Пакращуют.

Можете привязать к карте?

А кому старое кольцо уже мешает?

Привязал.

У Лесной наконец снесли этот восточный базар?

А чего рельсы на деревянных шпалах?Сложно было уже ж/б взять..

Решили, по-видимому, сэкономить (читай, украсть). С другой стороны, скорость движения на разворотных кольцах не очень большая, так что, думаю, это не очень критично.

Цитата (Blek, 16.10.2013):
>
> А чего рельсы на деревянных шпалах?Сложно было уже ж/б взять..

Зачем ж/б для кривых?

Цитата (Blek, 15.10.2013):
> А кому старое кольцо уже мешает?

А что непонятного то?
КПТ проиграло суд Укрзалізниці.
Присудили 30 лимонов долга за ГЭ, вот КПТ продало территорию.

Цитата (tavalex2007, 15.10.2013):
> Пакращуют.

Не хнычьте, померял по Яндекс-картам - сейчас от метро до трамвая 89 м, после переноса станет не дальше 130 м, в то время как от "Героев Днепра" до остановки Т16 сейчас 200 м - ничего, живём как-то и трамвай у нас здравствует.

Цитата (KievTram, 15.10.2013):
> Присудили 30 лимонов долга за ГЭ, вот КПТ продало территорию.

Что-то не складывается, продало территорию чтоб купить новую? За чей счёт тогда новое кольцо строят?

значит то всё территория КПТ была.

Да не стОит предаваться конспирологии, тут явно денежный мешок, возжелавший построить ТРЦ, провернул оборудку, основанную на надежде, что самая впритык земля принесёт максимальный профит.

Кстати, когда-то на это место был прожект с ТРЦ со встроенным в первый этаж трамвайным кольцом. Но решили поступить более просто и выгодно для застройщика.

Цитата (Денис Волотовский, 16.10.2013):
> сейчас от метро до трамвая 89 м, после переноса станет не дальше 130 м,

Это если сделают прямой проход. А если что-то выстроят, то будет или обход, или как на Лукьяновке - проход через ТЦ.

Цитата (KievTram, 15.10.2013):
> Присудили 30 лимонов долга за ГЭ, вот КПТ продало территорию.


Цитата (Гербрандт, 15.10.2013):
> Да не стОит предаваться конспирологии, тут явно денежный мешок, возжелавший построить ТРЦ, провернул оборудку, основанную на надежде, что самая впритык земля принесёт максимальный профит.

Конечно. Да и не стоит это место 30 млн. грн. А ГЭ в её кольцевом варианте придется закрывать из-за мегаубыточности и чем скорее, тем лучше. Шутка ли: при себестоимости проезда в 7 грн. тариф в 1,7 грн + льготники + большие интервалы и несоблюдение графика. Оставить только в пик от Дарницы до Петровки, там с головой хватит 4 состава плюс пару в резерв.

Цитата (tavalex2007, 15.10.2013):
> А ГЭ в её кольцевом варианте придется закрывать из-за мегаубыточности и чем скорее, тем лучше. Шутка ли: при себестоимости проезда в 7 грн. тариф в 1,7 грн + льготники + большие интервалы и несоблюдение графика. Оставить только в пик от Дарницы до Петровки, там с головой хватит 4 состава плюс пару в резерв.

Ну охренеть теперь, а люди, которые ездят с Вышгородской на Волынский или Борщаговку, уже не в счёт? Интервалы (по будним дням) там сейчас приемлимые, несоблюдение их гораздо больше портит впечатление о ГЭ у пассажиров, плюс пресловутое её отсутствие в межпик. К примеру, мне с Оболони в Жуляны связка Т16+ГЭ - самый удобный и быстрый вариант, я бы с удовольствием пользовался электричкой если б она ходила днём, а не только для планктона в прайм-тайм. Мало выручки? Пускай наладят её сбор. На Борщаговке не знаю как сейчас, но два года назад контролёры на турникете стабильно уводили пассажиров от кассы, собирая выручку в карман, на Выдубичах и Северной народ лазил и лезет на платформу с рельс, сколько лет существуют эти платформы.

Цитата (tavalex2007, 15.10.2013):
> А ГЭ в её кольцевом варианте придется закрывать из-за мегаубыточности и чем скорее, тем лучше.

Не меряйте по себе и своим понятиям. У нас на работе, к примеру, немало людей пользуют электричку от Зенита до Дарницы (а то и Левого берега) или до Борщаговки (вот только с Зенитом сейчас проблемы). Даже я, закоренелый автомобилист, часто прибегаю к ее услугам. Более того, электричка действительно нужна в полнодневном режиме. Поток пассажиров ей обеспечен.

Цитата (HAnS, 15.10.2013):
> Зачем ж/б для кривых?

Ну в кривых не надо,на фото пока только прямой участок.

По поводу ГЭ.
Даже если КПТ отдаст долг,через каких то пару месяцев он опять появится,тут нужно решать вопрос по другому.Пусть обращаются в КМДА или в соответствующие органы,что мол не можем обслуживать ГЭ.А не жить от выплаты долга к появлению очередного.Каков результат?
Электричек нет,или ходят там раз в час,кто будет на них ездит?
Уже выше писали что ГЭ должна ходить днём!Этого так и не сделали,так еще и поснимали утренние последние (как то пришел я на КарДачи в 10-00 и тут узнаю что все раньше ходила,а теперь два выпуска отменили)

ЕМНИП, за те 3 месяца, когда Киевпассранс "налаживал" оплату проезда на СТ-2, им воспользовалось 1 млн. пассажиров, в основном явно те, кто пользовался ГЭ. Даже если допустить, что за месяц на ГЭ ездит 1 млн платных пассажиров, то это только 1,7 - 2 млн грн выручки. Каждый месяц поездам надо менять тормозные колодки, а это порядка 1 млн грн на каждый состав, а их ходит ЕМНИП 10 и ещё Костюк (замглавы КМДА, экс-гендиректор УЗ) обещал три. Уже было, когда из-за того, что вовремя не заменяли тормозные колодки по причине отсутствия средств отменяли часть отправлений. Я ни в коем случае не отрицаю нужность ГЭ, но тем не менее не представляю себе, что кто-то будет закладывать в горбюджет 130-140 млн. грн. дотаций на покрытие убытков от ГЭ, тут вон убыточность других подразделений КПТ немаленькая. Была бы она полностью отделена от магистральных направлений ж.д., ездила бы быстрее и чаще и меньше стояла по ращзным причинам - может быть, и привлекла бы к себе дополнительный контингент пассажиров и выручку можно было бы как-то поднять. А так... Будем надеяться на лучшее, но вот как-то витать в облаках не хочется, больно потом падать.

Цитата (Денис Волотовский, 16.10.2013):
> На Борщаговке не знаю как сейчас, но два года назад контролёры на турникете стабильно уводили пассажиров от кассы, собирая выручку в карман,

Бардак, хронические задержки выплаты зарплат, увы, не могут не делать свое черное дело. Плюс ментальность основной массы людей, с которой крайне сложно сладить.

Цитата (Blek, 16.10.2013):
> Даже если КПТ отдаст долг,через каких то пару месяцев он опять появится,тут нужно решать вопрос по другому.Пусть обращаются в КМДА или в соответствующие органы,что мол не можем обслуживать ГЭ.А не жить от выплаты долга к появлению очередного.Каков результат?

Собственно, и я о том же. Даже при городском бюджете в 18 с гаком млрд. грн. в год десятки миллионов убытков - непозволительная роскошь.

Ситуация такая что КПТ реально не тянет ГЭ.Даже нынешние ЭРки уже грязные,стелка с потеках,пыли и тд.Ходят в этой рекламе ЕВРО которую сдирать уже давно надо.Возможно ГЭ надо переводить на баланс УЗ не знаю.
Но по 40 минут интервалы,постоянные отмены,вот из за этого я обхожу сейчас ГЭ десятой дорогой,ибо не уверен что уеду вообще на ней.

Цитата (tavalex2007, 16.10.2013):
> Даже если допустить, что за месяц на ГЭ ездит 1 млн платных пассажиров,


А у вас что, городская электричка является подвозочным транспортом только к одной станции? Наверное, есть потоки и между другими пунктами...или нет?

Цитата (Blek, 16.10.2013):
> Возможно ГЭ надо переводить на баланс УЗ не знаю.

Без покрытия всех убытков этого вида транспорта не станет сразу.

Цитата (tavalex2007, 16.10.2013):
> А ГЭ в её кольцевом варианте придется закрывать из-за мегаубыточности и чем скорее, тем лучше. Шутка ли: при себестоимости проезда в 7 грн. тариф в 1,7 грн + льготники + большие интервалы и несоблюдение графика.

Логика железобетонная. Давай тогда ДД закроем? Оно тоже убыточное...

Цитата (Володя, 16.10.2013):
> Без покрытия всех убытков этого вида транспорта не станет сразу.

Так и будет. УЗ не меценаты, они просто возьмут и закрют рейсы, а электрички поотдают на ЮЖД, которая постоянно просит себе новых составов что бы не коптить провода.
За примерами далеко ходить не надо, в г. Кировоград (областной центр!) аж 2 пары электричек в сутки.

Цитата (Santehnik, 16.10.2013):
> За примерами далеко ходить не надо, в г. Кировоград (областной центр!) аж 2 пары электричек в сутки.

Там областной центр как у нас 2 раена и ЭТ практически мертв. Скорее городишка чем полноценный областной центр.

Цитата (Дальнобойщик, 16.10.2013):
> Там областной центр как у нас 2 раена и ЭТ практически мертв. Скорее городишка чем полноценный областной центр.

Нормальный областной центр. Больше чем Тернополь, Луцк, Франковск, но немного меньше чем Ровно, Хмельницкий, Черновцы.

Цитата (Денис Волотовский, 15.10.2013):
> после переноса станет не дальше 130 м

траволаторы можно не делать (-:

Цитата (KievTram, 15.10.2013):
> Присудили 30 лимонов долга за ГЭ, вот КПТ продало территорию.

А это чё, ЧАСТНАЯ собственность КОМУНАЛЬНОГО предприятия? Чё-т здесь не так. Или, как вариант, правильные посоны просто предложили КПТ вариант как порешать (-:

upd. Зашёл в шарафаногруппу, и понял, откуда растут ноги у этого коммента (((-:

Цитата (JaMoS, 16.10.2013):
> Не меряйте по себе и своим понятиям. У нас на работе, к примеру, немало людей пользуют электричку от Зенита до Дарницы (а то и Левого берега) или до Борщаговки (вот только с Зенитом сейчас проблемы)

У нас на работе летом трое ездило с Троещиньі на Петровку, щас ходят на 28/29/30/31/101, либо на 46/46к етс. до Дарницьі (кому как удобнее), после того, как пару раз за лето в будние дни по часу прождали собаку.

Єто Радужньій с Воскресенкой, а Троещина как пользовалась 101 либо 30/31, так и пользуется.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 16.10.2013):
> Зашёл в шарафаногруппу

Столь же бесполезное и недостоверное место, как и КТФ (впрочем, неудивительно - одни и те же люди ошиваются).

Цитата (Надднепрянский путешественник, 16.10.2013):
> У нас на работе летом трое ездило с Троещиньі на Петровку, щас ходят на 28/29/30/31/101, либо на 46/46к етс. до Дарницьі (кому как удобнее), после того, как пару раз за лето в будние дни по часу прождали собаку.
>

И тем не менее утром на Троещине-2, а вечером на Петровке в ГЭ можно и не влезть.
http://www.picatom.com/2a/DSC_0588l-1.html

Цитата (Володя, 16.10.2013):
> А у вас что, городская электричка является подвозочным транспортом только к одной станции? Наверное, есть потоки и между другими пунктами...или нет?

Нет, конечно. Кроме огромных потоков по Петровке, Троещине-2 и Дарнице, еще есть большие потоки на Зените, Вышгородской, Киеве-Волынском, Киеве-Пас, Выдубичах

Цитата (Santehnik, 16.10.2013):
> Нормальный областной центр.

Так ты и сравнивай Киев с соответствующими обл центрами такими как Донецк, Харьков, Днепр и тд, а не в сторону уменьшения.

Цитата (Дальнобойщик, 16.10.2013):
> Так ты и сравнивай Киев с соответствующими обл центрами такими как Донецк, Харьков, Днепр и тд, а не в сторону уменьшения.

Я просто привожу пример того, как одна из областей забила на выплату УЗ денег за перевозку, на что в ответ УЗ похерила движение почти до нуля. У сравнимых с Кировоградом обл. центров объемы пригорода в разы выше.
То же самое ждёт Киев, в случае если электрички отдадут на УЗ.

Цитата (Santehnik, 16.10.2013):
> За примерами далеко ходить не надо, в г. Кировоград (областной центр!) аж 2 пары электричек в сутки.

Две? Я думал вообще одна.

Цитата (Дальнобойщик, 16.10.2013):
> Там областной центр как у нас 2 раена и ЭТ практически мертв. Скорее городишка чем полноценный областной центр.

Он таким стал не от хорошей жизни, пока работали (нормально работали) Гидросила, Красная Звезда, АРЗ, Пишмаш и радиозавод, он был не кислее вашего. Не будь у вас ГОКов, был бы ваш КР такой же как сейчас Кировоград. А раз речь зашла о размерах и ЭТ, то предлагаю обратить внимание на Ужгород, к примеру.

Цитата (Денис Волотовский, 16.10.2013):
> Цитата (Santehnik, 16.10.2013):
> > За примерами далеко ходить не надо, в г. Кировоград (областной центр!) аж 2 пары электричек в сутки.
> Две? Я думал вообще одна.

Две

http://rasp.yandex.ua/station/9616397?di...e=suburban

Только вот сравнение Кировограда с другими обл. центрами по объёмам пригородного движения крайне некорректно. Тут правильнее будет сравнивать Знаменку (хотя и там всё печально: 5 пар на ИТШ, 2 на Кировоград, 2 на Користовку и уже 1 пара на Долинскую.

А в Кировограде в обозримом прошлом больших объёмов пригородного движения и не было. Не так давно убили электричку Александрия-Вознесенск, потом восстановили её в виде Знаменка-Помошная. И был попугай Кировоград-Одесса, который сократили до Помошная-Одесса и перевели в пригородные.

Да и вообще, это же Одесская ж.д., что вы от них хотите:) Хотя назначение пригородного Херсон-Апостолово по пн, ср, сб (а пригородного движения по той линии лет 20 не было) не может не радовать:)

Цитата (Santehnik, 16.10.2013):
> Я просто привожу пример того, как одна из областей забила на выплату УЗ денег за перевозку, на что в ответ УЗ похерила движение почти до нуля. У сравнимых с Кировоградом обл. центров объемы пригорода в разы выше.
> То же самое ждёт Киев, в случае если электрички отдадут на УЗ.

Не совсем так. Когда городские электрички были в собственности Ю-Зап. ж.д., тогда всегда было достаточное их количество на линии. И вот почему: дело в том, что электричкам в процессе эксплуатации надо не только менять тормозные колодки, но и проходить техосмотры в объёме ТО-2, ТО-3 и текущие ремонты в объёмах ТР-1 и ТР-2. ТО-2 ЭРки и ЭПЛки проходят раз в 5 дней. ТО-3 и текущие ремонты - реже. Городские электрички гоняют на ТО-2 в РПЧ Фастов как раз на выходных. И за это время успевают его пройти. На ТО-3 и ТР-1 требуется больше ремени, чем на ТО-2, поэтому на какое-то время электричка изымается из оборота. Если вместо неё не поставить другую подменную электричку, то возникнет дефицит ПС и неисполнение некоторых ниток графика, вследствие чего увеличиваются интервалы движения. Когда все электрички были в собственности УЗ, подменные электрички всегда легко находились. Теперь же, чтобы появилась подменная электричка, КПТ надо платить УЗ за её аренду, что оно естественно не делает. Поэтому и приходится ждать электричку по 40-60 минут. Так вот если УЗ обратно их заберёт, по крайней мере на линии будет достаточное количество электричек, хотя точно по графику они всё равно ходить не будут, т.к. на узле и без них куча товарняков, пассажирских поездов и пригородных электричек и, кстати, поэтому о движении ГЭ днём можно не мечтать.
Хотя проект ГЭ является прежде всего инициативой Н Ю-З ж.д. Лёши Кривопишина и нынешнего главного инженера Ю-З ж.д. Вовы Осовика, он выглядит попыткой киевской власти, при имеющихся у неё 5 видах общественного транспорта + маршрутки, переложить транспортную проблему большого города с больной головы на ещё более больную. И как только при Союзе обходились без ГЭ? Что касается оплаты, так УЗ и так пригородное движение в долг обслуживает, а отмены пригородных поездов происхдят не стольно из-за долгов, сколько из-за уменьшения количества пассажиров, а так же при их не желании платить за проезд.

Цитата (Ikarus435, 17.10.2013):
> при имеющихся у неё 5 видах общественного транспорта

А что, "речной трамвайчик" на Березняки уже тю-тю?

Можно ещё сюда 10 муниципальных велосипедов приплести, но это будет не серьёзно. Я посчитал основные нормально действующие.

Цитата (Антон Перебийніс-Моїсеєнко, 16.10.2013):
> А что, "речной трамвайчик" на Березняки уже тю-тю?

Вы его нынешний вариант всерьёз воспринимаете как вид ОТ? :-)

Цитата (Ikarus435, 16.10.2013):
> И как только при Союзе обходились без ГЭ?

Как обходились? Ну наверное пар эдак 10-15 десятивагонок Дарница-Вишнёвое через Северное кольцо (не считая святошинских и нежин-гребёнковских до Петровки), не?

До пуска ГЭ тоже были электрички Фастов-Петровка, Гребёнка-Петровка, Нежин-Петровка, которые убрали из-за пуска ГЭ. А ещё много гребёновских, нежинских пообрезали до Дарницы тоже обрезанных из-за ГЭ. Всё равно это не показатель.

Откуда рельсы? Кто их производит?

Цитата (Ikarus435, 17.10.2013):
> Так вот если УЗ обратно их заберёт, по крайней мере на линии будет достаточное количество электричек, хотя точно по графику они всё равно ходить не будут, т.к. на узле и без них куча товарняков, пассажирских поездов и пригородных электричек и, кстати, поэтому о движении ГЭ днём можно не мечтать.

В те времена не только подменные находились, но и ставили другие поезда под обгон ГЭ. Сейчас же на время электирчки запросто пустят груз и даже глазом не моргнут. Политически-показушного давления уже нету.
Ты уверен что УЗ захочет за свой счёт оплачивать банкет? Я как-то не очень...
Подменки у КПТ кстати есть, 2 поезда. И еще третий должен быть, но УЗ не отдаёт. Но они все забанены всё той же УЗ...

Так товарняки - это основной доход УЗ. Зачем их держать ради какой-то убыточной ГЭ? УЗ, между прочим, и сейчас оплачивает этот банкет, а если в её собственность вернуться эти электрички, то можешь быть уверен - наполнение графика будет 100%. И толку от КПТшных подменок, если ими нельзя наполнить график.