Теперь надежды на восстановление трамвайной линии точно нет.

А теперь садитесь на 115й автобус с интервалами 30-40 мин,который и работает наверное максимум часов до 10 вечера. Печально конечно(

А ее, насколько я могу судить, уже негде восстанавливать. Разве что Набережное шоссе ломать и делать совмещенку.

Хотя по большому счету, как раз благодаря шоссе с интенсивным потоком транспорта набережная оказалась некомфортной. Мне из плавучего отеля это хорошо чувствовалось - постоянный шум, выхлопы, и совершенно непрогулочная атмосфера. Тогда как набережная, в моем понимании, это как раз место для спокойной расслабленной прогулки и посиделок в кафе с чашечкой кофе (или шумной прогулки с ребенком - это уже кому как).

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> плавучего отеля

Затопить эти водные МАФы надо...

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> интенсивным потоком транспорта

Его некуда деть.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> набережная, в моем понимании, это как раз место для спокойной расслабленной прогулки

http://zametkin.kiev.ua/obolonskaya-naberezhnaya/

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
>
> А ее, насколько я могу судить, уже негде восстанавливать. Разве что Набережное шоссе ломать и делать совмещенку.
>
> Хотя по большому счету, как раз благодаря шоссе с интенсивным потоком транспорта набережная оказалась некомфортной. Мне из плавучего отеля это хорошо чувствовалось - постоянный шум, выхлопы, и совершенно непрогулочная атмосфера. Тогда как набережная, в моем понимании, это как раз место для спокойной расслабленной прогулки и посиделок в кафе с чашечкой кофе (или шумной прогулки с ребенком - это уже кому как).

По сути да. Линия что была по Набережной хоть и не была особо ценной с точки зрения доехать, но оставалась как возможность вернуть трамвай на мост Патона, продлить дальше до Выдубичей, на Печерск. Теперь это уже окончательно крест. Вместо трамвайных путей до Пешеходного моста сделали лавочки и такое место для прогулки, но шум машин реально все портит. Но и проблему не решают. Уже давно в Киеве должна быть большая окружная дорога, её по прежнему нету.

В Киеве нет КАД?

ну наконец-то


Цитата (Blek, 15.09.2015):
> на 115й автобус с интервалами 30-40 мин

в межпик :)
ты хочешь сказать что трамваи ездят чаще в меж-пик? Ну не по основным маршрутам. Я про 22 например. Или 23...


Цитата (Blek, 15.09.2015):
> Вместо трамвайных путей до Пешеходного моста сделали лавочки и такое место для прогулки, но шум машин реально все портит

я сколько там не гулял - звук никогда не мешал. Потому-что я акцентировал внимание на собеседнике, а не на звуках извне


Цитата (Blek, 15.09.2015):
> но оставалась как возможность вернуть трамвай на мост Патона, продлить дальше до Выдубичей, на Печерск

мост с новой развязкой только разгрузился. Я ездил на работу до развязки через мост 30-35 мин, а теперь в любое время - почти пролетаю

После работы когда ездил - тянучка есть таки. Но она из-за светофора на Старонаводницкой

Цитата (TransCity, 15.09.2015):
> ну наконец-то

тебе-то трамвайная линия чем мешала? Милую сердцу скотовозку трясло?

Наконец-то . Хоть дорогу нормальную сделают,на автомобилях ездить нельзя

Цитата (TransCity, 15.09.2015):
> в межпик :)
> ты хочешь сказать что трамваи ездят чаще в меж-пик? Ну не по основным маршрутам. Я про 22 например. Или 23...

Да чаще. 22 я 30-40 минут не ждал никогда. Исключения могут быть только если авария или поломка. 23 ходит чаще 22го.
В пиковое время 115й ходит если и чаще то максимум 10 минут. Сколько там выпусков 5-6? Это смешно. А сколько было на Т31? Значительно больше. Даже на Т21 было 8 выпусков в пик.

Ах да забыл. 22й у нас под что там слили? Я напомню это маршрут где тройники ездили. А слили его под А63 конечно....

Цитата (TransCity, 15.09.2015):
> я сколько там не гулял - звук никогда не мешал. Потому-что я акцентировал внимание на собеседнике, а не на звуках извне

Вот два раза погулял летом с девушкой, присели на лавочку и больше желания гулять именно там нету. Шум от дороги есть, что у меня вдоль пр Бажана,что там, особой разницы нету. Спасает то что можно хоть на Труханов остров пойти).
А если выбирать между набережной на Почтовой пл и на Оболонской то выбор для меня Оболонская набережная.



Цитата (TransCity, 15.09.2015):
> мост с новой развязкой только разгрузился. Я ездил на работу до развязки через мост 30-35 мин, а теперь в любое время - почти пролетаю
>
> После работы когда ездил - тянучка есть таки. Но она из-за светофора на Старонаводницкой

Так то развязка на м Патона насколько я понял, так она особо трамваю на Набережной не мешала. Даже если задевала кольцо (не помню просто) то его можно было бы перенести или продлить ту пятерку что ездила там. Плюс не стоит забывать про Дарницкий мост куда тоже много автомобилистов ушло.

Окончательно обламали надежду вернуть трамвай через мост Патона. Впрочем, если бы реально была возможность вернуть трамвай по набережной, то недемонтированные пути вряд ли были бы пригодны для движения трамваев - слишком долго по ним не ездили. А так как возобновление не планируется, то и нет смысла оставлять и так непригодные пути, от которых пользы нет.

Цитата (ANDER_2011, 15.09.2015):
> Окончательно обламали надежду вернуть трамвай через мост Патона. Впрочем, если бы реально была возможность вернуть трамвай по набережной, то недемонтированные пути вряд ли были бы пригодны для движения трамваев - слишком долго по ним не ездили. А так как возобновление не планируется, то и нет смысла оставлять и так непригодные пути, от которых пользы нет.

Когда то вроде звучало что хотят сделать некую кольцевую линию трамвая, но дальше разговоров так ничего и не делаеться.

Цитата (Blek, 15.09.2015):
> Так то развязка на м Патона насколько я понял, так она особо трамваю на Набережной не мешала. Даже если задевала кольцо (не помню просто) то его можно было бы перенести или продлить ту пятерку что ездила там. Плюс не стоит забывать про Дарницкий мост куда тоже много автомобилистов ушло.

Еще как задело. Территория, где было трамвайное кольцо - ликвидировано под развязку без возможности восстановления там кольца. А перенести бы куда-то дальше некуда.

Цитата (Blek, 15.09.2015):
> Когда то вроде звучало что хотят сделать некую кольцевую линию трамвая, но дальше разговоров так ничего и не делаеться.

Да, но через бул. Дружбы народов, не затрагивая Набережно-Крещатицкую ул.

Дык можно через мост Патона вверх на Печерск, а оттуда на Подол. Дык даже проект был с двойным пересечением Днепра в прошлом году.

Цитата (СэрГейШ, 15.09.2015):
> Дык можно через мост Патона вверх на Печерск, а оттуда на Подол. Дык даже проект был с двойным пересечением Днепра в прошлом году.

Линию через самый центр не проложат (отчасти не вернут).

Цитата (Blek, 15.09.2015):
> Когда то вроде звучало что хотят сделать некую кольцевую линию трамвая, но дальше разговоров так ничего и не делаеться.

а) Это проект независимого разработчика, а не городская инициатива
б) Такой комплексный проект нужно сначала расчитать в транспортной модели.
А модель еще на черновой стадии

Цитата (Blek, 15.09.2015):
> но дальше разговоров так ничего и не делаеться.

У нас уже давно дальше разговоров ничего не идет!

Трамвай очень жалко. Было бы более рационально пустить трамвай до Подола или Вокзала, тем самым решив проблему на ЛБ.

Все равно уже это не вернуть(только при большем желании, которого у властей нет) :(

К тому же сейчас есть проблемы по важнее: нужно хотя бы сохранить то, что осталось от трамвая! К тому же не выборы лезет "старый знакомый" трамваев, благодаря кому сейчас такая ситуация!

Омельченко баллотируется? Вот цирк.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> Омельченко баллотируется? Вот цирк.

Так пишет Вгороде.

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> Омельченко баллотируется? Вот цирк.

У вас же Гурвиц баллотируется, чем емеля хуже? :)

да примерно одного поля ягоды

Цитата (Drago, 15.09.2015):
> Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> > Омельченко баллотируется? Вот цирк.
>
> Так пишет Вгороде.

Постеры есть по Киеву. Таки да,идет
не весь трамвай снял еще

Цитата (Kaiser_Wilhelm_II, 15.09.2015):
> Омельченко баллотируется? Вот цирк.

Настоящий цирк - то, что сейчас! С признаками явным интеллектуальным недомаганием.

P. S. Цитата: "У меня два зама, четире из которых лежать на полке в моем кабинете. Почему - не знаю!"

Я не понимаю, почему из-за того, что убрали, как я понимаю, несколько десятков метров убитых путей могла, как некоторые говорят, исчезнуть последняя надежда на восстановление линии длиной несколько километров? Если её всё же восстановят, то не составит особых сложностей восстановить и этот участок.

Насколько я могу судить, это последние метры путей убирают. Пока остаются лишь три наполовину закатанных в асфальт пути, собственно, конечной. Но, судя по итогам общения с рабочими на месте, их в ближайшие пару недель тоже уберут.

давайте Омелю назад в мэры, хочу на троллейбус в пуще глянуть :D

Цитата (str, 15.09.2015):
> давайте Омелю назад в мэры, хочу на троллейбус в пуще глянуть :D

Так в начале 2000-х и планировали построить троллейбусную линию с Оболони в Пущу-Водицу. Видимо не срослось.

Цитата (ANDER_2011, 15.09.2015):
> Так в начале 2000-х и планировали построить троллейбусную линию с Оболони в Пущу-Водицу. Видимо не срослось.

И при этом еще сократить количество троллейбусов?

Кстати, уважаемые киевляне, а что в итоге оказалось вместительнее - сдвоенная Шкода-9тр или сочлененный низкопольник вроде ЛАЗа или Богдана?

Цитата (ANDER_2011, 15.09.2015):
> Еще как задело. Территория, где было трамвайное кольцо - ликвидировано под развязку без возможности восстановления там кольца. А перенести бы куда-то дальше некуда.

Ну так формально трамвай и нужно было продлять. Куда я уже писал. А получаеться у нас развязки делаються где в первую очередь демонтаж трамвая...ну сколько это будет продолжаться?

Цитата (ANDER_2011, 15.09.2015):
> Окончательно обламали надежду вернуть трамвай через мост Патона. Впрочем, если бы реально была возможность вернуть трамвай по набережной, то недемонтированные пути вряд ли были бы пригодны для движения трамваев - слишком долго по ним не ездили. А так как возобновление не планируется, то и нет смысла оставлять и так непригодные пути, от которых пользы нет.

В предельно гипотетическом смысле возможность развернуться при движении от Контрактовой есть. На Еленовской осталось соединение. Зимою им пользуются снегочисты в частности. После того как отработают Подол. Не сложно и бывшую конечную 11-го приспособить под разворот. Но это так, к слову.

Без полной реконструкции путей трамвай не будет нормально работать в центральных районах из-за большой плотности застройки и ограничений по шуму. Плюс реально портят вид устаревшие Т3 - что мешало купить Т6А5 или машинокомплекты чего то подобного как Skoda 10Т. А так уж лучше пусть Т701 ездят.

Что все так переживают? Линию закрыли (по сути) в 2004-м, после этого агонизирующая 5-ка просто оттягивала день её полного закрытия. Движения трамвая нет несколько лет и не будет в ближайшем будущем. Вам надо чтобы рельсы тут лежали вечно? Ну выкорчевали, заасфальтировали, и что? Будет желание - восстановят. Там же не дома на месте путей строят. Все равно эти пути, если бы что, надо было бы перекладывать. Так что не вижу повода для переживаний по поводу демонтажа, как будто, если бы они тут валялись ещё 20 лет это давало бы шанс на восстановдение, при этом они мешали бы "милым сердцу скотозозкам" и автобусам нормально ездить.

115 надо просто надо делать остановку у Пешеходного моста и проблем не будет
хотя там от Почтовой то идти 5 минут.

Я вот не представляю трамваи по всему городу. Убитые пути, ушатаные вагоны котором over30 лет. Как вы себе это всё представляете? А если поломка? А авария? И стали трамваи на 30-40 минут. Читая сайт КПТ становится страшно. "Троллейбус 14 из-за не правильно припаркованного авто не работал с 13:20 до 14:10" - это нормально?
И такое почти каждый день

Цитата (Оксана23, 16.09.2015):
> Плюс реально портят вид устаревшие Т3

Если их содержать так, как в Лейпциге или Праге, то портить вид они не будут. А если на вагоне уже какой-нибудь двадцать пятый слой дешёвой краски, а потому выцветшей краски, да ещё не очень ровно нанесённой (что ещё пару лет назад я видел своими глазами), то любой вагон будет портить вид: Т3, Т6А5, Альстом, Бомбардье, Электрон и так далее.

Я вообще считаю, что Киеву надо какие-то Песы либо Электроны, в крайнем случае Бомбардье или мюнхенские Сименсы. И не на один только скоростной, а и на остальные маршруты, как в Польше.

Мой рекорд ожидания А115 - 47 минут

Цитата (rollpol, 16.09.2015):
> Я вообще считаю, что Киеву надо какие-то Песы либо Электроны, в крайнем случае Бомбардье или мюнхенские Сименсы. И не на один только скоростной, а и на остальные маршруты, как в Польше.

И пути с имеющимися, чтобы как и в Польше все трамваи могли спокойно ехать 60 км/ч.

Цитата (ВалентинБ, 15.09.2015):
> На Еленовской осталось соединение. Зимою им пользуются снегочисты в частности.

Уже нет, стрелки вырезали и КС сняли, пока только кусок кривой остался.

Цитата (maxiWELL, 15.09.2015):
> Теперь надежды на восстановление трамвайной линии точно нет.

Вот читаю я и не понимаю: неужели вы там никак не можете повлиять на власть? Если действительно нужно, чтобы трамвай был на мосту - донесите это до сведения Кличко! У вас общественность снаряжает армию, а волонтёры из числа народа становятся советниками президента, у вас силой воли народа изменили вектор внешнеполитической доктрины страны - неужели нет никакой возможности оказать общественное давление на развитие трамвая в городе? Я так понимаю, в Украине есть два производителя трамвая и привлечение иностранных средств на это не понадобится. Соберитесь, создайте план развития трамвая, придите с ним в мэрию - у вас же не Россия, в конце то концов! Даже в России большинство снятых линий произошло вследствие пофигизма населения, а не вопреки воле населения (хотя есть и исключения, но Россия - это другое, другая политическая система)

Цитата (SEmix, 16.09.2015):
>
> Мой рекорд ожидания А115 - 47 минут

рекорд ожидания 14 трамвая - 50 мин. Потому-что убрали 484 и альтернативы до Подола не было...

Цитата (Alexander000001, 16.09.2015):
> Если действительно нужно, чтобы трамвай был на мосту - донесите это до сведения Кличко!

Тут главная проблема в том что даже если он захочет, то денег на строительство просто нету. Тут для начала нужно привести в порядок текущие линии, потому что они в ужасном состоянии. Однако хоть это и закладывается каждый год в план развития, но воз и ныне там :(

Цитата (Alexander000001, 16.09.2015):
> Вот читаю я и не понимаю: неужели вы там никак не можете повлиять на власть? Если действительно нужно, чтобы трамвай был на мосту - донесите это до сведения Кличко!

Пробуем влиять. Есть инициативная группа, которая занимается транспортом, но, к сожалению, пока особенно влиять не получается. По крайней мере, установлено некое подобие контакта с департаментом транспорта, но даже по менее грандиозным предложениям (небольшая оптимизация сети, ликвидация дубляжа итп) идет сопротивление.

Схема влияния очень простая, расписываю пошагово.

1. Организация подает в мэрию и департамент транспорта грамотный и рациональный проект с упором на возможность минимального финансирования и перечислением огромного количества плюсов для граждан.

2. Проект пиарится в СМИ с акцентом на те самые плюсы для граждан.

3. Мэрия отвергает проект или отмазывается отпиской.

4. Организация снова вещает в СМИ "Вот козлы, отвергли такой классный проект - им насрать на граждан". На этом этапе критики к публичной активности можно подключить парочку оппозиционных местных депутатов, только не тех, кто уже был во власти и меняет партии как перчатки.

5. За два-три подобных цикла организация и подаваемые ею проекты приобретают определенный вес, к ним начинают прислушиваться и транслировать.

Сам так в Одессе делаю методом постоянного сверления мозга - и кое-что доведено до проекта и тендера, а также сохранен трамвай в Аркадии.

Цитата (Alexander000001, 16.09.2015):
>
> Вот читаю я и не понимаю: неужели вы там никак не можете повлиять на власть? Если действительно нужно, чтобы трамвай был на мосту - донесите это до сведения Кличко!

кучке фанатов ЭТ?

Цитата (TransCity, 15.09.2015):
> Потому-что я акцентировал внимание на собеседнике, а не на звуках извне

когда есть с чем сравнить, ну, к примеру, гулять по Садовому кольцу в Москве, или по Кузнецкому мосту или еще какой улице, которая стала пешеходной за последние года три, то лучше гулять по пешеходной. Так и с набережной.

http://www.44.ua/news/962948 вот прямо сейчас. И такого кучааааа

Цитата (TransCity, 16.09.2015):
> http://www.44.ua/news/962948 вот прямо сейчас. И такого кучааааа

И таким вот запрещать на пол года или год передвигаться по центру города. Глядишь поможет.

Та штрафы просто нормальные надо. Гляди и бюджет менее дырявым станет :)

Эвакуаторы вернуть.

Деградация Трамваев и трамвайных линий в Киеве(((( полным ходом( Ни модернизации ни открытий ничего

Цитата (Santehnik, 15.09.2015):
> Его некуда деть.
>

Если дороги не будет, потока тоже не будет. В париже закрыли дорогу на наберженой и всё ок. Таких примеров много.


Цитата (TransCity, 15.09.2015):
> я сколько там не гулял - звук никогда не мешал. Потому-что я акцентировал внимание на собеседнике, а не на звуках извне
>

Извините, но я бы порекомендовал вам проверить слух. Там действительно много машин, гари, вони и бигбордов.

Как компромисс - можно начать с закрытия для машин набережной по выходным.


Цитата (ANDER_2011, 15.09.2015):
> Еще как задело. Территория, где было трамвайное кольцо - ликвидировано под развязку без возможности восстановления там кольца. А перенести бы куда-то дальше некуда.
>

По хорошему - надо восстановить линию по мосту патона и сделать лёгкое метро (ЛРТ) так как такие вещи полагается делать. Кольцо там не будет нужно. В будущем было бы еще неплохо трамвай этот пустить в тоннель в центр и на вокзал, где он соедениться с СТ1/3


Хорошие фотки преобразования автомобильных площадей под пешиходные: "Город для людей"
http://www.citylab.com/cityfixer/2015/09...ource=SFFB

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> По хорошему - надо восстановить линию по мосту патона и сделать лёгкое метро (ЛРТ) так как такие вещи полагается делать. Кольцо там не будет нужно. В будущем было бы еще неплохо трамвай этот пустить в тоннель в центр и на вокзал, где он соедениться с СТ1/3
>

Существует вот такая идея
http://photo.torba.com/images/autoua/f/v...2zonhG.jpg

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> По хорошему - надо восстановить линию по мосту патона и сделать лёгкое метро (ЛРТ) так как такие вещи полагается делать. Кольцо там не будет нужно.

Проблема в том, что развязку у моста Патона переделали таким образом, что просто восстановить пути со съездами уже не представляется возможным. Если и восстанавливать трамвай, то и развязку нужно конкретно переделывать под линию трамвая. А с нынишней развязкой никак.

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> В будущем было бы еще неплохо трамвай этот пустить в тоннель в центр и на вокзал, где он соедениться с СТ1/3

Строить подземный трамвай в большом городе, где имеет место быть развитию метро считаю нецесообразным, к тому же неким извращением на фоне всего этого. Можно разве что строить новые линии СТ с короткими тоннелями в местах развязок и пересечениях. Или там, где невозможно проложить пути обособленно от дороги, к примеру, вдоль Кольцевой дороги (там есть такие места). Почему бы не построить там такую линию СТ?

Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> Строить подземный трамвай в большом городе, где имеет место быть развитию метро считаю нецесообразным

Если трамвай (ЛРТ с выделенкой) будет работать так же хорошо как и метро, пропускная способность у него сравнима. Не везде нужна пропускная способность метро, а трамвай строить на порядок дешевле.

Цитата (HAnS, 16.09.2015):
>
> Существует вот такая идея
> http://photo.torba.com/images/autoua/f/v...2zonhG.jpg

Хороший проект - только не совсем нравится схема слева внизу.... ЛРТ должен идти по выделенке с отдельными платформами. У ЛРТ должен быть приоритет провив всех остальных (в т.ч. светофорный).

Не вижу на схеме левобережного СТ

Трассировку между пл. победы и и лыбидской надо лучше проработать, чтобы небыло лишних объёздов вокруг кварталов итп.

Цитата (Aldo Apache, 16.09.2015):
> Деградация Трамваев и трамвайных линий в Киеве(((( полным ходом( Ни модернизации ни открытий ничего

Да причем уже давно. Деградация в том что трамвай на столько убог стал( и малоудобен.

Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> ли и восстанавливать трамвай, то и развязку нужно конкретно переделывать под линию трамвая.

про Патона можно забыть раз и на всегда. Никто не будет это все дело возобновлять! Реальный шанс соеденить системы - это пустить трамвай по Подольскому мосту, как планировали сделать недавно. Таким образом, можно будет предоставить Троещине прямой выход в центр. Но так как у нас не знают, чего хотят, а также другие проблемы - этого наверное не будет, да и раз сто еще будут думать пром метро, а потом про трамвай!
Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> Почему бы не построить там такую линию СТ?

Не вижу смысла! КПТ никогда не будет заниматься таким делом. Им еще тунели не хватало рыть и обслуживать! К тому рыть придется много и вдоль веток метро в том числе! А на автоповоротах трамвай легко может застрять, если пробка или затор...

Весь проект обойдется очень дорого. Да и КПТ не нужен этот геморой с тунелями. Более рациональнее строить троллейбусную линию с выделенкой, которая будет контролироваться, или же оставить автобус, как вид транспорта, что более лучше подойдет в том районе! Просто реально с маршрутом нужно поработать, а не давать жалких 6-7 МАЗ0в 107 и слышать вечные жалобы!

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> Хороший проект - только не совсем нравится схема слева внизу.... ЛРТ должен идти по выделенке с отдельными платформами. У ЛРТ должен быть приоритет провив всех остальных (в т.ч. светофорный).

Я потому и сказал, что это идея, а не проект. НЯЗ, детали там пока не проработаны.

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> Не вижу на схеме левобережного СТ

По концепции этого же автора, левобережный СТ конвертируется в ЖД и присоединяется к системе ГЭ. При этом, основной маршрут ГЭ принимает вид "Троещина-Дарница-Кар.Дачи", а кольцо стает односторонним (утром "на Петровку", вечером "на Дарницу") и носит вспомогательную функцию.

+ ГЭ на основном маршруте переводится в около-метрошный формат курсирования с интервалом около 5 мин

Цитата (Drago, 16.09.2015):
> КПТ никогда не будет заниматься таким делом.


Цитата (Drago, 16.09.2015):
> КПТ не нужен этот геморой с тунелями.

КПТ вобще ничего не нужно - особенно пассажиры мешают.
Пишут хреновые графики,
не умеют нормально поддерживать ПС,
не знают как конкурировать с маршрутками
ну и в итоге имеет шо имеем....


надо там или всё очень сильно реформировать, или срубать это древо под корень и выращивать новое с более адекватными ветками и листьями

Цитата (HAnS, 16.09.2015):
> + ГЭ на основном маршруте переводится в около-метрошный формат курсирования с интервалом около 5 мин
>

Для этого надо отдельную инфраструктуру... эти нити графика и так было трудно сделать.

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> Для этого надо отдельную инфраструктуру... эти нити графика и так было трудно сделать.

Сейчас трудности с однопутным мостом и несколькими однопутными местами. А тут как раз на участке на север - двухпутка, а участок Дарница-К-Волынский вообще 4-х путный

Цитата (TransCity, 16.09.2015):
> рекорд ожидания 14 трамвая - 50 мин
... и не только 50 минут, бывает, что перегон Контрактовая - Валы едешь больше часа.

Всем киевлянам! Сейчас по ТРК "Киев" обсуждается новая транспортная схема Киева.

Цитата (HAnS, 16.09.2015):
> Существует вот такая идея
> http://photo.torba.com/images/autoua/f/v...2zonhG.jpg

Где трамвай на Оболони? (

Цитата (Денис Волотовский, 16.09.2015):
> Цитата (ВалентинБ, 15.09.2015):
> > На Еленовской осталось соединение. Зимою им пользуются снегочисты в частности.
>
> Уже нет, стрелки вырезали и КС сняли, пока только кусок кривой остался.

Да? Печально. А когда это случилось?

Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> Всем киевлянам! Сейчас по ТРК "Киев" обсуждается новая транспортная схема Киева.

И что говорят? Есть ли какие-то предложения?

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> КПТ вобще ничего не нужно

Это точно! Было б нужно все это дело, то явно ситуация был б значительно другая. А так: трамвая - нет, автобуса - почти нет. Троллейбус есть, но и тот еле живет. Кроме пиара ничего путнего нету...

Цитата (HAnS, 16.09.2015):
> Существует вот такая идея
> http://photo.torba.com/images/autoua/f/v...2zonhG.jpg

Оооо...Трамвай на Виноградарь? Трамвай чуть не по Тр.37? Мдассс...

Цитата (Денис Волотовский, 16.09.2015):
> Цитата (HAnS, 16.09.2015):
> > Существует вот такая идея
> > http://photo.torba.com/images/autoua/f/v...2zonhG.jpg
>
> Где трамвай на Оболони? (


Там много чего нет, не только Оболони. Это все будет еще меняться.
В том числе, на этапе расчетов в транспортной модели

Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> Сейчас по ТРК "Киев" обсуждается новая транспортная схема

А еще там показывали как на СТО отремонтировали "давно стоящих" 5 автобусов..на каждый 250000 потратили! В кадре почему-то подкрашенные МАЗ-107:)

Цитата (Drago, 16.09.2015):
> И что говорят? Есть ли какие-то предложения?

Первый зам. главы КГГА Никонов пояснил, что сейчас разработана новая схема ОТ. Из которых выделил некоторые аспекты:

1. Какие-то исследования показали, что самые загруженные направления (в плане притока пассажиров) в часы пик - это Троещина - М "Лесная" и М "Черниговская", а также Новобеличи - Сирец. По его словам, на этих участках, в первую очередь, будет реорганизация маршрутов ОТ для максимального удобства пассажиров. Также отметил пересмотр дублирующих маршрутов в целом.

2. Никонов отметил, что трамвай является приоритетным видом транспорта во многих странах и его нужно развивать. Пообещал, что до 2018 года реконструируют пути (с применением технологии безстыковых соединений, что значительно уменьшает шум), чуть ли не по всему Киеву, в частности отметил учаток на Подоле и ул. Дмитриевскую.

3. Разсекретил некоторые новые маршруты, которые должны появится в обозримом будущем. Это новые прямые троллейбусные маршруты с Троещины на Жуляны и ответвление на Соломенку. А также новый прямой автобусный маршрут с Троещины до центрального Вокзала, через Петровку и Подол.

На вопрос ведущей об увеличении количества ПС для реализации проекта, Никонов дал понять, что качество перевозок и уменьшение интервалов планируется за счет грамотной реорганизации маршрутной сети, а не увеличением ПС. Заодно похвалил новосозданное автобусное СТО, и сказал, что в ближайшее время на маршруты выйдет якобы 10 реанимированных автобусов на А101, а до конца года якобы 20... Очень радовался (как ребенок - сказал Никонов) троллейбусному ЦТОТу. Отметил, что работа проделана очень большая...

P. S. Остальное уже не так важно.

Цитата (завсегдатай, 16.09.2015):
> А еще там показывали как на СТО отремонтировали "давно стоящих" 5 автобусов..на каждый 250000 потратили! В кадре почему-то подкрашенные МАЗ-107:)

Да я заметил... :) И МАЗ 203-й показали...

Ну не получится у них не увеличивая количество троллейбусов организовать их нормальную работу. Про модернизацию спецчастей контактной сети ни слова как всегда. К тому же нужно как минимум дороги починить вдоль всех троллейбусных маршрутов.

Цитата (GPS_27, 16.09.2015):
> Про модернизацию спецчастей контактной сети ни слова как всегда.

И про новые трамваи тоже ничего не сказано.

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> Извините, но я бы порекомендовал вам проверить слух. Там действительно много машин, гари, вони и бигбордов.

эм. а причём тут гарь и бигборды? я сам лучше знаю что мне делать.



Цитата (Palal, 16.09.2015):
> Как компромисс - можно начать с закрытия для машин набережной по выходным.
>

ты не представляешь какой там поток. И там просто невозможно перекрывать :D
это трасса можно сказать)))

Цитата (Palal, 16.09.2015):
> Лиссабон

теперь я не удивлён что такое пишут

Цитата (TransCity, 17.09.2015):
> > Лиссабон
>
> теперь я не удивлён что такое пишут
>

Если человеку нечего сказать, то сразу на личности. Боюсь, с вами больше не о чем говорить.

Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> а также Новобеличи - Сирец.

Это как два отдельных направления? А то связи не вижу...
Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> Никонов отметил, что трамвай является приоритетным видом транспорта во многих странах и его нужно развивать.

Интересно то, что каждый раз обещают, что купят новые вагоны, переделают колию и т.д. А как результат ничего не происходит:(
Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> Разсекретил некоторые новые маршруты, которые должны появится в обозримом будущем.

Троллейбус с Троещины на Жуляны? - Это смешно! Он больше стоять будет, чем ехать! А вот автобус до Вокзала это интересно. Хотя лучше бы домучали уже Подольский мост и пустили по нему трамвай. Все равно про метро еще долго мечтать будут. А трамвай будет кстати!
Цитата (ANDER_2011, 16.09.2015):
> На вопрос ведущей об увеличении количества ПС для реализации проекта, Никонов дал понять, что качество перевозок и уменьшение интервалов планируется за счет грамотной реорганизации маршрутной сети, а не увеличением ПС.

Да толку будет с этой реорганизации, если интервал останется тот же?

Цитата (Drago, 17.09.2015):
> Хотя лучше бы домучали уже Подольский мост и пустили по нему трамвай.

Если достроят мост полностью, то и метро построят...Строить скоростную линию не намного дешевле, чем метро, а то что нарисовали теоретики - это фантазии...

Цитата (Drago, 17.09.2015):
> переделают колию

Колею переделывать никто не обещал ;) только пути отремонтировать?



Цитата (завсегдатай, 17.09.2015):
> Если достроят мост полностью, то и метро построят...Строить скоростную линию не намного дешевле, чем метро, а то что нарисовали теоретики - это фантазии...
>

Как правильно сказал Александр Кава, без пересадочного контура в Киеве толку от моста будет мало... так что надо начать с контуром вокзальная - Т.Шевченка перед тем как мост подключать.

Цитата (Palal, 17.09.2015):
> надо начать с контуром вокзальная - Т.Шевченка перед тем как мост подключать.

Совершенно верно! Только заходить с Подола нужно под землю, а с трассировкой линии так никто еще и не определился, как на левом так и на правом берегу...

Цитата (завсегдатай, 17.09.2015):
> Только заходить с Подола нужно под землю

По подолу метро лучше не вести ... там грунты фиговые и исторический район. Через Т.Шевченка на самом деле можно и по поверхности - там промзона и выкупить землю будет гораздо легче и с грунтами проблем будет меньше - а потом под татарку с пересадкой татарка-лукьяновка - пл. победы - вокзал.

Цитата (завсегдатай, 17.09.2015):
> а с трассировкой линии так никто еще и не определился, как на левом так и на правом берегу...

Я уверен точно, что метро на Троещине целесообразно строить по линии СТ-2, полностью открытой наземной линией, без всяких там стекляшек, коробов, навесов - это просто, дешевле, быстрее, красивее. И построить станции из железобетонных конструкций - точные копии наших наземных СБЛ. И пустить туда "номерные", которые отлично там будут вписываться (если, конечно, их будут закупать). А не позориться кастрированным СТ-2 направляющийся в никуда, с металлоломами Т3 и их поделками. Эх... мечта, мечта...

Метро на Троещину в идеале нужно проводить под Проспектом Маяковского - это центральная улица Троещины. Тогда будет для большинства жителей в пешей доступности. Только с грунтами и коммуникациями попотеть придётся.

Цитата (ANDER_2011, 17.09.2015):
> Я уверен точно, что метро на Троещине целесообразно строить по линии СТ-2,

Глупость! Основная часть массива окажется в стороне. Только под Маяковского.
Но до Троещины еще дойти надо... Я сомневаюсь, что при нынешней ситуации в стране удастся пройти Русановские сады, сейчас даже владельцы ларьков из автомата отстреливаются, что же будет, когда дачи сносить захотят?:)

Цитата (Drago, 17.09.2015):
> Троллейбус с Троещины на Жуляны? - Это смешно! Он больше стоять будет, чем ехать! А вот автобус до Вокзала это интересно.

Прошло больше года после обсуждения. А ведь реализовали то, что с трудом представлялось еще год назад - это Тр30 (только не до Жулян, а до КГ) и А114.

А метро на Троещину, хотя бы пересадочный контур Вокзальная-Подольская, когда реализовываться начнет?)