Kyiv, Kiev-6 # 546; Kyiv — Historical photos
  Kyiv Kiev-6 # 546  —  Испытания
Historical photos
К/ст "ВДНГ УРСР"
Открытка из набора "70 років київському тролейбусу" (из фондов Музея истории КП "Киевпастранс").

Posted by Олександр · Kyiv           Date: 1968 (approximately)

Statistics

Published 24.07.2008 15:12 MSK
Views — 1949

Detailed info


Voting

Rating: +177


R. S.+1
NeoTroll+1
АлекSандр+1
Аркадий Новожилов+1
семён029+1
Игорь Косенко+1
eurosanya+1
Malaheenee+1
Etix1979+1
mandrivnik.R.O.M.+1
mann+1
BandiT+1
Иван Шишкин+1
AkronisIT+1
Максим Раевский+1
zeven-laz+1
leha71+1
kamaz+1
Юра502+1
Андрей Ковешников+1
Евгений Гура+1
Артурыч+1
railman_uz+1
Артём Дмитриев+1
Guaglione+1
корректор+1
Дмитрий Иванов+1
Васехо Евгений+1
Alex Shcherbina+1
Viktor_L+1
Александр Конов+1
Костян+1
Лев Мощевитин+1
Anton_Abramov+1
taras+1
HAnS+1
Seva100pol+1
Макс Вдовиченко+1
Alexman+1
Евгений Барцио+1
Aleksandr Yakubenko+1
Андрей ТР+1
Владимир Мартынов+1
Михаил Чукалов+1
Евгений Долгополов+1
ЛВС-90+1
Денис Щербина+1
Григорий Санжаровский+1
А. С.+1
Алексей Мякишев+1
TATRA-K2+1
боярышник+1
maks ivanovo+1
romanmonster+1
Антон triangel+1
igbt_rccs+1
Семен Семеныч+1
RTT+1
GeLo+1
TatroNik555+1
Denis Mesherskij+1
Гербрандт+1
Сэм+1
McFly+1
Антифактор+1
alex26+1
робот+1
Vic+1
Kosta1466+1
GPS_27+1
TORMOZZ+1
Сергей Nemtsev+1
Сергей Федосов+1
omigor+1
vic938+1
makfan+1
Илья Шпаков+1
Petroskoi+1
ДЕД АНДРЕЙ+1
Technicman+1
Игорёха+1
Истязатель клавиш+1
Юрий А.+1
Мудрый Каа+1
Simferopol+1
пассат+1
tzhs+1
Егор Ромадов+1
Кочешков Александр+1
Yolacity+1
Артём Мальгинов+1
С. Чекалкин+1
Dima61+1
Novert Байкальский+1
Mashinist+1
Илюха_ЛэП+1
Andrew Gri-Shen+1
Янис Витолс+1
Euros+1
Dimas-pjas+1
Александр Сологубов+1
Антон Абрамов+1
MAXMASTER+1
verbounty+1
PRO100МИХА+1
BaNDiT69+1
ZIU+1
trolley+1
YaMain+1
atto+1
sasha24+1
Алексей Чернов+1
mYm+1
A. V.+1
дмитрий из нн+1
Пашка+1
Транспортник+1
ПисателЬ+1
Mister Mo+1
I.L.+1
Роман Романов+1
ктм+1
Lancery+1
Мол+1
Гавриил Каширин+1
Щукин Д.+1
AVB+1
Mykyta Viktorov+1
Владимир Носов+1
луч 71+1
Дима Ягодкин+1
Palmer+1
Дальнобойщик+1
Коновалов Артём+1
Andrey_Sheva+1
Александр Рябов+1
Иван Волков+1
Ищенко Никита+1
ASG+1
Ситников Илья+1
Sentinel+1
Aztec+1
Maksimus+1
Danil Nesterenko+1
Денис Волотовский+1
Михаил Исаков+1
Андрей Янковский+1
Diman_RF+1
Дима Канеки+1
Rodion Petroff+1
Сергей_Мурманск+1
Максим Наумов+1
Александров Николай+1
kr0t+1
FlasH+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Сергей Валерьевич+1
ekb Alex+1
Seriy+1
Игорь114+1
Александр techlight+1
Справедливый+1
Ник Харлей+1
Пианист+1
ZiU-9+1
Дмитрий Недашковский+1
AlexSan+1
СтаС+1
tavalex2007+1
Олександр+1
Илья Шпаков (старый аккаунт)+1
Николай Роговиков+1
Степан+1
Shon+1
ktrans+1
Александр GUSb+1
IKS+1



Permanent link to this photo

To the photo's rating
Operator/Facility:Trolleybus depot # 3
Model:Kiev-6
Built:1966
Serial number:21004
Current state:Transferred to another city (07.1974) Withdrawn
Service:Passenger car
Remarks:01.1971 ex TD1. 07.1974 to Tcherkassy, 185

Camera Settings

Show all EXIF tags

Comments · 35

24.07.2008 23:47 MSK
Link
tavalex2007 · Kyiv
Photos: 14746
Скорее всего,это НВЦ - бывшая конечная "ВДНХ УССР".Кстати,не этот ли экспериментальный с ТИСУшкой?А вообще,по-моему,первый в СССР трёхдверник,раньше,чем Зиу-9.
0
25.07.2008 00:34 MSK
Link
СтаС · Moscow
Photos: 962
Серийный точно первый. Был ещё один экспериментальный трёхдверный ЗиУ-5 в Саратове, но какого года не знаю.
0
25.07.2008 02:22 MSK
Link
tavalex2007 · Kyiv
Photos: 14746
А вообще Олександр и Steve1986 просто молодцы,что выкладывают старые исторические снимки.Интерес к ним,я вижу,очень большой.Ждем-с еще!
0
25.07.2008 08:35 MSK
Link
Steve · Kyiv
Photos: 679
2 tavalex2007: Спасибо. :) Но опять - таки почему когда я выложил фото из такого же набора открыток, то автор [Открытка]? А выложил Олександр - угадайте... правильно - Олександр. Уже если менять в таких случаях так для всех. Если выборочно то несправедливо как-то.
0
25.07.2008 08:54 MSK
Link
Олег Козлов · Nizhniy Tagil
Photos: 1090
Исправил на Открытко.
0
25.07.2008 09:58 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (tavalex2007, 24.07.2008):
> А вообще,по-моему, первый в СССР трёхдверник,раньше,чем Зиу-9.
Именно так.
0
25.07.2008 11:38 MSK
Link
Photos: 70
Да,это НВЦ,бывшая ВДНХ УССР.
0
31.07.2008 00:55 MSK
Link
hydrofoiler · Novocheboksarsk
Photos: 1096
У троллейбуса отсутствует лестница, ведущая на крышу. А как водители угольки меняли???
0
31.07.2008 01:11 MSK
Link
ZiU-9 · Volgograd
Photos: 302
Как это отсутствует? Сразу же за передней дверью откидные ступеньки (как на трамвае Татра).
0
31.07.2008 01:14 MSK
Link
tavalex2007 · Kyiv
Photos: 14746
Припоминаю,в свое время,когда в Киеве ходили Шкоды 9ТР,на конечных валялось много угольков.Да и ещё видел,как водители отводили штанги в сторону,пригибали их как можно ниже к земле и вставляли/меняли эти угольки.
0
31.07.2008 01:16 MSK
Link
hydrofoiler · Novocheboksarsk
Photos: 1096
Ни за что бы не догадался, что лестница может быть за передней дверью- привык к заднему расположению лестницы.
0
31.07.2008 02:13 MSK
Link
Photos: 615
Цитата (hydrofoiler, 31.07.2008):
> Ни за что бы не догадался, что лестница может быть за передней дверью- привык к заднему расположению лестницы.

Прямо как в Шкодах 9Tr ;)
0
02.09.2008 05:29 MSK
Link
Photos: 769
Передняя дверь - прямо под АСКП.
Кстати, не исключено, что когда разрабтывался прототип ЗиУ-9, часть дизайна "позаимствовали" у Киева-6.

http://photo.tramway.ru/images/trolz1/M5001-Z9.jpg
0
02.09.2008 14:40 MSK
Link
Photos: 615
Цитата (Синий трамвай, 02.09.2008):
> Кстати, не исключено, что когда разрабтывался прототип ЗиУ-9, часть дизайна "позаимствовали" у Киева-6.
> http://photo.tramway.ru/images/trolz1/M5001-Z9.jpg

Интересно что Вы увидели в дизайне общего кроме 3ех дверей, 4ех колес и сдвоенных фар спереди?
0
17.01.2009 11:03 MSK
Link
Игорь
А как это так: он был списан раньше, чем передан в другой город?
17.01.2009 11:15 MSK
Link
Photos: 2616
Странный вопрос. Довольно часто машины после списания продают в другой город.
0
24.03.2011 20:46 MSK
Link
nikooolay · Zaporizhzhia
Photos: 456
смесь зиу со шкодой, по виду довольно не плох
+2
24.03.2011 21:33 MSK
Link
medouse · Saint-Petersburg
No photos
Именно с этой фотографии сделан рисунок в исполнении А. Захарова во втором томе "Автомобили России и СССР" Л. Шугурова
+3
25.03.2011 00:22 MSK
Link
Photos: 6
Ездил в таком, конечно не Шкода, но и не такой ужас как К-4.
+2
25.03.2011 10:34 MSK
Link
Photos: 18
Цитата (medouse, 24.03.2011):
> Именно с этой фотографии сделан рисунок в исполнении А. Захарова во втором томе "Автомобили России и СССР" Л. Шугурова.

До публикации книги "Автомобили России и СССР" этот рисунок был опубликован в рубрике "Из коллекции журнала "За рулём", которую Александр Захаров иллюстрировал в течение 15 лет.
0
25.03.2011 20:49 MSK
Link
Photos: 6
А есть подробные технические характеристики?
+1
26.03.2011 08:23 MSK
Link
Photos: 11
и эта машина ещё бы могла ездить по дорогах Украинских городов с эт...
На равне с 9Тр, но всё-таки списали.
И юмзы не уберегли, ни 9Тр..
–2
27.03.2011 08:59 MSK
Link
Photos: 6
Раздолбайство, что тут сказать. И вконце-концов мне б было приятно посмотреть в музее, на чем я катался 30 лет назад, почему у нас всё сразу посдавали на металлолом? Очень просто, за металлолом в Союзе хорошо платили! Как сейчас помню - килограмм - 30 копеек! А теперь прикиньте 10-тонн металлолома!

Вспомните те же К-5, их в 1969 беспощадно вырезали больше 300 троллейбусов. Хоть бы один сохранился. Я, ладно, ездил, знаю. А ведь более молодым людям интересно не только на картинках увидеть этот троллейбус. В Чехии сохранили ходовыми Татра Т400, Шкода 6Тр, и говорят даже 3Тр из 30-х годов!
0
03.09.2012 18:33 MSK
Link
Photos: 51
На этом фото изображен первый опытный "Киев-6"! Это не "Киев-6Т"! "Киев-6Т" (индекс "Т" озаначал ТИСУ) был с №547.

Вот хронология: сначала был выпущен "Киев-6" №546 (РКСУ) - одна опытная машина (представлена на этом фото), первый троллейбус в СССР с трехдверым кузовом. (Следующей моделью с трехдверым кузовом был не ЗиУ-9, а ЗиУ-5Е , выпущенный тоже в единственном экземпляре). Потом был выпущен "Киев-6Т" №547 (ТИСУ) - тоже единственный опытный образец. Первый троллейбус в СССР (и судя по всему во всём мире) с ТИСУ. Все остальные серийные машины выпускавшиеся потом, получившие большое распространение именовались "Киев-6А"
+1
03.09.2012 19:54 MSK
Link
Vladlen · Kyiv
No photos
Цитата (Валериан Устюжанин, 03.09.2012):
> На этом фото изображен первый опытный "Киев-6"! Это не "Киев-6Т"! "Киев-6Т" (индекс "Т" озаначал ТИСУ) был с №547.

Да, это троллейбус "Киев-6" первый прототип! В базе следует подправить.
"Киев-6Т" №547 был первым троллейбусом с ТИСУ (чистой безреостатной)в СССР и Восточной Европе (1968 год). Троллейбус с ТИСУ в Цюрихе появился несколькими годами ранее.
0
12.01.2014 21:41 MSK
Link
Andriy Ch · Kyiv
No photos
Очень познавательная статья, в частности и об этой машине:
http://www.classicbus.ru/interesting/detail.php?ID=58
Предлагаю модератору присоединить ссылку на фотку из нее:
http://www.classicbus.ru/upload/kt/p-11.jpg
Она отличается от той, что на сайте
+2
12.01.2014 22:35 MSK
Link
AlexSan · Odessa
Photos: 495 · Deputy administrator
Офигенная статья. Вот её содержание на текстообменнике: http://pastebin.com/GMHt2gJZ
+1
13.01.2014 03:51 MSK
Link
Forteroyal · Kyiv
Photos: 15
Офигенная, не офигенная, а в ней есть ряд неточностей:

> В 1960 г. на улицы Киева вышел еще один опытный троллейбус «2Ту» — укороченная версия первого опытного образца. Эта разработка КЗЭТа получила бортовой номер 419. Машина была короче за счет переднего свеса, что позволило уйти от недостатков модели «2Т»

Понятие "разработка" к ранним "Киевам" можно отнести с натяжкой. К-2, например, почти полностью соответствует конструкции МТБ-82, который, собственно, и был взят за основу.

> «Киев-3» — такое название получили троллейбусы ТБЭ-С, которые прошли модернизацию на КЗЭТе. В результате доработки были усилены некоторые элементы кузова, задний ведущий мост заменялся на мост автомобиля МАЗ-200.

Да уж, если внутри этой действительно была модернизация, то внешне произошёл абсолютный регресс машин.

> и [на К-3]устанавливался гидроусилитель руля.

Ерунда - не было на "Киевах" гидроусилителей вплоть до К-11.

> В этом троллейбусе конструкторы учли все недостатки предыдущих моделей, а также опыт зарубежных машин.

Весьма спорный тезис. Технически это остался всё тот же МТБ-82 с его кузовом, неудобной РКСУ, без какого-либо усиления руля. Единственное, что разделили на два контура тормоза - стал плюс. Однако, такая система в СССР применялась с 1959 года на ЗиУ-5 и 8Тр (а на дворе был уже 1963-й год, так что не особо-то и новинка это была).

> Впервые стали использовать для отделки стен и потолка пластик

Впервые в Киеве. До этого пластик успешно применялся на ТБЭСах, МТБЭСах и СВАРЗ-ТСах.

> Кабина водителя по-прежнему была просторной

Нерационально большой, в ущерб вместимости салона (кузовной недостаток прародителя).

> Машина комплектовалась как агрегатами позаимствованными — «Киев-4», так и вновь разработанными.

А также взятыми из чехословацких зипов, приходивших для ремонта 9Тр (не изготавливаемых заводом самостоятельно).

> два барабана для тросов токосъемников.

Штангоуловителями их зовут вроде как.

> внешнее оформление было довольно тщательно проработано.

Спорный вопрос, например, в контексте заделанных гнёзд под вторую пару фар во всех городах, где эксплуатировались "Киев-6".

> В 1989 г. КТТУ заказало на КЗЭТ изготовление троллейбуса повышенной вместимости. В течение 1990 г. на предприятии разрабатывали документацию на трехосную шарнирно-сочлененную модель «Киев-11».

Согласно неполнным музейным данным, в 1989-м был спроектирован "Киев-10", но в 1990-м модель была сильно упрощена и удешевлена, хотя концепт был многообещающим. В итоге получили машину, которая с большой натяжкой можно было охарактеризовать, как "современную". На сам "Киев-10" можно посмотреть в музее - его масштабная (?) модель стоит в основной экспозиции.

> что его последние модели послужили хорошим подспорьем для разработки новых троллейбусов

Спорный вопрос. Подспорье - да, но хорошее - едва ли. То, что наворотили киевляне пришлось полностью переделывать обоим заводам, прежде чем чем их машины вообще смогли адекватно работать.
–1
15.01.2014 00:20 MSK
Link
Vladlen · Kyiv
No photos
Forteroyal · Киев · 13.01.2014 03:51
Офигенная, не офигенная, а в ней есть ряд неточностей:

Такое ощущение, что кто-то комментирует от нефиг делать - просто рассматривая картинки. Ну-у возможно и такое субъективное мнение - мнение человека, который эту технику и в глаза не видел... Насчет фактажа тоже очень все сомнительно.
–1
15.01.2014 02:46 MSK
Link
Forteroyal · Kyiv
Photos: 15
Ермак, Ваше мнение, в который раз, лишь чёрная клякса на полях тетради. Хотите оспорить - давайте по полочкам, с аргументами (и тон, кстати, извольте попроще).
А про субъективизм на Вашем месте я бы вообще промолчал.

Цитата (Vladlen, 14.01.2014):
> мнение человека, который эту технику и в глаза не видел...

Весьма спорный вопрос.
–1
15.01.2014 16:42 MSK
Link
Vladlen · Kyiv
No photos
Цитата (Forteroyal, 15.01.2014):
> Ермак, Ваше мнение, в который раз, лишь чёрная клякса на полях тетради.

))) Жень а с чего ты взял что я Ермак? Если это комплемент, то какой-то странный. А вообще, от того, что ты здесь разглагольствуешь белое черней не станет!

Цитата (Forteroyal, 15.01.2014):
> Весьма спорный вопрос.

С чего бы это - на споры потянуло? Опять кзэтофобия дала обострение? :)
–1
15.01.2014 21:25 MSK
Link
Forteroyal · Kyiv
Photos: 15
Цитата (Vladlen, 15.01.2014):
> Жень а с чего ты взял что я Ермак?

На "Вы" будьте любезны.
По ряду соответствий тому Дмитрию Ермаку, с которым я виделся в живую.

Цитата (Vladlen, 15.01.2014):
> Если это комплемент,

Ничуть.

Цитата (Vladlen, 15.01.2014):
> от того, что ты здесь разглагольствуешь белое черней не станет!

Возвращаю аргумент - от Ваших разглагольствований чёрное белее тоже не станет!

Цитата (Vladlen, 15.01.2014):
> Опять кзэтофобия дала обострение?

Почему КЗЭТофобия? У КЗЭТа были неплохие вещи. Очень немного, но были и их наличие я не отрицаю, а даже поощряю (хотя конкретно на СТТС об этом я почти не высказывался).

На плохие же и откровенно неудачные вещи я глаза закрывать не собираюсь, как бы другим этого не хотелось.

Так или иначе, КЗЭТовские троллейбусы (трамваев пока касаться не будем) с К-1 по К-4 не были хорошими машинами даже концептуально хотя бы потому, что были скопированы с МТБ-82, выпускавшегося с 1946 года. Уже к средине 1950-х МТБ концептуально и технически устарел (потому и был заменён ЗиУ-5). Следовательно "Киев-2,4", изготовлявшиеся уже в 1960-х (да, через 20 лет после 1946 г.) и сохранявшие общую конструкцию МТБ, не могли быть хорошими и современными сами по себе. И это (Вам в частности) давно пора признать.
Далее,
"Киев-1" - это МТБ, который удлинили, увеличили вместимость и попытались придать внешнее сходство с современными 8Тр, не меняя кардинально конструкции. Однако, машина не смогла работать с МТБшным оборудованием (читайте, прогорела).
"Киев-5ЛА" (ЛАЗ-695Т, ОдАЗ-695) тоже не был удачной машиной опять-таки из-за МТБшного оборудования и неприспособленности для работы в городе.
"Киев-6" концептуально был неплох (хотя и содран во многом с 9Тр), но подвело качество изготовления (как и все "Киевы", о чём говорит мЕньший средний срок их эксплуатации сравнительно со всеми остальными моделями). При этом я не привожу высказывавшиеся негативные отзывы о ранних "Киевах" от пассажиров.

"Киев-11" - имел один плюс - много сидячих мест. Остальное было один сплошной жирный минус. "Прогресс не имеет обратного хода", говорил Алексей Туполев, а "К-11" уступал по ряду параметров даже советским машинам (особенно по качеству, которое свело все эти машины в могилу), не говоря уж о Шкодах, лучшее из конструкции которых могли бы и содрать, как в К-6.

А Ваши беседы с бывшими начальниками, которыми Вы так кичитесь - не так ценны, как общение с эксплуатационщиками, которые эти все машины обслуживали, водили, ремонтировали. Начальство в канаву не лазило и на маршруте не работало и может ТОЛЬКО похвалить своё творение. А опрашивать надо было обе стороны, выводя среднее мнение (А. Вилькович хоть и ремонтник, но он принимал участие в проектировании К-11, потому не мог сказать плохо о своём детище). Именно из-за этой вашей (создателей КТ) ошибки, техническое изложение получилось крайне субъективным.
0
08.01.2017 01:31 MSK
Link
No photos
Цитата (Forteroyal, 15.01.2014):
> Так или иначе, КЗЭТовские троллейбусы (трамваев пока касаться не будем) с К-1 по К-4 не были хорошими машинами даже концептуально хотя бы потому, что были скопированы с МТБ-82, выпускавшегося с 1946 года. Уже к средине 1950-х МТБ концептуально и технически устарел (потому и был заменён ЗиУ-5). Следовательно "Киев-2,4", изготовлявшиеся уже в 1960-х (да, через 20 лет после 1946 г.) и сохранявшие общую конструкцию МТБ, не могли быть хорошими и современными сами по себе. И это (Вам в частности) давно пора признать.
> Далее,
> "Киев-1" - это МТБ, который удлинили, увеличили вместимость и попытались придать внешнее сходство с современными 8Тр, не меняя кардинально конструкции. Однако, машина не смогла работать с МТБшным оборудованием (читайте, прогорела).
> "Киев-5ЛА" (ЛАЗ-695Т, ОдАЗ-695) тоже не был удачной машиной опять-таки из-за МТБшного оборудования и неприспособленности для работы в городе.
> "Киев-6" концептуально был неплох (хотя и содран во многом с 9Тр), но подвело качество изготовления (как и все "Киевы", о чём говорит мЕньший средний срок их эксплуатации сравнительно со всеми остальными моделями). При этом я не привожу высказывавшиеся негативные отзывы о ранних "Киевах" от пассажиров.
Не следует забывать, что в середине 1950-х годов свои самые первые пассажирские троллейбусы КЗЭТ сделал по образцу московских ВСХВ.
0
23.10.2017 13:23 MSK
Link
Rooseek · Kyiv
No photos
Измените дату на 1966 год.
0
02.07.2019 02:26 MSK
Link
Kay-Altos · Kyiv
Photos: 37
Во, развели на ровном месте... Во-первых, Киев-6 имел пневмоусилитель руля. Во-вторых, КТБ-1/К-2 и К-4 значительно отличались от МТБ-82Д по кузову, хотя по электрике были подобны друг другу. А. - двери шире. Б. - окна больше. В. - трехрядная планировка салона против 4-хрядной у МТБ. Ну и в-третьих - срок службы у К-6 был вполне приемлемый - черкасские К-6 спокойно отработали по десять лет и больше, а три самых "живучих" - по 15-16 лет (№№89, 97 и 130).
–1

Your comment

Please do not discuss political topics or you will be banned for 1 month!
You need to log in to write comments.