Мда, троллейбус перекрашен в триколор, но надпись Крымтроллейбус осталась на украинском.

Потому как в Крыму три государстрвенных языка и Украинский один из них. Вывески на нем в том числе и на органах госвласти наряду с надписями на других госязыках. А уж название остановок и т.д. на мове тоже в порядке вещей.то мои личные наблюдения этого лета и осени.

А разве это плохо, что есть надписи на украинском?

Очень хорошо. Так же, как то что они есть на русском и на крымско-татарском.

В России подобная практика имеет место быть - в той же Казани остановки в ОТ объявляются ЕМНИП на русском, английском и татарском. В Карелии некоторые выпуски местных новостей звучат на местном языке. В общем, не надо бояться разных языков)))

Ну, развели дискуссию ;). В данном конкретном случае все же очевидно, что просто не сняли старую времен Януковича эмблему. Из похожих приколов - с 1989 по 1996 год (до июля) трассовые водители не давали билетов, просто брали за проезд и все. Сдавали план. В 1996 году эту лавочку официально прикрыли, выдав водителям рулонные билеты... но на большинстве машин 1989 года поступления так и осталось намертво нанесенное на переднее правобоковое стекло объявление: "Водитель работает по безбилетной системе обслуживания пассажиров" :))))).

Я вам больше скажу - я надпись на английском вижу. Фигня это всё. Вот пассажиропотоки - это не фигня. К слову - а какого черта их столько собралось на конечной?

Заднее колесо подспущено или кажется мне ?

Цитата (Сторонний наблюдатель, 26.10.2015):
> Потому как в Крыму три государстрвенных языка и Украинский один из них. Вывески на нем в том числе и на органах госвласти наряду с надписями на других госязыках. А уж название остановок и т.д. на мове тоже в порядке вещей.то мои личные наблюдения этого лета и осени.

В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство.
Называть можно как угодно, но государственный язык в государстве один, или два, или три, но они применяются относительно ко всему государству.
Цитата (Андрей Харьковой, 26.10.2015):
> Мда, троллейбус перекрашен в триколор, но надпись Крымтроллейбус осталась на украинском.

Триколор добавляет колхозности, это точно. Лучше бы подобрали эстетически приятный глазу цвет. Просто традиция красить всё национальным флагом осталось в Крыму от Украины, там флаг везде пихают.

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство.
> Называть можно как угодно, но государственный язык в государстве один, или два, или три, но они применяются относительно ко всему государству.

Почитайте Конституцию любой из российских республик.

три триколора) джекпот!

Цитата (Мудрый Каа, 26.10.2015):
> К слову - а какого черта их столько собралось на конечной?

А ничего, что все эти троллейбусы приехали либо из Симферополя (2 часа 40 минут рейс в один конец), либо вообще из аэропорта (3 часа 10 минут рейс в один конец)? А за рулем все же не роботы. Водителям надо отдохнуть и пообедать. Сменить их здесь не вариант, так как стоящие на фото троллейбусы не ялтинские. Кто привез - тот и везет обратно. Для междугородних рейсов время отстоя еще, пожалуй, маленькое, у автобусников оно обычно больше (понаблюдайте за междугородними автовокзалами, сколько, особенно в обеденное время, стояльцев там).

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство.

Крым - республика в составе Федерации - это государство.

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> Крым - не государство.

Россия - федеративное государство, а не унитарное)

Цитата (andzis, 26.10.2015):
> Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> > В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство.
> > Называть можно как угодно, но государственный язык в государстве один, или два, или три, но они применяются относительно ко всему государству.
>
> Почитайте Конституцию любой из российских республик.

Конституция конституцией, там может быть написано всё, что угодно, а государственный язык в государстве может только во всём государстве. Все остальные - официальные. Можно называть это как угодно вообще на уровне "Конституции" отдельного субъекта федерации, это всё равно что аргументировать "по уставу моей фирмы, государственный язык - корейский". Абсурд.

Цитата (Володя, 26.10.2015):
> Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> > В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство.
>
> Крым - республика в составе Федерации - это государство.

Ой, всё.
О чём это я?

Может действительно путаница в терминологиях. Пусть в Крыму, в Татарстане, в Башкирии будут региональные языке. Не суть важно. Главное, что они могут фигурировать в официальных названиях и широко представлены в разных сферах жизни, а не только в общении какой-то группы людей.

P.S. Ну и раз уж развели холивар. Сколько государственных языков в Бельгии?

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> Ой, всё.О чём это я?

Да ладно вам, из Парижа лучше видно...

Цитата (Jen, 26.10.2015):
> Может действительно путаница в терминологиях.

С официальной терминологией никакой путаницы нет. Конституция РФ, ст.68:
...
Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
...

Просто нам тут пытаются объяснить, что народные понятия важнее Конституции.

Ну после того, как этот же товарищ пытался нас здесь учить, как правильно по-русски писать День Победы (а именно Победа не заслуживает, по его мнению, быть написанной с прописной буквы), лично я уже ничему не удивляюсь. Поражает другое - его поразительное единение с популярной на СТТС воинственной варламовщиной :). Если бы я был "поцреотом", впору было бы впасть в паранойю, типа кругом враги ;). Но я воздержусь. Ну подумаешь, кто-то в интернете неправ... бородато неправ ;).

Триколорная линия ;)

Цитата (TRalex, 26.10.2015):
> три триколора) джекпот!

На самом деле их там четыре штуки было https://lh3.googleusercontent.com/A6YukT...24-h768-no Такая нефиговая бы СМЕ получилась бы :) Могу это фото в разные залить.

Цитата (Jen, 26.10.2015):
> раз уж развели холивар. Сколько государственных языков в Бельгии?

Так, для справки: в Швейцарии — четыре, в ЮАР — одиннадцать.

Цитата (Славик, 27.10.2015):
> Швейцарии — четыре

Что приятно - все знают локальный + английский. Спокойно общался с местными как в франкоязычном, так и немецкоязычном кантоне на английском.
Тоже вот спрашивал, что человек будет делать если поедет в другой кантон, то говорят для того английский и учат что бы везде в стране иметь возможность разговаривать между собой. Вот это я понимаю языковой вопрос у людей :)

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
>
> В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство.
> Называть можно как угодно, но государственный язык в государстве один, или два, или три, но они применяются относительно ко всему государству

Да? А сколько государственных языков в Швейцарской Конфедерации, Канаде, Австралийском Союзе, Бельгии, Финльяндии и США?

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
>
> В Крыму не может быть государственных языка, Крым - не государство

Слово РЕСПУБЛИКА ни о чем не говорит?

При всём этом в мире ещё есть страны, где 50% населения говорит на языке, который не имеет никакого официального статуса. Причем это всё происходит в Европе:)

Просто как мне кажется нужно чтобы были надписи на Русском языке,а потом уже на Украинском,ниже...все же надо учитывать где и к какому гос-ву республика принадлежит...

Цитата (Роман Забавин, 27.10.2015):
> как мне кажется нужно чтобы были надписи на Русском языке,а потом уже на Украинском,ниже, все же надо учитывать где и к какому гос-ву республика принадлежит

Тут не согласен, ибо референдум препологал 3 государственных языка а не один главный и два подглавные, 3 языка там на равне и не нужно общемлять меньшенство, ибо их язык ничем не хуже, тем более, на них говорили до этого и он понятен

А ведь что такое федерация и конфедерация проходят в школе. Видимо, человек либо просто ещё не дошел до этого пункта, либо много прогуливал. Класс 9-10 обществознание или история...


Цитата (Роман Забавин, 27.10.2015):
> мне кажется нужно чтобы были надписи на Русском языке,а потом уже

На то в Крыму и три государственных языка чтобы надписи были равноправными. Собственно, плоха та республика, где будут принижать своих и плох тот руководитель республики, где так делают. Республики для того и созданы чтобы комфортно было доминирующей на её территории национальности.

Еще раз :). Надпись на украинском языке осталась по большому счету случайно - не захотели, поленились или не смогли ее отковырять. И такая случайная надпись, равно как и ее отсутствие, никак не возвышает и не принижает один из трех языков, которые используются в нынешней Республике Крым. Вообще. Никак. К чему так некрымчанам углубляться в языковой вопрос, в котором крымчане сами разберутся (раз уж взяли на себя смелость совместно с Россией создать прецедент, практически не применимый в современной мировой практике) - я не понимаю. З. Ы. Для справки. Украинский язык в обыденной жизни крымчан, даже украинцев по происхождению, все же был малоприменим. Его использовали для взаимоотношений украинской Автономной Республики Крым с государством Украина... и, собственно, все. Даже для межнационального общения использовался русский язык - подавляющее большинство украинцев им владеет. Тот факт, что украинский язык был оставлен как один из трех, был продиктован скорее нежеланием создать на этой почве некий конфликт - мол, кого-то обидели в Крыму. Это не значит, что лично я призываю убрать его нафиг, пусть будет. Хотя бы ради уважения к истории Крыма, которая ровно такая, какая она есть. Скажу больше, во многих европейских странах вроде даже до сих пор преподают латынь! Хотя на ней никто в жизни не разговаривает. Языки не виноваты в различных политических событиях, которые мы здесь обсуждать не будем, ибо красная надпись :). Всем добра и терпимости друг к другу.

Цитата (Andrew-NNG, 27.10.2015):
> К чему так некрымчанам углубляться в языковой вопрос, в котором крымчане сами разберутся (раз уж взяли на себя смелость совместно с Россией создать прецедент, практически не применимый в современной мировой практике) - я не понимаю

Я из Крыма поэтому мне это не безразлично, про остальных не знаю ;)

Как уже было замечено, Россия - федеративное государство, то есть, скажем так, союз не вполне суверенных государств (понимаю, что Россия федерация только на бумаге, но даже написанное на бумаге даёт право использовать определённую терминологию). Помню, как даже скандал был, когда один челябинец возмутился вывеске "администрация Челябинской области", так как в виду того, что Челябинская область - субъект федерации, должно быть правительство Челябинской области. Вывеску исправили, стало правительство. Так же, например, областной отдел народного образования превратился в министерство образования и науки Челябинской области. Так что, если у субъектов есть правительства и министерства - то нормально и наличие государственного языка.
Если же исходить из того, что, согласно Конституции Украины и ряду международных соглашений, подписанных РФ и Украиной, Крымская автономная республика является частью Украины, то вопрос об украинском государственном отпадает сам собой.
А вообще слышал, что специалисты называют региональные языки "титульный язык", но Конституция РФ их называет государственными.

Андрей про "случайно" не соглашусь. Просто на эту языковую фигню в Крыму не заморачиваются, что очень здорово. Потому и конфликта не получилось о чем Вы и сами пишите.
Ну и еще уточню. Терпимость до добра не доведет, а вот взаимоуважение и сосуществование это здорово.

Та, что всем добра и взаимоуважения.

Надеюсь, что моими поправками Вы согласитесь.

Цитата (Alexander000001, 27.10.2015):
> администрация Челябинской области

Правительство - федеральный уровень, республика, АО;
Администрация - область.
Иначе возникает конфликт с наименованием органа (весьма старый срач), хотя есть исключения. У нас сейчас точно 2 президента: Путин и Миңнеханов.

Цитата (Сторонний наблюдатель, 27.10.2015):
> Андрей про "случайно" не соглашусь. Просто на эту языковую фигню

Я об одном конкретном случае - а именно об эмблеме предприятия, которое в Крыму считается ныне несуществующим (хотя по украинским законам оно скорее недействующее). Это уже обсуждалось под другим фото. В конце концов по всему ЭКС-СССР еще долго ездили электропоезда с советским гербом на мордах... вот и здесь примерно такая же ситуация. Висит эмблема и висит, в конце концов троллейбус приобретался именно для того предприятия (как и электрички именно в той стране). Будет и далее висеть - пусть, будет любопытный факт. По какой-то причине снимут - тоже ничего страшного (если бы сняли еще до событий - никто бы и внимания не обратил, тем более это даже не госсимвол, а просто эмблема).

Цитата (Роман Забавин, 27.10.2015):
> Просто как мне кажется нужно чтобы были надписи на Русском языке,а потом уже на Украинском,ниже...

Со временем будут на русском.

Цитата (Володя, 27.10.2015):
> На то в Крыму и три государственных языка чтобы надписи были равноправными.

Но сами-то языки - неравноправные, в федеральные структуры вы все равно документы сможете предоставить только на русском языке, предварительно потратив огромные суммы денег на перевод, так как они в большинстве на украинском.

> предварительно потратив огромные суммы денег на перевод, так как они в большинстве на украинском.

Формально да, а на практике во многих российских ведомствах украиноязычные документы чиновники берут под свою личную ответственность - ибо и так все понятно. Я с этим сталкивался, когда жил на две страны и когда уезжал. Хотя право не принять украиноязычный документ у российских чиновников вне Крыма, безусловно, есть.

Цитата (Andrew-NNG, 27.10.2015):
> Формально да, а на практике

И на практике тоже нос воротят, мол перевод подавай. Кроме того, дремучая российская бюрократия предполагает кучу копий этих документов, каждую у нотариуса заверь еще. Учитывая, что крымчане сейчас практически все стараются навести порядок с документами, суммы выходят только на бумажки больше 20 тыс. руб.

Я об этом наслышан, но во многом это ваши местные заморочки. К примеру, описание работы алуштинской ФМС меня просто повергло в ступор - ни в одном городе России (правда, кроме Москвы) такого бюрократизма я не видел.

Цитата (Володя, 27.10.2015):
> На то в Крыму и три государственных языка чтобы надписи были равноправными. Собственно, плоха та республика, где будут принижать своих и плох тот руководитель республики, где так делают. Республики для того и созданы чтобы комфортно было доминирующей на её территории национальности.

Без политики не получается) Всем можно, то и я спрошу о равноправии языков.
Напомните, на парламенте Крыма, после развращения в состав России, надписи на каких языках сняли (было три: русский, украинский и татарский)?

Цитата (Jen, 26.10.2015):
> В России подобная практика имеет место быть - в той же Казани остановки в ОТ объявляются ЕМНИП на русском, английском и татарском. В Карелии некоторые выпуски местных новостей звучат на местном языке. В общем, не надо бояться разных языков)))

Не то что бы боятся, насильственно насаждать их не надо!

Цитата (mol4un, 26.10.2015):
> Заднее колесо подспущено или кажется мне ?

если заднее то да.

Цитата (Владимир Рар, 27.10.2015):
>
> Без политики не получается) Всем можно, то и я спрошу о равноправии языков.
> Напомните, на парламенте Крыма, после развращения в состав России, надписи на каких языках сняли (было три: русский, украинский и татарский)?

Сейчас, повторюсь, весит все везде (на органах власти), где я видел, именно на трех. Ну а сам моент событий... Там вполне могли быть и перехлесты. Но что-то особо не припомню. В любоми случае ошщибку, если она была, исправили, что мы и видим на борту троллейбуса. И, повторюсь, не только на нем.

Изначально крымские власти вели речь о двух языках - русском (языке большинства крымчан и языке страны, в которую планировалось войти) и крымскотатарском (языке крупнейшего из коренных народов Крыма). Украинский же в итоге был оставлен для общественного спокойствия и исходя из того, что Крым все же связан экономически, культурно и даже семейно с как минимум многими украинскими регионами, пусть в результате последующих событий эти связи и получили тяжелые испытания на прочность. А в общем и целом... С одной стороны, крымские украинцы и до событий украинский язык даже для общения друг с другом исаользовали как минимум гораздо меньше, чем те же крымские татары. А желающий серьезно учить украинский язык в Крыму (будь то по патриотическим соображениям или по практическим, исходя из желания переехать в континентальную Украину) все равно бы столкнулся с недостатком языковой практики. То есть если сейчас не говорят на украинском языке - это не потому, что притесняют (об этом нет и речи), а потому, что и до этого не говорили. А с другой стороны... Даже советские солдаты, воевавшие против гитлеровцев, многие совершенно не стеснялись того, что знают немецкий язык. И декларировалось уважение к немецкому народу, а ненависть только непосредственно к гитлеровским карателям. И немецкие таблички хоть и быстро снимались, но без истерики. В случае же Украины в Крыму тем более нет повода истерически избавляться от любых ее признаков, так как даже пророссийскому крымчанину понятно, что 60 лет Крыма в Украине Крыму и привнесли немало (в отличие от нескольких лет под Гитлером, которые привнесли лишь горе и разруху). Были критические для отношений времена, вроде танков вокруг Симферополя в 1994 году. Но было и много хорошего. И если вдруг и получилось, что приемная мать стала соседкой, а отдельные политики этой приемной матери вызывают полное непонимание, то это не повод на каждом углу кричать, что она падшая женщина и мы незнакомы. Поэтому терпимостью крымчан и восхищаться не стоит, это ПРОСТО нормально и так и должно быть. Остается надеяться, что, когда сойдет политическая шелуха, то взаимоотношения Крыма и Украины будут НОРМАЛЬНЫМИ. А уж в какой форме - время покажет.

Троллы перекрашены в ходе планового ремонта или исключительно для поднятия патриотического духа у крымчан? Будут ли все троллы перекрашивать в триколор?

Они не перекрашены, а оклеены к 22.08.2015 - Дню государственного флага РФ. Таким образом оклеили троллейбусы, работающие на трассе Симферополь - Ялта. Городские, насколько знаю, не тронули. Ну, некоторая польза есть: издали понятно, трассовый троллейбус или городской ;). Правда, при условии, что это не Шкода в рекламе - такие Шкоды там и там попадаются, в смысле и на трассе и по городу. А так эту триколорность уже под многими фото о(б)судили.

Цитата (Andrew-NNG, 27.10.2015):
> Даже советские солдаты, воевавшие против гитлеровцев, многие совершенно не стеснялись того, что знают немецкий язык.

Зато дети в тылу в 1940-е годы ненавидели уроки немецкого языка, но выбора у них не было, язык врага заставляли учить именно потому, что это язык врага. Аналогично, все офицеры вооружённых сил США до 1990-х годов изучали русский язык, а теперь учат арабский.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.10.2015):
> Аналогично, все офицеры вооружённых сил США до 1990-х годов изучали русский язык, а теперь учат арабский

Чем больше языков ты разговариваешь тем больше ты человек (арабская пословица),,,

Цитата (Santehnik, 27.10.2015):
> Тоже вот спрашивал, что человек будет делать если поедет в другой кантон, то говорят для того английский и учат что бы везде в стране иметь возможность разговаривать между собой. Вот это я понимаю языковой вопрос у людей :)

А что в этом особенного, они это сохраняют, а мы разрушили, на нашем пространстве 1/6 этой целью был русский. До сих пор у нас прораб азербайджанец с рабочими таджиками чтобы понимать общались на русском. Все мы киваем на запад, но сами это изобрели как бы и не ранее, только рушим ныне с рвением...

Цитата (Володя, 27.10.2015):
> Республики для того и созданы чтобы комфортно было доминирующей на её территории национальности.

Ну в том же Крыму доминирующая национальность русские и еще есть такие республики, навскидку не помню. но хоть таже Карелия, где титульная нация уступает не титульной. А так конечно надо беречь и национальные языки и разные диалекты. Хочется, чтобы каждый регион имел свои изюминки во всем. И даже в транспорте.

Цитата (Andreas, 27.10.2015):
> Чем больше языков ты разговариваешь тем больше ты человек (арабская пословица),,,

Немножко нелогичный вывод сделали арабы из божественного инцидента, произошедшего во время столпотворения (творения столпа, а не образования толпы) на их же территории.

Цитата (Володя, 27.10.2015):
> А ведь что такое федерация и конфедерация проходят в школе. Видимо, человек либо просто ещё не дошел до этого пункта, либо много прогуливал. Класс 9-10 обществознание или история...
>

География, 7 класс

Цитата (Pantograf2001, 27.10.2015):
> Ну в том же Крыму доминирующая национальность русские и еще есть такие республики, навскидку не помню. но хоть таже Карелия, где титульная нация уступает не титульной. А так конечно надо беречь и национальные языки и разные диалекты. Хочется, чтобы каждый регион имел свои изюминки во всем. И даже в транспорте.

В Карелии максимум 20 % карелов. В России РЕСПУБЛИК (ИЗ 22_Х), где ПРЕОБЛАДАЕТ ТИТУЛЬНАЯ НАЦИЯ - буквально несколько штук... Чечня, Чувашия, самые известные и многочисленные ТИТУЛОМ...

Никто и не заметил что у него лобовуха побита

Цитата (Валерий Борода, 26.10.2015):
> Конституция конституцией, там может быть написано всё, что угодно, а государственный язык в государстве может только во всём государстве. Все остальные - официальные. Можно называть это как угодно вообще на уровне "Конституции" отдельного субъекта федерации, это всё равно что аргументировать "по уставу моей фирмы, государственный язык - корейский". Абсурд.

Да бог с ними, с конституциями республик в составе РФ.
Вот вам Конституция РФ:
Статья 68 (см. ч. 2)
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.
3. Российская Федерация гарантирует всем ее народам право на сохранение родного языка, создание условий для его изучения и развития.

Спасибо за классный финал!