Поговаривают, что его хотят в Дарницу отдать.

Цитата (Dima Dehtiarenko, 13.12.2016):
> Поговаривают, что его хотят в Дарницу отдать.

Пусть отдают, теперь в Дарнице будет зоопарк. Еще "коноплю"550 со временем в ДД)

Как отдать???? А на СТ-1 на чем ездить??? На этих крохотулечных песах???

Цитата (tavalex2007, 13.12.2016):
> На этих крохотулечных песах???

И вы туда же...

Цитата (tavalex2007, 13.12.2016):
> Как отдать???? А на СТ-1 на чем ездить??? На этих крохотулечных песах???

Может они и не очень маленькие, но я все равно не понимаю, зачем покупать вагоны из Польши при наличии собственного нормального производителя,чии вагоны гораздо дешевле.

Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> Цитата (tavalex2007, 13.12.2016):
> > Как отдать???? А на СТ-1 на чем ездить??? На этих крохотулечных песах???
>
> Может они и не очень маленькие, но я все равно не понимаю, зачем покупать вагоны из Польши при наличии собственного нормального производителя,чии вагоны гораздо дешевле.

Затем что Электрон не может выполнять такой большой объём заказов...

И затем, что эти Песы обошлись практически по цене Электрона, хоть и короче но качественней!

Ничего себе практически по цене :) 42,5 млн против 26-28 млн :)

Цитата (Alex5658, 13.12.2016):
> Еще "коноплю"550 со временем в ДД)

Зачем? Он чем-то кроме кузова отличается от 401-414?

Цитата (Влад96, 13.12.2016):
> Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> > Цитата (tavalex2007, 13.12.2016):
> > > Как отдать???? А на СТ-1 на чем ездить??? На этих крохотулечных песах???
> >
> > Может они и не очень маленькие, но я все равно не понимаю, зачем покупать вагоны из Польши при наличии собственного нормального производителя,чии вагоны гораздо дешевле.
>
> Затем что Электрон не может выполнять такой большой объём заказов...

4 вагона єто большой заказ? Ну подождали б чуть. Будет спрос, будет смысл Електрону раскручиваться.15 миллионов гривен економии на каждом вагоне, это далеко не:
Цитата (FoxTrot, 13.12.2016):
> практически по цене Электрона.
Кроме того Pesa еще и меньше.
Нужно развивать собственного производителя.

Собственный производитель не сотрудничает с банками, которые предлагают выгодные для города кредиты. Почему? - Загадка.

Песы взяты тоже не в кредит, просто они были готовы к отгрузе тут и сейчас, а Электрон занят Львовом.

Цитата (bogdan-transport, 13.12.2016):
> И вы туда же...

Он достал.

Первый раз за годы независимости Киев купил больше четырёх вагонов за раз, причём не какие-то татрошлаки, а новые 100%-низкопольные - а всё равно нытьё коромыслом.

И кстати, спешу сообщить, что народ настолько разделяет вашу (мн.ч.) ненависть к "афере с Тр30", что принципиально ждёт исключительно его. Как и остальных троллейбусов. А сколько воплей было, что мол все перебегут на маршрутки...

Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> 4 вагона єто большой заказ?

Договор с Электроном подписывался на 7 вагонов.

Договор с Песой - на 10, и все они (!) придут в Украину до конца года. Чего не скажешь об Электроне, которому мы и цену подняли, и аванс за третий вагон перечислили.

Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> Будет спрос, будет смысл Електрону раскручиваться.

Мы уже видели, как они раскрутились, на примере львовского заказа. За деньги ЕБРР, между прочим.

И там Электрон ухитрился сорвать все сроки.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> > 4 вагона єто большой заказ?
>
> Договор с Электроном подписывался на 7 вагонов.
>
> Договор с Песой - на 10, и все они (!) придут в Украину до конца года. Чего не скажешь об Электроне, которому мы и цену подняли, и аванс за третий вагон перечислили.

Ну так догвор подписывать надо не во втором полугодии со сроками поставки до НГ из-за 100500 ущербных жалоб ущербного уТЮГа, а заключать нормальный котракт на несколько лет, например, как здесь:https://m.vk.com/wall-31522604_19794.

А у Песы были готовые вагоны. ГОТОВЫЕ, КАРЛ. Конечно можно раздуплиться, чтобы за полгода успеть их покрасить и отгрузить нам.
Появление Пес действительно можна считать знаковым для Киева и все такое, но на СТ-1 им делать нечего. Там люди в Татры и Кобры не влазят на ГС утром.

что Песа что Электрон...разрывники которые непойми когда будут ездить целодневку
песа - рай для цыганья которое орудует на СТ

очень жаль что ЛВС не работает

Цитата (TransCity, 14.12.2016):
> Песа
> будут ездить целодневку

http://transphoto.ru/photo/974611/ , теперь катают даже по выхам.

Цитата (Артурыч, 14.12.2016):
> http://transphoto.ru/photo/974611/ , теперь катают даже по выхам.
>

посмотрим
далеко не факт что всё так и останется

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> заключать нормальный котракт на несколько лет

Без кредитов этого не будет ни с каким производителем. Ни с Песой, ни с Электроном, ни с татраюгом.

И чем раньше вы это поймёте - тем меньше будет унылого нытья и жалоб в коллективное спортлото.

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> но на СТ-1 им делать нечего

А нету других участков с нормальными рельсами.

Или новые вагоны надо сразу поубивать из-за хотелок транспортных фанатов?

Цитата (TransCity, 14.12.2016):
> далеко не факт что всё так и останется

Не порите чушь.

Песы ездят по разрыву только потому, что их а) две штуки и б) нет достаточного количества водителей на сквозной график. Как только Песы придут все, эта проблема разрешится (не сразу из-за человеческого фактора, но разрешится).

Но я ж понимаю, зраду надо искать везде.

Вообще такое впечатление, что какой вагон на СТ не привези - на СТТС начнётся ор о том, как на СТ ему не место. Этот слишком короткий, у этого полуторные сидения и с рельс сходит, этот корытопол, этот вообще татрошлак. Если бы по СТ ходили пятидесятиметровые Комбино - тут тоже стоял бы рёв коромыслом о том, какой это плохой вагон и как срочно нужно сцепить все Т3 в тройники. Тогда на СТ настанет счастье и благорастворение воздусей.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> И кстати, спешу сообщить, что народ настолько разделяет вашу (мн.ч.) ненависть к "афере с Тр30",

http://vidradnyi.com/na-27-marshruti-sta...olejbusiv/
То бишь это ожидали.

http://vidradnyi.com/afera-vidbulasya-ya...ojeschyna/

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> Появление Пес действительно можна считать знаковым для Киева и все такое,

Т.е. создан прецедент закупки новых вагонов из Европы и это хорошо. Не фапать же все время на этот Электрон, делая из него эдакого монополиста.

> но на СТ-1 им делать нечего. Там люди в Татры и Кобры не влазят на ГС утром

Об этом же и речь!!

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> А нету других участков с нормальными рельсами.

Что мешает привести пути в порядок?? В Киеве как раз средства изыскать можно, в отличие от других городов.


Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Цитата (TransCity, 14.12.2016):
> > далеко не факт что всё так и останется
>
> Не порите чушь.

Вполне реалистичное опасение. У наших чудиков на букву м из ДТИ-КПТ семь пятниц на неделе.

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> заключать нормальный котракт на несколько лет, например, как здесь:https://m.vk.com/wall-31522604_19794.

Оно-то да, но хз что делать с нашей нестабильной экономикой и такой же нестабильной гривней.

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> То бишь это ожидали.

А троллейбусы, по-твоему, из воздуха берутся?

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> Об этом же и речь!!

Речь не об этом. Речь о разведении зрады и истерик на пустом месте. Потому что ВСЁ, что в Киеве не происходит - подо всем появляются завывания о том, как всё плохо, кругом пиар-афера-Очко-Мудайзель.

И кстати обзывательства ни тебе, ни ANDER_2011, ни кому-либо ещё не делают чести. Взрослые люди, ей-богу.

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> Вполне реалистичное опасение.

То есть, из-за реалистичных опасений я должен каждый день читать ваше (мн.ч.) нытьё про то как всёплохо, всёбудетещёхуже, гробгробкладбище?

Или всё-таки из-за ваших (мн.ч.) хотелок типа святых равноапостольных тройников из Т3?

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> нашей нестабильной экономикой

Которая тем не менее стабильнее, чем в 2015 и тем более 2014.

Тогда такой возможности не было, сейчас появилась.

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> и такой же нестабильной гривней.

Кредит ЕБРР на троллейбусы брался, когда гривна была по 8. Это сильно ему помешало? =)

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> подо всем появляются завывания о том, как всё плохо, кругом пиар-афера-Очко-Мудайзель.

а шо,не?

А Песи точно не можна зчепити по двоє? Це якось би та й вирішило питання з їх перебуванням на ШТ-1. А так... На Троєщині рейки наче теж нещодавно лагодили :-)
А Песы точно нельзя сцепить по двое? Это хоть как бы, но решило проблему с их пребыванием на СТ-1. А так... На Троещине рельсы тоже недавно чинили :-)

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Речь не об этом. Речь о разведении зрады и истерик на пустом месте. Потому что ВСЁ, что в Киеве не происходит - подо всем появляются завывания о том, как всё плохо, кругом пиар-афера-Очко-Мудайзель.

Не на пустом месте. Где их "покращення"? Покращився только пиар. Я сегодня прождал 27тр более 30 минут, а 30тр и в помине не было. (Дорогожичи)
Посмотрите на поток жалоб от пассажиров на транспортное обслуживание. Это реальный показатель, как ухудшено транспортное обслуживание в Киеве при новых руководителях. Доводят систему до маразма.

И самый главный вопрос: ГДЕ ЗАРПЛАТА ЗА НОЯБРЬ?

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Где их "покращення"?

Как же быстро "забыли" мы каким "прекрасным" наш транспорт был при "папередныках":
http://transphoto.ru/photo/474705/
http://transphoto.ru/photo/503817/
http://transphoto.ru/photo/339033/
http://transphoto.ru/photo/604831/

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> > Где их "покращення"?
>
> Как же быстро "забыли" мы каким "прекрасным" наш транспорт был при "папередныках":
> http://transphoto.ru/photo/474705/
> http://transphoto.ru/photo/503817/
> http://transphoto.ru/photo/339033/
> http://transphoto.ru/photo/604831/

За два года работы новых молодых руководителей вспоминать "попередникив" - это признаться в собственной безответственности и вредительстве. Можно вспомнить и 90-е, а можно и 20-е. Но за два года пиара, безответственного вранья горожанам время показало, кто есть кто. Есть факты, как работает транспорт в Киеве. И статистика новых руководителей никак не соответствует фактическому транспортному обслуживанию пассажиров, и безответственному издевательству над персоналом предприятия.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> вспоминать "попередникив"

Так ты ж спросил где "покращення". Теперь уже ответ не устраивает оказывается :)
Транспортные средства приведены в порядок: потихоньку комплектуются ЭМУ, окрашиваются нормально, массовых фанерок уже нету, салоны приводятся в порядок. Невооруженным глазом видно "покращення" и меня как пассажира это целиком и полностью устраивает.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> издевательству над персоналом предприятия.

Были бы издеваетльства - все бы уже давно разбежались. Видать память коротка, как по 4-5 месяцев без зарплаты сидели.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> нету других участков с нормальными рельсами.
>
> Или новые вагоны надо сразу поубивать из-за хотелок транспортных фанатов?
>

А ст4?
>

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Я сегодня прождал 27тр более 30 минут, а 30тр и в помине не было. (Дорогожичи)

Я сегодня вообще не ждал 30тр (Шулявка). И?

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Посмотрите на поток жалоб от пассажиров на транспортное обслуживание. Это реальный показатель, как ухудшено транспортное обслуживание в Киеве при новых руководителях.

Не порите чушь. По сравнению с теми адскими гробами, которые ездили в Киеве ещё пять лет назад, сейчас в трамвае или троллейбусе можно ездить без приступов тошноты и/или отвращения. Но об этом борцы с Майзелем почему-то забывают.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Доводят систему до маразма.

А есть куда доводить?

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> И самый главный вопрос: ГДЕ ЗАРПЛАТА ЗА НОЯБРЬ?

Так бы сразу и написал, а не прикрывался "жалобами от пассажиров".

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> > издевательству над персоналом предприятия.
>
> Были бы издеваетльства - все бы уже давно разбежались. Видать память коротка, как по 4-5 месяцев без зарплаты сидели.

да, сидели... но платили по 200 грн, на которые можно было прожить неделю. А теперь зарплаты понизили, и вовремя не платят. Я еще раз спрашиваю: где зарплата за ноябрь?
А по поводу разбежались: в КПТ очень острая нехватка водителей и кондукторов. Даже харьковчане перестали приезжать на усиление с такой "покращеной" зарплатой и в такие условия с одним выходным и без туалетов, из которых сделали торговые точки.


Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Транспортные средства приведены в порядок: потихоньку комплектуются ЭМУ, окрашиваются нормально, массовых фанерок уже нету, салоны приводятся в порядок. Невооруженным глазом видно "покращення" и меня как пассажира это целиком и полностью устраивает.

Если бы они были в порядке, то не стояли бы на приколах технически не исправными, и не было бы потока жалоб от пассажиров. Жалобы можно проверить на 1551.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Так бы сразу и написал, а не прикрывался "жалобами от пассажиров".

сайт КМДА Вам в помощь, с жалобами. Я не собираюсь поток этих жалоб цитировать на данном сайте.


Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Не порите чушь. По сравнению с теми адскими гробами, которые ездили в Киеве ещё пять лет назад, сейчас в трамвае или троллейбусе можно ездить без приступов тошноты и/или отвращения. Но об этом борцы с Майзелем почему-то забывают.
>
Мне не нужно сравнивать, что ездило пять лет назад. Можно сравнить, что ездило и 25 и 95 лет назад. Я вижу, как оно ездит последние два года, и как это все пиариться. А тем временем пассажирам приходится пользоваться маршрутками.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> да, сидели... но платили по 200 грн, на которые можно было прожить неделю

200 * 4 = 800 ₴ в месяц и хватало, а теперь каждый раз при просрочке на неделю-две полной зарплаты ты приходишь на СТТС и начинаешь ныть ой как плохо жить стало. Пусть цены в два раза выросли, значит вместо 200 грн щас 400 нужно. Тоесть одной зарплаты хватит как минимум на 3 месяца. Откуда за 2 недели такие проблемы постоянно появляются?

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Я еще раз спрашиваю: где зарплата за ноябрь?

На этот вопрос тебе ответит:
Головний бухгалтер
Стукаленко Ніна Павлівна
Телефон думаю известен.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> в КПТ очень острая нехватка водителей и кондукторов

Я был бы очень рад, если бы реально была нехватка кондукторов. Но увы, как не воспользуюсь услугами КПТ - всё время сидит кондуктор. За последнее время лишь раз попал на троллейбус без кондуктора и был рад тому. Более того, я ехал нахаляву так как водитель замуровался в кабине и отказался продавать мне и другим пассажирам билет.
Что касается дефицита водителей, то опять же, если это так, то почему в текущем КПТ практика тьмы одиночек вместо СМЕ? Если в ПД еще не так явно это заметно, то в ДД это полный швах. Я общаюсь с разными людьми оттуда и все в один голос говорят - вагоны просто ездят по головам друг друга и лишь мешают. Сцепить в системы, сделать интервалы в 2 раза больше и будет всем легче. И пассажирам и водителям и зарплатной ведомости. Но нет же.
Поэтому вот я не знаю доверять ли информации об дефиците водителей. И кондукторов. На сегодня их задействовано явно намного больше, чем нужно и если бы реально была их нехватка - мы бы увидели не расцепление систем на 2 одиночки, а наоборот, дальнейшие сцепки одиночек в системы для уменьшения количества выпусков и соответственно потребности в водителях.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Если бы они были в порядке, то не стояли бы на приколах технически не исправными, и не было бы потока жалоб от пассажиров. Жалобы можно проверить на 1551.

Даже новая техника ломается. А жалобы были есть и будут всегда.

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> > да, сидели... но платили по 200 грн, на которые можно было прожить неделю
>
> 200 * 4 = 800 ₴ в месяц и хватало, а теперь каждый раз при просрочке на неделю-две полной зарплаты ты приходишь на СТТС и начинаешь ныть ой как плохо жить стало. Пусть цены в два раза выросли, значит вместо 200 грн щас 400 нужно. Тоесть одной зарплаты хватит как минимум на 3 месяца. Откуда за 2 недели такие проблемы постоянно появляются?
>

Зарплата была не 800 грн. в месяц. Я два года тому пришел на зарплату до 5000 грн, а сейчас и 4000 тяжело заработать. Просто тогда при задержках все же выплачивали по 200 грн. А остальное платили с задержкой. С приходом новых руководителей зарплата снизилась порядка на 1000 грн, а за это время цены выросли в два раза. При этом руководство пиариться, что зарплата выплачивается вовремя, а по факту это враньё. И проблеммы в том, что новоё молодое руководство постоянно врёт.

По поводу нехватки водителей и кондукторов, прийди на эту работу и посмотришь, как тебя будут упрашивать выйти с выходного, потому что нужно дыры позакрывать. Объявления размещены почти в каждом ПС.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
>
> Не на пустом месте. Где их "покращення"? Покращився только пиар. Я сегодня прождал 27тр более 30 минут, а 30тр и в помине не было. (Дорогожичи).

Скорее всего из-за этого:https://m.vk.com/wall-39256575_125666 Говорят обрыв КС перед Дегтеревской.
А я сегодня как только спустился под Индустриальный, сразу же приехал Тр30. С комфортом доехал себе спокойно. Афера действительно удалась. мне нравиться:)))

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Мне не нужно сравнивать, что ездило пять лет назад.

Погодите. Все оцениваеться в сравнении. Чтобы понять хорошо сейчас или плохо, нужно сравнить с другим временем или другим местом. Santehnik сравнивает с периодом нескольких лет назад, и он считает, что ситуация улучшилась. Мне как пассажиру тоже "жить стало лучше, жить стало веселее")))

>Можно сравнить, что ездило и 25 и 95 лет назад.

95 лет назад-Кони с повозками.
25-Убитые в хлам к тому времени 9Тр. Даки, на которые все плевались. И ни одного проклятущего клееностекольного низкопольника:)))

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> >
> > Не на пустом месте. Где их "покращення"? Покращився только пиар. Я сегодня прождал 27тр более 30 минут, а 30тр и в помине не было. (Дорогожичи).
>
> Скорее всего из-за этого:https://m.vk.com/wall-39256575_125666 Говорят обрыв КС перед Дегтеревской.

И да, такие случаи ооочень часто имеют место в Киеве. Любая малейшая авария, любой малейший ремонт улицы - все. Или все стоит глухо и непробитно несколько часов, или что-нибудь абсурдное типа "тролейбус слідує до Лук'янівки/Повітрофлотського/Дегтярівської" в зависимости от маршрута.
Например не так давно вечером была авария на Выборгзкой. С одной стороны Тр30 и 27 от Кадетов/Волынского до Индустриалки, с другой стороны 27 вобще не ходил, а Тр30 хоть умудрились сократить до Зенита. Хоть оттуда Троещина выехала. В итоге от Индустриалки до Зенита хоть иди хоть беги. Под мостом туча народу, а ехать некуда. Только друг за другом 30 и 27 по полному троллейбусу людей высаживают и идут на мост на розворот. Маршрутки приезжают уже забитые. Хоть стой хоть падай))). Поетому было бы логичным наличие рабочего АХ у троллейбусов. Хотя бы у тех, которые обслуживают маршруты типа Тр30, 27 или 18. Хотя бы небольшой. Чтобы обьехать аврию на Гетьмана. Или чтобы Тр18 и ко на НГ не ездили до Лукьяновки какой-то, а хотя бы до Львовской площади, аккуратно оборачиваясь вокруг сквера.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> По поводу нехватки водителей и кондукторов, прийди на эту работу и посмотришь, как тебя будут упрашивать выйти с выходного, потому что нужно дыры позакрывать. Объявления размещены почти в каждом ПС.

Если дырки закрывают - значит нехватки нет. Был бы недовыпуск - начали бы что-то думать..

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> Santehnik сравнивает с периодом нескольких лет назад, и он считает, что ситуация улучшилась.

Это еще как посмотреть: то что привели ПС в порядок - это конечно замечательно. Но как насчет выпусков? По автобусам все плачевно, по троллейбусам лучше, не все же уровень 2012 года нету...

И если по автобусам есть причина, то по троллейбусам все иначе...Реофрма реформой, но как насчет действующих маршрутов?

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Если дырки закрывают - значит нехватки нет. Был бы недовыпуск - начали бы что-то думать..

Заходим на сайт Киевпастранса и читаем вакансии http://kpt.kiev.ua/information/about-kyi...vacancies/.
Работников срывают с выходных, с отпусков ради выпуска, и это нет нехватки? Вот элементарное марионеточное отношение.
Лишать людей выходных, лишать туалетов, понижать и задерживать зарплаты - это типичное отношение нынешних молодых руководителей к персоналу.

Я не могу всего этого проверить. Я пассажир. У меня на маршрутах всегда есть выпуск и при этом я вижу что неэффективно работают трамваи когда их по 3 штуки на Черниговской стоит, вместо того что бы запустить одну СМЕ и сократить двоих водителей и кондукторов. У меня даже в 23:00 в автобусах сидят кондуктора, что меня вообще возмущает, поскольку мои скромные налоги уходят на оплату бесполезной должности до поздна.
Исходя из этого я делаю вывод что нехватки нету. Если вас там срывают с отпусков, лишают выходных - есть профсоюзы, есть заявление на стол. Ей богу, вроде ж не в детском саду находимся. Мне как пассажиру какое до этого дело? Мне главное что бы троллейбус/трамвай/автобус соблюдал общедоступный график, был чистый, опрятный, работало отопление, а окна были не зафанерены. Всё это сейчас есть.
Я вижу качественное улучшение как внешнего вида транспорта, так и организации работы, мне этого достаточно. Ты этого не видишь или не хочешь видеть - твоё дело.
Ты спросил где пакращення - я показал пример в фотографиях каким был наш транспорт тогда. Какой он сейчас можно увидеть выйдя на улицу. О чем мы спорим? :)

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> Погодите. Все оцениваеться в сравнении. Чтобы понять хорошо сейчас или плохо, нужно сравнить с другим временем или другим местом. Santehnik сравнивает с периодом нескольких лет назад, и он считает, что ситуация улучшилась. Мне как пассажиру тоже "жить стало лучше, жить стало веселее")))
>
> >Можно сравнить, что ездило и 25 и 95 лет назад.
>
> 95 лет назад-Кони с повозками.
> 25-Убитые в хлам к тому времени 9Тр. Даки, на которые все плевались. И ни одного проклятущего клееностекольного низкопольника:)))

Вот видите, прогресс за 100 лет на лицо. Только наши клееностекольные низкопольники выезжают на лысой резине, с недопустимыми поломками, когда после выезда машина не работает на линии, пассажиры ждут на остановках, зато статистика показывает: выпуск 100%. А в реале интервалы увеличены, пассажиры ушли на маршрутки. И потом в Киеве что, увеличен выпуск? У нас только у одних забирают и другим отдают вместо реального улучшения транспортного обслуживания.

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> вместо того что бы запустить одну СМЕ и сократить двоих водителей и кондукторов.

опять же, это решает управа.


Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Если вас там срывают с отпусков, лишают выходных - есть профсоюзы, есть заявление на стол. Ей богу, вроде ж не в детском саду находимся. Мне как пассажиру какое до этого дело?

А кто у нас влияет на профсоюз? Те же новые молодые руководители.
http://rev.org.ua/ki%D1%97vpastrans-ne-x...interesiv/


Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Мне как пассажиру какое до этого дело? Мне главное что бы троллейбус/трамвай/автобус соблюдал общедоступный график, был чистый, опрятный, работало отопление, а окна были не зафанерены. Всё это сейчас есть.

Графики: не соблюдаются, и часто по техничиским причинам;
Отопление: работает не в каждом пс;
Чистота и опрятность: убирают, да (И часто сами водители);
Окна: опять же не везде, а лобовух много покоцаных, что является недопустимым при эксплуатации пс.
Вот это действительно все сейчас есть.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> опять же, это решает управа.

Да, вот этот перевод трамваев в маршруточный режим работы с кучей одиночных вагонов и перестоям у метро мне лично не нравится. Я понимаю что им хочется бабло рубить на трамваях и битюганом вагоны набивать, но это - не оптимально.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> А кто у нас влияет на профсоюз? Те же новые молодые руководители.
> http://rev.org.ua/ki%D1%97vpastrans-ne-x...interesiv/

Было бы желание у коллектива (точнее был бы коллектив) - вопрос бы решали. А так когда там куча народу ради нового вагона или троллейбуса кабана заносит наверх и ничего не хочет менять, то о чем тут говорить?

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Графики: не соблюдаются, и часто по техничиским причинам;
> Отопление: работает не в каждом пс;
> Чистота и опрятность: убирают, да (И часто сами водители);
> Окна: опять же не везде, а лобовух много покоцаных, что является недопустимым при эксплуатации пс.

Я не пользуюсь eway, а обычным расписанием, которое смотрю с телефона. В целом - более менее совпадает.
Отопление не работает - да, бывает и с этим нужно бороться. Недавно ехал в Тр30 в одну сторону на машине КурТД - всё было ок. Ехал назад в ТД3 - водитель не включил печку. Не думаю что в новом Т901 который и месяца не работает в линии печки не работали. Человеческий фактор по прежнему присутствует. Но всё же редко такое.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Но за два года пиара, безответственного вранья горожанам время показало, кто есть кто.

Показало, что в Киеве есть трамвай, в который можно сесть без тошноты и рвотных позывов. А два года назад - нет.

Показало, что в Киеве можно с Троещины доехать в центр, не пересаживаясь на метро и не платя втридорога шакалам-частникам. А два года назад - нет.

Показало, что в Киеве нету нарезанной кусочками троллейбусной системы подвозок до метро, но есть длинные магистральные маршруты. А два года назад хотели сделать 100500 коротышей.

Показало, что Киев впервые за годы независимости купил большую партию новых вагонов, и эти новые вагоны - не высокопольное/корытопольное говно. А два года назад влада отчаянно пышалась Каштаном-2 с салоном типа "мечта кондуктора".

Лично я наблюдал регресс киевского транспорта всю сознательную жизнь, с тех пор как у меня под окнами ходил трамвай и его сняли в угоду расширению проезжей части. Я, например, хорошо помню время, когда по Киеву еле ползали косые жёлто-красные гробы, и как я всячески старался ездить не в них, а на маршрутках, которые тогда были верхом современности и удобства. Сейчас я за год ездил в маршрутке ровно ТРИ раза, и то один из них - чисто потестдрайвить новые белые Атаманы на 429, а не по необходимости. Потому что я везде могу доехать коммунальным транспортом, и в большинстве случаев сделать это вовремя.

А два года назад - не мог.

Теперь ещё сделать нормальные графики, починить в ЛАЗах освещение (хотя полутёмные салоны я даже в рижских Солярисах старых видел, видимо для середины нулевых это норма), развязать вопрос с электронными талонами, и будет... нет, совсем хорошо не будет. Но лучше, чем сейчас.

А если вы считаете, что нормальные вагоны и длинные маршруты - регресс, то мне остается только посочувствовать.

Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> А ст4?

Ну тогда уже хотя бы 28 или 35.

Ну у нас, к примеру, тоже людей не хватает и сейчас идут наборы. Работы в ноябре у меня было рекордно много по сравнению с остальными месяцами за этот и прошлый год. Выходных в плане почти нет, в основном резервы, а если выходные случаются, то незапланированные, но переработка несколько дней подряд без выходных не допускается. Но я лично не сильно переживаю по этому поводу, наоборот я рад, что компания развивается и это значит, что у меня будет работа и дальше.

И я не распинаюсь на форумах, что мол такое направление нужно, а такое нет, потому что вот мы мало людей там перевезли. Я, и большинство других, просто добросовестно выполняем свою работу для тех людей, которые пользуются маршрутом, неважно, хоть их 10 человек, хоть 100 за рейс. Чего и работникам КПТ рекомендую.

Что касается зарплат и отсутствия оплаты переработок - шатайте ваш профсоюз, имейте самоуважение. Пассажирам нет дела до ваших проблем.

Цитата (Drago, 14.12.2016):
> И если по автобусам есть причина, то по троллейбусам все иначе...Реофрма реформой, но как насчет действующих маршрутов?

Так троллейбусы купить надо сперва.

Цитата (Люси Сорью, 15.12.2016):
> Цитата (Drago, 14.12.2016):
> > И если по автобусам есть причина, то по троллейбусам все иначе...Реофрма реформой, но как насчет действующих маршрутов?
>
> Так троллейбусы купить надо сперва.

Как бы не так. На продление 30ки вышло с десяток новых Т901 (с обоих депо), а общий выпуск даже упал на 2 машины. Почему так, если водители есть, машины ещё вчера были, а сегодня все сразу сломались? Я как раз подумал, что водителей пособирали, особенно на выпуски в выходные, вот и не хватило даже на поддержание.
По кондукторам реплика: почти везде кондуктора есть, кроме куренёвских машин (29,34,44 в принципе без кондуктора всегда, 32 не знаю, 31,47,50 тоже очень много, даже 30ку уже без кондуктора видел).

А когда их купят?
И что там на счет 40 Богданов и 50(?) МАЗов? Уже вроде и год заканчивается. И будут ли в следующем году большие тендеры?

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> Как бы не так.

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> На продление 30ки вышло с десяток новых Т901 (с обоих депо)

Ну так без этого десятка вообещ ничего не вышло бы.

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> кроме куренёвских машин (29,34,44 в принципе без кондуктора всегда, 32 не знаю, 31,47,50 тоже очень много, даже 30ку уже без кондуктора видел).

В 30 пока не видел, а в 50 мне говорят что постоянно. Спишем на особую атмосферу в курятнике.

Цитата (bublik, 15.12.2016):
> А когда их купят?

А хрен его знает?

Цитата (bublik, 15.12.2016):
> И что там на счет 40 Богданов и 50(?) МАЗов? Уже вроде и год заканчивается.

Приедут в следующем году, какие проблемы? Хотя вроде как пять Богданов должно до конца года всё-таки придти.

Цитата (bublik, 15.12.2016):
> И будут ли в следующем году большие тендеры?

Деньги в бюджете выделены, так что вполне возможно.

Цитата (Денис Волотовский, 14.12.2016):
> Что касается зарплат и отсутствия оплаты переработок - шатайте ваш профсоюз, имейте самоуважение. Пассажирам нет дела до ваших проблем.

Верно, а то часто сопли по форумам, а на деле сидят молча. Сам, как и многие здесь, работал и работаю в подобном коллективе, где 90% только ноют, а попробовать решить что-то бояться.
Тут говорят, что туалетов нет, перерывы меньше 30 мин. тоже не оплачиваемые и т.д., но подвижек нет, значит не сильно надо)

Цитата (Люси Сорью, 15.12.2016):
> Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> > На продление 30ки вышло с десяток новых Т901 (с обоих депо)
>
> Ну так без этого десятка вообещ ничего не вышло бы.

Не, вы, наверное, недопоняли. По базе глянул, вышло 9 новых Богданов, а общий выпуск упал на 2 машины. Итого в один день перестали выходить на линию 11 старых машин, это не гуд. На 27 и 31 они были бы не лишними, т.к. 30ка выпала сейчас из разряда подвозок к метро, несколько раз уже ездил до Севастопольской (кроме первого дня для "покататься") и людей очень много, которые едут и в пик, и выходной, и вечером по маршруту не перекрываемому распиаренной парой "31д/21"
ПС: 31 "д" - читать, как "дебильный", ибо такому 31 негде отстояться на индустриальном + ехал бы по тем же тянучкам и тупящий диспетчер никак бы его не спас.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Цитата (Андрій Макарець, 14.12.2016):
> > А ст4?
>
> Ну тогда уже хотя бы 28 или 35.

Зачем вообще нужен Тм35, если есть 28 и 33?

Для вывоза паспотока с половины Троещины и Воскресенки.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Теперь ещё сделать нормальные графики, починить в ЛАЗах освещение

Я бы добавил: подремонтировать пути кое-где, и красить ЛАЗы внутри не темно-серым гуаном, а белым, бежевым а-ля татра, жёлтым -- богдан

Цитата (Евгений Гура, 15.12.2016):
> Для вывоза паспотока с половины Троещины и Воскресенки.
Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> если есть 28 и 33?

А если подумать? :)
ПС. Возможно поможет разобраться схема пассажиропотоков: goo.gl/ibhmPl обратите внимание на каком участке трассы наибольшие пассажироперевозки и какой участок, соответственно, нужно усилить.

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> ПС: 31 "д" - читать, как "дебильный", ибо такому 31 негде отстояться на индустриальном + ехал бы по тем же тянучкам и тупящий диспетчер никак бы его не спас.

31д будет на Пост-Волынский ездить, зачем ему Индустриальный?

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> Зачем вообще нужен Тм35, если есть 28 и 33?

Незачем =)

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> Я бы добавил: подремонтировать пути кое-где, и красить ЛАЗы внутри не темно-серым гуаном, а белым, бежевым а-ля татра, жёлтым -- богдан

Пути вообще не обсуждается, это надо обязательно. Надеюсь в следующем году сдвинется уже.

Цитата (bublik, 14.12.2016):
> Даки, на которые все плевались.

У кого руки из задницы - те и плевались. А кто хотел - тот смотрел за машинами и они вполне стабильно работали.

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Ехал назад в ТД3 - водитель не включил печку. Не думаю что в новом Т901 который и месяца не работает в линии печки не работали.

На некоторых машинах заводской брак с отоплением - влепили контакторы, которые не рассчитаны на нагрузку, создаваемую калориферами в салоне, вот они и перегорают.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Это реальный показатель, как ухудшено транспортное обслуживание в Киеве при новых руководителях.

Стоило Вам устроиться в "Киевпасстранс", как моментально забылась
буквально бойня трамваев в начале 2000-х;
сильнейшее падение состояния вагонов ДД;
массовое списание трамваев и троллейбусов "до первой поломки" (ДАКи, ЮМЗ Т-1, Шкоды 14/15Тр), а фактически умышленное добивание их;
ликвидация диспетчерских пунктов по прямому назначению (а там были не только туалеты, но и столовые и сидели дежурные слесаря);
ликвидация резервного машинного фонда - помните, на крупных конечных стояли т.н. "проворотные" машины для немедленной замены в случае поломки;
полнейшая деградация коллектива с массовым увольнением квалифицированных кадров от инженеров до слесарей и водителей.

ВСЁ это делала восхваляемая Вами старая команда.
Да, они не пиарились, но это не делает их деятельность менее чудовищной.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> да, сидели... но платили по 200 грн, на которые можно было прожить неделю.

По-Вашему эти подачки в стиле "кинуть кость собаке чтобы заткнулась" - это нормальные условия работы?
А кроме того даже подачки эти были весьма нерегулярные.

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> опять же, это решает управа.

Вас послушать, так всё на предприятии решает управа. И во всём одна она виновата. А пособничество непосредственно всех депо разрушитеьным действиям сверху - считается нормальным. Лицемерненько.
Курятник - очень яркий пример, как предприятие может вести вполне независимую жизнь от управы. Во всех депо требовали снимать шторки - в курятнике они как были так и остались; во всех депо наказывают водителей за обрыв контактной сети, в курятнике нет; во всех депо какую машину дали, на такой и едешь, и только в курятнике водители ставят условия "я поеду только на Богдане или не выеду вообще".

Вообще, Иван прав - был бы сплочённый коллектив, добились бы любых улучшений. А так один возмущается, что на Контрактовой нет туалета, а заробiтчанину пофиг, он промолчит. Аналогично с неисправностями - один возмутится, что то и то не работает, а наезднику пофиг, он на любом поедет.

Цитата (Forteroyal, 15.12.2016):
> ВСЁ это делала восхваляемая Вами старая команда.

Где я восхвалял старую команду?

Я мог лишь привести пример, что при старой команде тот же туалет был, а при новой вместо него процветает торговля, от которой идут финансы в управу.

И по поводу работы новых молодых руководителей: я привел те примеры, которые у всех на виду, и ухудшение условий работы на предприятии видны прекрасно. Но не все хотят их замечать, потому что их замечать не удобно. И вот это настоящее лицемерие.

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> На продление 30ки вышло с десяток новых Т901 (с обоих депо), а общий выпуск даже упал на 2 машины

Там было 408 -> запуск Тр30 417 -> 415 -> 416 на сегодня.
Тоесть относительно 14.11.2016 +8 выпусков.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Не порите чушь.
>
> Песы ездят по разрыву только потому, что их а) две штуки и б) нет достаточного количества водителей на сквозной график. Как только Песы придут все, эта проблема разрешится (не сразу из-за человеческого фактора, но разрешится).
>
> Но я ж понимаю, зраду надо искать везде.

обороты сбавь а?
то что их две шутки не мешает им ездить целый день
причём тут сквозной график? Нельзя любой вагон пихнуть?

по поводу "зрады" я ничего ещё не писал.

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> http://vidradnyi.com/na-27-marshruti-sta...olejbusiv/
> То бишь это ожидали.
>
> http://vidradnyi.com/afera-vidbulasya-ya...ojeschyna/

А ссылки на более весомый источник нет? Например репортаж на популярном телеканале. А то заказная статейка с твоей фоткой троллейбуса, короткометражками с этого форума, а также с цитатой твоего "аргументированного" мнения... Честно, ну вообще не серьезно, никак не. Но есть плюс, от заливания про всякие там аферы на форуме переход на местные интернет-СМИ кажется весомым прогрессом)

Цитата из статьи: "Що думають про 30 тролейбус транспортні фахівці? Під фахівцями ми маємо на увазі працівників транспортного господарства Києва та фанатів транспортної справи, які розбираються у міських справах не гірше за чиновників" (имена цитировать не буду, посмотрите статью!!!)

https://yandex.ua/images/search?text=fac...front7-007

Цитата (TransCity, 15.12.2016):
> обороты сбавь а?

Я не ДВС, обороты сбавлять.

Цитата (TransCity, 15.12.2016):
> то что их две шутки не мешает им ездить целый день

Мешает количество водителей на них.

Цитата (TransCity, 15.12.2016):
> причём тут сквозной график? Нельзя любой вагон пихнуть?

При том, что для сквозного графика водителей на каждый вагон нужно больше одного.

Цитата (TransCity, 15.12.2016):
> по поводу "зрады" я ничего ещё не писал.

Я удивлён.

Цитата (eurosanya, 15.12.2016):
> Під фахівцями ми маємо на увазі працівників транспортного господарства Києва та фанатів транспортної справи, які розбираються у міських справах не гірше за чиновників

УпалЪ и УмирЪ.

Цитата (Владимир М., 15.12.2016):
> Где я восхвалял старую команду?

Вы же не раз говорили "при Ламбуцком такого не было". Такого не было, но было другое. Хрен редьки-то не слаще.

Цитата (Владимир М., 15.12.2016):
> при старой команде тот же туалет был,

Но он и был продан этой старой командой. Новая сильной рояли в этом не сыграла. Сейчас мы видим в основном последствия. В особенности сегодня мы видим как предприятие по инерции, созданной сначала бестолковым руководством, а потом оккупации предприятия автобусниками, продолжает как ледокол доламывать остатки положительных моментов.

Но ведь нельзя не признать, что темпы вредительства всё-таки снизились. Не исчезли и ещё долго не исчезнут, но снизились.

Цитата (Владимир М., 15.12.2016):
> Но не все хотят их замечать, потому что их замечать не удобно.

Так это потому что контраст делается неэффективный - с Ламбуцким, который ничем не был лучше "новой команды".
А Вы сравнивайте с Дьяконовым, при котором предприятие было одним из лучших в стране.

Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> Песы ездят по разрыву только потому, что их а) две штуки и б) нет достаточного количества водителей на сквозной график.

Стажировать не пробовали? Электроны, ЛВС, БКМ/Богдан и даже Каштан-2 передают привет с пиковых выпусков.


Цитата (Santehnik, 15.12.2016):
> Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> > На продление 30ки вышло с десяток новых Т901 (с обоих депо), а общий выпуск даже упал на 2 машины
>
> Там было 408 -> запуск Тр30 417 -> 415 -> 416 на сегодня.
> Тоесть относительно 14.11.2016 +8 выпусков.

Спасибо, значит я напутал. Тогда нормально всё

Цитата (Люси Сорью, 15.12.2016):
> Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> > ПС: 31 "д" - читать, как "дебильный", ибо такому 31 негде отстояться на индустриальном + ехал бы по тем же тянучкам и тупящий диспетчер никак бы его не спас.
>
> 31д будет на Пост-Волынский ездить, зачем ему Индустриальный?

Вырвали из контекста, должны же в теме быть про "31/21")

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> Стажировать не пробовали? Электроны, ЛВС, БКМ/Богдан и даже Каштан-2 передают привет с пиковых выпусков.

Так и стажируют. Всё время по двое в кабине ездят.

Цитата (Владимир Рар, 15.12.2016):
> Вырвали из контекста, должны же в теме быть про "31/21")

Но так продлевать 31 всё равно будут =) Но не до Индустриального, конечно.

Цитата (Люси Сорью, 15.12.2016):
> Но так продлевать 31 всё равно будут =) Но не до Индустриального, конечно.
>

и будет это очень не скоро

Цитата (TransCity, 15.12.2016):
> и будет это очень не скоро

Скоро никто и не обещал.

Цитата (eurosanya, 15.12.2016):
> А ссылки на более весомый источник нет? Например репортаж на популярном телеканале.

Во-первых, мне самому ссылку на этот материал прислали, об этом издании я даже и не знал, да и как знать, если я не живу на Отрадном, хоть и недалеко от него. А во-вторых, вряд ли вопрос уровня не самого большого жилмикрорайона заинтересует общенациональный телеканал, разве что если событие в силу каких-то особенных причин получит серьёзный резонанс. Так что прежде всего рассчитывать приходится только на свои силы, в т.ч. вести борьбу. Два выпуска с гармошками вернули - это уже хоть что-то.

Цитата (Dima Dehtiarenko, 13.12.2016):
> Поговаривают, что его хотят в Дарницу отдать.

Я так понимаю, ДШ хочет сплавить проблемные трамваи в единичных экземплярах, чтобы с ними не мучаться, коими являются БКМ и ЛВС. Иначе, не вижу логики раскидываться современным ПС, а корыта Т3 (даже Т6Б5) оставлять и продолжать эксплуатировать дальше.

Цитата (tavalex2007, 13.12.2016):
> А на СТ-1 на чем ездить??? На этих крохотулечных песах???

Одно другому не мешает. Нам по-любому придется на них ездить по СТ-1.

Цитата (tavalex2007, 14.12.2016):
> Что мешает привести пути в порядок?? В Киеве как раз средства изыскать можно, в отличие от других городов.

Жадность и хроническая клептомания наших чиновников, передающаяся с одних на других. Надо же карманы набить!

> Оно-то да, но хз что делать с нашей нестабильной экономикой и такой же нестабильной гривней.

...и такой нестабильной власти.

Цитата (Burns, 14.12.2016):
> Цитата (Люси Сорью, 14.12.2016):
> > подо всем появляются завывания о том, как всё плохо, кругом пиар-афера-Очко-Мудайзель.
>
> а шо,не?

Вот-вот!

Цитата (Владимир М., 14.12.2016):
> Не на пустом месте. Где их "покращення"? Покращився только пиар.

Золотые слова!

> Я сегодня прождал 27тр более 30 минут, а 30тр и в помине не было. (Дорогожичи)

Ага, а я позавчера Тр43 прождал больше часу, и это после 8-ми вечера.

Да и вообще, в последние дни 43-й стал ходить просто отвратительно: ездят когда-попало, в разное время с огромными интервалами. Не в преддверии ли запуска Тр50д??? Чую, маршрут умышленно хотят слить ради Тр50д. Вот вам и зрада!

Цитата (ANDER_2011, 16.12.2016):
>
> Ага, а я позавчера Тр43 прождал больше часу, и это после 8-ми вечера.

ты на 416 не пробовал сесть?)

Цитата (TransCity, 16.12.2016):
> ты на 416 не пробовал сесть?)

Сесть в маршрутку - это риск для жизни (особенно сейчас, в гололед); переплачивать за проезд на 2-3 гривны больше, нежели в ОТ; оплачивая проезд в маршрутке - это поддержание деятельности частных перевозчиков. Это аморально для сторонника электротранспорта. :-)))

P. S. Маршрутки - это на крайний случай. Тем более, что я не спешил. :-)

Цитата (ANDER_2011, 16.12.2016):
> Сесть в маршрутку - это риск для жизни (особенно сейчас, в гололед); переплачивать за проезд на 2-3 гривны больше, нежели в ОТ; оплачивая проезд в маршрутке - это поддержание деятельности частных перевозчиков. Это аморально для сторонника электротранспорта. :-)))

http://prntscr.com/dk5eel - как-то так я отреагировал на то что ты написал :)

ну тут не переубедить. Это всёравно что мне доказывать что проще ждать 40 минут трал, вместо 10 маршруток что прошло за это время :D

Цитата (ANDER_2011, 16.12.2016):
> Да и вообще, в последние дни 43-й стал ходить просто отвратительно: ездят когда-попало, в разное время с огромными интервалами. Не в преддверии ли запуска Тр50д??? Чую, маршрут умышленно хотят слить ради Тр50д. Вот вам и зрада!

кстати. Эта строчка мне напомнила 550 и 30д :)

Цитата (TransCity, 16.12.2016):
> ну тут не переубедить. Это всёравно что мне доказывать что проще ждать 40 минут трал, вместо 10 маршруток что прошло за это время :D

Конечно. Зато доедешь безопасней, еще и сэкономишь 2-3 грн. или вообще зайцем проедешь, правда немного времени потеряешь, но разве это критично? XD ;-)

Цитата (TransCity, 16.12.2016):
> 550

Оно еще функционирует?

Цитата (ANDER_2011, 16.12.2016):
> Да и вообще, в последние дни 43-й стал ходить просто отвратительно: ездят когда-попало, в разное время с огромными интервалами. Не в преддверии ли запуска Тр50д??? Чую, маршрут умышленно хотят слить ради Тр50д. Вот вам и зрада!

Вполне себе и возможно, поскольку: https://www.ukrinform.ua/rubric-kiiv/214...sruti.html

Цитата (ANDER_2011, 16.12.2016):
> Оно еще функционирует?

Да, но превратился в призрак: 2-3 выпуска в виде А092, ну может в будни 4-5, надо смотреть по транспорту онлайн

Цитата (Santehnik, 14.12.2016):
> Как же быстро "забыли" мы каким "прекрасным" наш транспорт был при "папередныках":
> http://transphoto.ru/photo/339033/
Это не считается © - фото сделано всего через полгода после прихода Януковича к власти. Покращення лише починались...

Цитата (ANDER_2011, 16.12.2016):
>
> Оно еще функционирует?

да. 2-3 машины в вых и 8-10 в будни

Цитата (tavalex2007, 17.12.2016):
>
> Да, но превратился в призрак: 2-3 выпуска в виде А092, ну может в будни 4-5, надо смотреть по транспорту онлайн

8-10 в будни. eway не светит половину машин