бомбардье???????????????Интересно,а кто его ремонтировать будет,как,чем,где?
>
> Продолжайте мыслить категориями. Благодаря таким Россия и дальше будет вперёд.

Абсолютно согласен!

Цитата (dorof1111, 05.06.2013):
> Сименс,бомбардье???????????????Интересно,а кто его ремонтировать будет,как,чем,где?Подзаборные варианты.

Кстати, а почему Вы кроме Татры и УТМ больше ничего не можете освоить? Тула же тоже татровское хозяйство, но более 10 лет эксплуатировалось некоторое количество КТМ71-608К, проблемы были при их запуске, но освоили же и довели до ума, а сейчас монополию Татр нарушает единственный ЛМ. УТМ к нам должны придти корытополы, мне, кстати, тоже не очень нравятся корытца, из всех корытополов на мой взгляд более менее удобный КТМ23.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> Кстати, а почему Вы кроме Татры и УТМ больше ничего не можете освоить?

Скорее всего из за того,что боятся остаться без запчастей и комплектующих к иному ПС.Я знаю что туляки смелый народ по поводу разного ПС особенно по троллейбусу,молодцы,но у нас ситуация туговатая с финансированием вообще,стараемся своими силами большую часть запчастей делать прямо в депо.К сименсу уже на станке не зделаешь деталь,согласись,а город не даст денег.Им на ооборот в радость,когда случаются косяки с ТТП,т.к. маршутки пируют.Тут гнильцо не хилое исходит от чинушей.Да и к тому же,все равно наше здесь мнение ничего не решит.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> на мой взгляд более менее удобный КТМ23

Мне тоже очень нравится 623 и внешне и салоном и высотой пола и вообще сам по себе,но вряд ли когда нибудь они у нас появятся,хотя хотелось бы.Во,на примере мегаполиса,купили и что?Пол года простоял,пришлось раскошелится и заказать в германии компрессор,пришлось покупать специальное масло,теперь ему пол года нужно без выходных работать что бы окупить только компрессор,разбили заднее стекло и что?Пришлось самодельщиной заниматься,уже черти что,все из за отсутствия денег и не поддержки со стороны города.

Я всегда дал бы вашему трамваю респект по внешнему виду, аккуратные вагоны, туляки по этому явно разгильдяи:))),но... у меня складывается какое-то безрадостное впечатление, что с каждым годом все это становится более напряжным, финансово туго у вас. У нас один вагон тоже покупают по федеральной программе, но... 13 по муниципальной, при том, что значимость трамвая упала, по троллейбусу берут только низкопольники, да теперь и по автобусу и трамваю. По автобусам пришли 6 низкопольных Нефазов, вам же обещают два автобуса всего. При том, что при бесчисленном количестве маршруток тульский автобус хоть чуток подрастерял маршрутов, но тем не менее существует как класс и в принципе вполне заметен, у вас же в прошлом году я практически не видел больших автобусов, почему такой контраст, ведь лет 10 назад было как бы не наоборот?

Про автобус да,ситуация печальна,естественно вечные скандалы,смена руководства,как они говорят свет в конце тоннеля и т.д.все это намеренное расшатывание ПАТП,т.к. они создают напрямую конкуренцию частным извозчикам.Если ты был в Орле,я думаю заметил какое количество маршруток в городе с населением примерно 300 т.чел. Веть в основном владеют маршрутками у нас сами же или приближенные к чиновникам.Это бизнес,а развитый автобус или троллейбус,это жесткая конкуренция их бизнесу.У нас автобус городской скорее миф и позор,в областном городе нет автобуса.Теперь и речные трамвайчики топят,никому ничего не нужно,лишь бы бабло текло.На счет внешнего вида ты прав,особенно очень догоро обходится ТР,КР или КВР троллейбусов,особенно кузовные работы с заменой обшивки,естественно если от города не будем получать как положено,скажется и на состоянии,это с тем учетом что депо само вытачивает детали,само перематывает эл.двигатели,ремонтирует практически все эл.аппараты и т.д.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> 13 по муниципальной

В городе не осталось ни одного крупного стабильного предприятия,один мелкий и средний бизнес и сфера услуг.Вся надежда ТТП это именно фед.программы обновления и юбилей.В остальной город ничем не поможет или не захочет.

Цитата (dorof1111, 05.06.2013):
> В городе не осталось ни одного крупного стабильного предприятия,один мелкий и средний бизнес и сфера услуг

Это грустно, но Вы забыли про высшее образование. За ним в Орёл по-прежнему едут со всех соседних областей. Это довольно крупный бизнес.

Цитата (dorof1111, 05.06.2013):
> и позор,в областном городе нет автобуса.

Как ни печально, но такое случается, в Калуге вот тоже нет городского автобуса, в Петрозаводске нет, но троллейбусные системы в этих городах работают неплохо.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> Шкода, Сименс, Бомбардье, на худой конец БКМ-843 или КТМ-31. Тот же КТМ-23 привлекательный.

Из всего этого Орлу подощёл бы разве что... КТМ 23. Там нет пассажиропотоков под длинные вагоны. А чтобы он был надо снести весь орловский трамвай и построить новые линии в местах притяжения народа. В ближайшем будущем этого не будет. А в настоящем УТМ совсем не такие плохие вагоны, как многие о них думают. В Москве они, будучи исправными, оказывались, пожалуй, самыми бесшумными.

С нашей ситуацией в Орле, неплохо было бы развивать пару видов общественного транспорта, для престижа города, удобства и комфорта пассажиров.
Но в итоге у нас ничего не развивают, а пытаются развалить, и видимо, какой сильнее всех будет(энтузиазмом и выживанием), тот и останется из 3х.
Может лет через 5 что-то будет развиваться, а сейчас увы общественный транспорт большой вместимости всех типов пытаются выжить любыми способами.
В области выпиливаются Муниципальные АТП. Из 16 АТП, осталось 8. 5 на гране банкротства.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> > Шкода, Сименс, Бомбардье, на худой конец БКМ-843 или КТМ-31. Тот же КТМ-23 привлекательный.
>
> Из всего этого Орлу подощёл бы разве что... КТМ 23. Там нет пассажиропотоков под длинные вагоны. А чтобы он был надо снести весь орловский трамвай и построить новые линии в местах притяжения народа. В ближайшем будущем этого не будет. А в настоящем УТМ совсем не такие плохие вагоны, как многие о них думают. В Москве они, будучи исправными, оказывались, пожалуй, самыми бесшумными.
Пассажиропоток есть а вот трамвая в нужных местах нет, в городе изначально планировался СТ и, к примеру: если бы микрорайон имел трамвайное сообщение по выделенке, маршрутки лишились бы всех клиентов ибо стоять в жаре в пробках занятие мазохистское.

А если подойти к вопросу немного практично.
Имеем город с полным парком татр, которые надо менять на новые.
Идет поставка по 1 вагону в год.
Логично и правильно купить, что-то максимально похожее и главное удобное в обслуживании, чтоб не пришлось из-за этого переделывать все обслуживание.
Если бы ТТУ сказали мы вам сейчас закупим за 3 году 30 новых вагонов, то вот тогда уже стоило подумать о других моделях и оборудовании под него.

Опять же чисто внешне, для жителей города это новый вагон. Правда будь этот вагон с низким полом, жителям было бы еще приятнее. Если не брать во внимание этот факт, то выгоднее было бы вместо этих 3 вагонов, заказать на ТРЗ капиталку 4-5 существующих.

Цитата (Sергий, 06.06.2013):
> Пассажиропоток есть а вот трамвая в нужных местах нет,

По нынешним трамвайным маршрутам потоки такие, что вполне осваиваются одиночными Татрами. При необходимости можно сделать двойные Татры, в червяках нет потребности.

Еще раз повторяю для тех, кто в танке: идет не ЗАМЕНА, идет ПОПОЛНЕНИЕ! Наши Татры благодаря своевременному обслуживанию очень надежны и менять их сейчас нелогично.

Цитата (Владимир Мартынов, 06.06.2013):
> Еще раз повторяю для тех, кто в танке: идет не ЗАМЕНА, идет ПОПОЛНЕНИЕ! Наши Татры благодаря своевременному обслуживанию очень надежны и менять их сейчас нелогично.

Если это пополнение, то значит денег много, желание есть и тогда надо брать не клоны существующего ПС, а думать уже на перспективу.

Перспективы развития как таковой нет. Недавно я с товарищами предлагали в администрации продление трамвая №4 в Лужки, тем самым будут связаны два вокзала и отчужденный микрорайон, из которого в центр или на вокзал без пересадок не попадешь, но тут нужны деньги, много

Цитата (Сергей_Н, 05.06.2013):
> Не знаю чего товарищи из Орла распинаются за этот УТМ, но по сути это галимый отстой за 15 лимонов, производство которых уже свернуто, а это распродажа остатков. Будет к предыдущему остойному ведру 403 это отстойное ведро 405 за компанию)))

А разве производство 71-405 свёрнуто?

Да. Последние остатки, возможно, попадут в Екатеринбург. Не за горами и сворачивание производства 71-407.

А что вместо 407?

Цитата (Юрий А., 06.06.2013):
> А что вместо 407?

Вестимо, 71-409 и производство вагонов совместно с Бомбардье для Москвы.

Еще не факт, что и 71-409 будут собирать.

Кстати, да УВЗ отказался от площадей завода "Амур" в Новоуральске, поэтому на УТМ под Бомбардье расчищают место.

Цитата (Чока, 05.06.2013):
> Это грустно, но Вы забыли про высшее образование. За ним в Орёл по-прежнему едут со всех соседних областей. Это довольно крупный бизнес.

Только поверьте,налоги с этого может быть и поступают,но вот как они расходуются???Я уже не говорю о коррупции.Так,это ладно,бог с ним,ребята,подскажите пожалуйста стоимость троллейбуса марок:
1) БКМ 420030
2) БКМ 321 или его различные варианты и модернизации.
Очень нужно,начальство озадачило собрать инфу.

Киров БКМ-321 по 6,8 миллионов/штука в этом году брал.

dorof1111, напиши в личку кому-нибудь из курских ребят (JaReD например). У соседей же их собирают. Должны быть в теме.

Цитата (Rezident, 06.06.2013):
> Да. Последние остатки, возможно, попадут в Екатеринбург. Не за горами и сворачивание производства 71-407.

Вот и обновили парк...

Цитата (Киреев Андрей, 06.06.2013):
> Вот и обновили парк...

Так вам про это выше говорили. Развели вас с этим барахлом как кроликов.

Кстати, о 71-623. Спрашивал ребят из Самары, говорят, под забором большую часть времени стоит, поскольку УКВЗ не поставляет запчасти. У БКМ с этим обстоит куда лучше дело. За достоверность не ручаюсь. Но судя по тому, что последние его фото здесь ажно сентябрём прошлого года датируются, вполне возможно, что это и так. Если есть кто-нибудь из Самары тут, пожалуйста, поправьте меня.

По фотографиям что-то оценивать - это глупость. В Самаре в принципе подвижной состав мало фотографируют. У некоторых вагонов 71-405 по 1-2 фотографии в первые дни работы, но это совсем не значит, что вагоны не работают.

Цитата (dorof1111, 06.06.2013):
> Цитата (Чока, 05.06.2013):
> > ребята,подскажите пожалуйста стоимость троллейбуса марок:
> 1) БКМ 420030
> 2) БКМ 321 или его различные варианты и модернизации.
> Очень нужно,начальство озадачило собрать инфу.
свяжитесь с заводами напрямую и попросите выслать вам бизнес предложение на почту

Я тоже не понимаю, зачем Самаре 71-623 при полностью татровском хозяйстве?

Цитата (Rezident, 07.06.2013):
> По фотографиям что-то оценивать - это глупость.

Глупость, конечно. Но повторюсь, интересовался у местных, как с ним дело обстоит.

Цитата (Sергий, 07.06.2013):
> свяжитесь с заводами напрямую и попросите выслать вам бизнес предложение на почту

Телефоны предприятий передал,пусть сами звонят.

Цитата (Киреев Андрей, 06.06.2013):
> Да. Последние остатки, возможно, попадут в Екатеринбург. Не за горами и сворачивание производства 71-407.

От куда информация?На официальном сайте про сворачивание ничего не сказано.

Цитата (Сипугин Кирилл, 07.06.2013):
> Кстати, о 71-623. Спрашивал ребят из Самары, говорят, под забором большую часть времени стоит, поскольку УКВЗ не поставляет запчасти. У БКМ с этим обстоит куда лучше дело. За достоверность не ручаюсь. Но судя по тому, что последние его фото здесь ажно сентябрём прошлого года датируются, вполне возможно, что это и так. Если есть кто-нибудь из Самары тут, пожалуйста, поправьте меня.

Вагон на линии с начала апреля после долгого простоя. Обещают снова загнать на время отпуска водителя - какая-то там мелкая неполадка имеется.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> Кстати, а почему Вы кроме Татры и УТМ больше ничего не можете освоить?

Лучше освоить одну- две взаимозаменяемых модели на отлично, чем разных, но хреново.

Цитата (Pantograf2001, 05.06.2013):
> Тула же тоже татровское хозяйство, но более 10 лет эксплуатировалось некоторое количество КТМ71-608К, проблемы были при их запуске, но освоили же и довели до ума...

При всем своем уважении к Тульским деповчанам, но до ума их никто не довел, кроме того они вообще предпочли от них избавиться, ибо на фоне Татр это оказался сущий шлак. Также было в свое время в Орле с КТМ-5 и Татрами. Как только попробовали вагон лучше- от остальных избавились

Цитата (dorof1111, 07.06.2013):
> От куда информация?На официальном сайте про сворачивание ничего не сказано.

А Вы хотели, чтобы там написали, как в "Центрообуви": "Скидки! Ликвидация остатков!"? :)

Цитата (Сергей_Н, 06.06.2013):
> Цитата (Киреев Андрей, 06.06.2013):
> > Вот и обновили парк...
>
> Так вам про это выше говорили. Развели вас с этим барахлом как кроликов.

Вот, вот, а наши покупают 14 вагонов 71-407 барахла, тьфу, ладно вполне может быть лет 5 по городской программе больше ничего не светит, странно, что город и область дали денег на 13 трамваев, еще один по федеральной, вот и представим, если Татры в расчет не брать в Туле есть - один ЛМ, завод исдох и больше их не будет, будут 14 УТМ - моель снимут и все, будет след. федеральная программа на вагон-другой - уже придется иную модель выбирать, итог разношерстный парк... да еще из моделей, кои не будут выпускаться, стратеги блин. Вообще в Туле система большая - можно было бы и на "червяков" посматривать, все лучше корытополов.
Что касается Орла? думаю вообще бы ничего не светило, если бы не федеральная программа, собственно навязали власти купить вагон, а так действительно в Орле "Татры" хорошо содержат, развития все равно не предвидется, думаю можно лет 5-10 еще спокойно при должном уходе ездить на нормальных "Татрах", а не на уральском барахле, т.е. новые вагоны то особо и не нужны, разве с приходом 71-405 у вас увеличат выпуск??? Итог - все в РФ делается для галочки, поможет центр купить по 1-2 трамваям для регионов и отчитается, что транспорт развивается, стал комфортнее, а где этот комфорт и развитие?

Цитата (dorof1111, 06.06.2013):
> Цитата (Чока, 05.06.2013):
> > Это грустно, но Вы забыли про высшее образование. За ним в Орёл по-прежнему едут со всех соседних областей. Это довольно крупный бизнес.
>
> Только поверьте,налоги с этого может быть и поступают,но вот как они расходуются???Я уже не говорю о коррупции.Так,это ладно,бог с ним,ребята,подскажите пожалуйста стоимость троллейбуса марок:
> 1) БКМ 420030
> 2) БКМ 321 или его различные варианты и модернизации.
> Очень нужно,начальство озадачило собрать инфу.

Витовты примерно на 1-1,5 миллиона дороже. Но у них салон неудобный. Новый директор МПК "Тулгорэлектротранс" заявил о том, что Витовты больше закупаться не будут, упор будет на Тролзе, очевидно Оптима.

Цитата (Pantograf2001, 08.06.2013):
>
> Что касается Орла? думаю вообще бы ничего не светило, если бы не федеральная программа, собственно навязали власти купить вагон,

Навязать никак не могли, так как программа всего лишь предлагает субсидирование покупки ОТ. Большую часть всё равно должен оплатить местный бюджет, т.е. если денег на это на местах не заложено в бюджете, то программа субсидирования просто не применялась.


Цитата (Pantograf2001, 08.06.2013):
>
> Итог - все в РФ делается для галочки, поможет центр купить по 1-2 трамваям для регионов и отчитается, что транспорт развивается, стал комфортнее, а где этот комфорт и развитие?

Сейчас начинается другая фишка - перевод автобусов на газ. По-моему задача стоит перевести около 50% всех автобусов на данный вид топлива то ли к 2018 году, то ли к 2020 году. Следовательно, даже если где-то появится возможность потратиться на новый подвижной состав, то прежде всего будет рассматриваться покупкка автобусов на газомоторном топливе, чтобы потом отчитаться властям о выполнении поручения правительства РФ.

Цитата (Rezident, 08.06.2013):
> А Вы хотели, чтобы там написали, как в "Центрообуви": "Скидки! Ликвидация остатков!"? :)

Факты,только факты.

Цитата (Владимир Мартынов, 07.06.2013):
> При всем своем уважении к Тульским деповчанам, но до ума их никто не довел, кроме того они вообще предпочли от них избавиться, ибо на фоне Татр это оказался сущий шлак.

Но вообще-то лет 10 в среднем они побегали.

Цитата (Pantograf2001, 08.06.2013):
> Цитата (dorof1111, 06.06.2013):
> > Цитата (Чока, 05.06.2013):
> > > Это грустно, но Вы забыли про высшее образование. За ним в Орёл по-прежнему едут со всех соседних областей. Это довольно крупный бизнес.
> >
> > Только поверьте,налоги с этого может быть и поступают,но вот как они расходуются???Я уже не говорю о коррупции.Так,это ладно,бог с ним,ребята,подскажите пожалуйста стоимость троллейбуса марок:
> > 1) БКМ 420030
> > 2) БКМ 321 или его различные варианты и модернизации.
> > Очень нужно,начальство озадачило собрать инфу.
>
> Витовты примерно на 1-1,5 миллиона дороже. Но у них салон неудобный. Новый директор МПК "Тулгорэлектротранс" заявил о том, что Витовты больше закупаться не будут, упор будет на Тролзе, очевидно Оптима.

Зашибись... Допотопооптима в моде у российских ТТУ...

Цитата (Pantograf2001, 08.06.2013):
> Витовты примерно на 1-1,5 миллиона дороже. Но у них салон неудобный. Новый директор МПК "Тулгорэлектротранс" заявил о том, что Витовты больше закупаться не будут, упор будет на Тролзе, очевидно Оптимы.

Не знаю,не один раз уже ездил на БКМах в Туле,салон понравился,удобнее по крайней мере чем у мегаполиса,а на счет оптимы,хм... сомневаюсь в удобности,надежности и т.д.Что то тролза совсем меня расстроила.

Цитата (dorof1111, 08.06.2013):
> сомневаюсь в удобности,надежности и т.д.

В надёжности зря сомневаетесь. ТролЗа по-прежнему самые надёжные троллейбусы из отечественных. А по удобности... Калуга с Тулой у вас рядом, можете проверить. В принципе они неплохи, хотя в часы пик будет тесновато.

Цитата (Чока, 08.06.2013):
> В надёжности зря сомневаетесь.

Не знаю как именно оптима,но 162 что то печалят меня в последнее время,т.к. я непосредственно их ремонтирую,поэтому и сложилось отрицательное впечатление про них.

Цитата (Чока, 08.06.2013):
> В надёжности зря сомневаетесь.

Хотя с другой стороны радует простота тролзовских троллейбусов,многие детали можно сделать в депо имея несколько станков.Ничего особо сложного в них нет.

Цитата (dorof1111, 08.06.2013):
> и сложилось отрицательное впечатление про них.

Так ведь и БКМы ломаются. Идеальный троллейбус ещё не построен)

Я понимаю что вся техника ломается,но хреначить саморезами коврики на крыше это явный косяк,одно дело когда ломаются механизмы напрямую связанные с нагрузками,например мосты,а другое дело когда тяп-ляп дает о себе знать в троллейбусах которым нет ещё и года.

Цитата (Jen, 08.06.2013):
> Цитата (Pantograf2001, 08.06.2013):> > Что касается Орла? думаю вообще бы ничего не светило, если бы не федеральная программа, собственно навязали власти купить вагон, Навязать никак не могли, так как программа всего лишь предлагает субсидирование покупки ОТ.

Да может резко написал, собственно о том, что если бы не было программы, то, очевидно. город бы не стал бы покупать трамвай...

Цитата (dorof1111, 08.06.2013):
> Цитата (Чока, 08.06.2013):
> > В надёжности зря сомневаетесь.
>
> Не знаю как именно оптима,но 162 что то печалят меня в последнее время,т.к. я непосредственно их ремонтирую,поэтому и сложилось отрицательное впечатление про них.

Сколько людей, столько и мнений, один из транспортников из Москвы уверял, что лучше Мегаполиса сейчас ничего нет, что по надежности он на уровне ЗиУ-9, а белорусская техника ненадежна.
Цитата (dorof1111, 08.06.2013):
> Не знаю,не один раз уже ездил на БКМах в Туле,салон понравился,удобнее по крайней мере чем у мегаполиса,

Один мой коолега по работе, который к транспортным фанатам отношения не имеет недавно спросил меня, а выпускают ли еще ЗиУ-9, я оветил, что с изменениями в принципе да, так вот Витовты он тоже оценил как неудобные - в них нет нормальной накопительной площадки, купе-подиум сзади, а в старых-добрых ЗиУ-9 - была сзади накопительная площадка. В Оптиме тульской еще не ездил, одна всего, ничего не могу сказать, в Витовте ездил на презентации, но тогда было удивление от такой ножиданной покупки, таки думал, что будет 321 БКМ, плюс презентация, а вот когда ехал с набитой сумкой в командировку в нем до транспорта предприятия, то пишлось стоять около средней двери, мешая входящим пассажирам, ибо нет нормальной накопительной площадки в Витовте, это его минус.

Несмотря на то,что с мегаполисом возникли проблемы с компрессором наши оценили данный троллейбус хорошо,сильная рама,особенно порадовало бескамерные шины,вот сколько он стоял,давление в шинах не упало не чуть,их даже не подкачивали,надежной оказалась и система управления,после столь длительного простоя троллейбус запустился как говорится с пол тычка.К огромным плюсам отнесли и пластиковый кузов,а это очень важный фактор,т.к. нет коррозии,а в последнее время очень много средств уходит именно на ремонт кузовов,которые прогнивают насквозь,к примеру на кузовные работы уходят по 3 листа металла,не считая крыши,очень затратно.Хвалят и водители за управление данным троллейбусом,это не считая что он б.у.На счет салона ЗИУ на мой взгляд удачный в плане огромной накопительной площадки,с этим не поспоришь.Ну и конечно простота в обслуживании,хоть и РКСУ это больше страницы истории,конечно нужно переходить уже на тиристоры и более современные и экономичные системы.Подождем увидим,какие троллейбусы далее будут приходить.