Комментарии, написанные пользователем Чока

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Сейчас суммарный выпуск на 5/11/32 пять машин. Я предлагаю все 3 маршрута закрыть, пустив вместо них 35 маршрут с интервалом 20 минут. Для этого нужно как раз пять машин.

На 11 по будням 2 машины, плюс машина с 3 маршрута делает круг по 5, как выяснилось, то есть в пределе бывает даже 7 машин, но 6 есть на постоянной основе. Однако беда в том, что ни одна из этих машин на 35 выйти не может. То есть эти машины снять-то можно, вот только поставить их некуда, потому что из них 3 троллейбуса, а они только по 5 и могут ездить. И взамен негде эти 6 машин взять.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> До этого я предложил 70 маршрут, но сейчас подумал, можно ведь 9 маршрут, пустить не по Чичканова, а по Московской. У него кстати как раз интервал 20 минут. Искать дополнительные машины вообще не понадобится. Просто поменять местами 9 и 29 маршруты, что бы 29 шёл по Чичканова, а 9 по Московской.

Плохой вариант. Чичканова, конечно, улица малолюдная, но совсем её лишать транспорта днём нездорово, а сейчас по ней днём только 9 и ходит. Ну и 11т в одну сторону. В этом твоём варианте уйдут оба маршрута, а взамен только пиковый 29. При этом на пиковом 29 ездят не только с Пигмента, но и из той же областной больницы, а в таком варианте для них Чичерина становится уже недоступной. Вариант с 70 был лучше, на 70 можно теоретически взять машины с 50 и 55, но на практике перевозчики этому не обрадуются.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> У них много машин, много маршрутов, и каждая машина работает на всех маршрутах парка. Это достаточно эффективное использование ПС, когда за перевозчиком закреплен определенный список маршрутов,

Ну вообще-то так и есть у всех перевозчиков, просто у них машин и, соответственно, маршрутов меньше. Но на 36 может выйти любая машина Тамбовавторесурса, а на 4 ставят любой котовский автобус, если закреплённый ПАЗик сломался или обслуживается.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Просто тогда в городе должно остаться 3-5 крупных перевозчиков.
>

Да можно и 2-3 оставить, но не хотят они этого, а городские и региональные власти нынешняя ситуация, похоже, тоже устраивает.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Ну кинуть ему штраф, пусть перекидывает машины с 55 на 14А. От этого компания не обанкротится, хотя да, с частью денег придётся расстаться.
>

Так он скажет, что 14а ему невыгоден, и снимет с него ещё автобусов, типа, чтобы сэкономить денег на уплату штрафа. Или его начальство договориться с остальными перевозчиками, и объявят ту самую забастовку. Они ведь конкуренты только на линии, а в отношениях с городом перевозчики все друзья и братья)

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Это наглость, и надо их загнать в хоть какие то рамки.
>

Чтобы их туда загнать надо сделать одно из двух: либо ввалить денег в ТГТ, чтобы в случае чего он мог заткнуть образующиеся дыры малой кровью, либо привлечь крупную компанию федерального масштаба, типа Питер-Авто, но тогда город попадает в зависимость от неё. Но оба варианта нежизнеспособны, если в администрации сидят люди, напрямую связанные с перевозчиками. Зачем им рубить сук, на котором они сидят?

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> ну в смысле, штраф за несоблюдение выпуска и расписания - это терроризирование?

Да, потому что если автобус кидать по разным маршрутам и с разным расписанием, то очень сложно учесть, что и где он нарушил. И очень сложно сделать так, чтобы у всех автобусов работы была одинаковой, а если она разная, то и оплата должна быть разной, а это в свою очередь вызовет вопросы: "А почему у него более выгодный контракт, чем у меня?". При все убогости нынешней системы, в ней есть элемент справедливости: нет у тебя денег на нормальный автобус - езди на полудохлых и недоходных 17 и 45, а если смог заработать на свежий ЛиАЗ, тогда можешь и на 50/55 поставить автобус.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> но никаких владельцев маршрутов и закрепления ПС.

А человек и не владеет маршрутом, он владеет всеми автобусами этого маршрута. И свои приличные автобусы он на 14а ставить не хочет, потому что они там меньше заработают. А Автомиг автобусами вообще не владеет, он лишь организатор работы нескольких городских маршрутов.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Выше уже можно, если перевозчик так хочет, пусть хоть ОБВ по 4 маршруту запускает.

На 4 даже за БК надо штрафовать, потому что БК по нему до конечной не доезжает. Только СК туда надо ставить. Но по факту да, сейчас туда ставят иногда БК, который разворачивается на предпоследней остановке.

Цитата (LAZdriver, 12.03.2024):
> Ох, лучше уж зачуханный Русич, чем эта топовая пятипопая модель!

Более поздние Русичи, кстати, тоже пятипопые.

Цитата (Gas lee, 12.03.2024):
> Только мы за сейчас говорим а сейчас большинство маршруток получше автобусов и троллейбусов по состоянию будут.

Из 165 живых троллейбусов в Волгограде 141 - это Оптимы, Сябры и Авангарды. Последних в строю 98 штук, а они не старше 3 лет. Как может быть плохое состояние у троллейбусов при таком молодом парке?

Цитата (Alex_George, 12.03.2024):
> Ну а передняя подвеска у Питерской реплики явно рессорная.

Если не ошибаюсь, то одной из основных задач превращения питерского музейного 682-го в модификацию Б была как раз замена подвески на штанговую. Пусть петербуржцы поправят, но вроде бы там должна быть как раз Б-шная подвеска.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Ой да ладно, если бы у администрации было желание,

Если бы у неё было желание, транспорт в Тамбове был бы лучше, чем есть сейчас.

Цитата (Korben Dallas, 12.03.2024):
> Контракт можно составить как угодно, вписав туда кучу санкций за нарушение условий. Можно вообще брутто контракт составить.

Нельзя составить так контракт, это теоретизирование. На практике, по контракту, который не понравится перевозчикам, не выйдет работать ни один автобус, а тамбовская администрация даже без учёта долей находится в зависимости от перевозчиков, она не может диктовать им условия, потому что они могут забастовать, и город встанет. Ты должен помнить, что такое уже бывало. Троллейбусы тогда чуть ли не лопались от количества пассажиров, но горожанам это вовсе не понравилось, и условия перевозчиков были приняты. И как должен выглядеть брутто-контракт без указания определённого маршрута? Как посчитать транспортную работу по такому контракту?

Цитата (Korben Dallas, 11.03.2024):
> А он идет в Летку? У него вроде только два рейса с Сенько утром и всё.

Раньше ходил, а сейчас, видимо, не ходит.

Цитата (Jocker, 12.03.2024):
> При сохранении выпуска в текущем объёме, интервал увеличится вдвое.
> Если каким-то чудом удастся наскрести ещё несколько машин, то мы получим удвоенные расходы при увеличении потока, максимум на 20%.

Очевидно, что имеется в виду с увеличением выпуска. Без увеличения выпуска машин с 5/32/11т не хватит на полноценные 35/70. Ну и это, конечно, не ради экономии, это ради удобства людей можно сделать, удобство людей стоит денег. Жаль, что тамбовское руководство упорно не хочет этого признавать.

Цитата (Jocker, 12.03.2024):
> Тут нужно опять бить на то, что пора отказываться от выпуска на маршрут и практиковать дифференцированный выпуск на линию, как указано здесь

Пока в городе работает десяток перевозчиков, этого не получится сделать. А так разумно, никто сильно не пострадает, если по паре машин с 50 и 55 будут работать по предлагаемому 70, именно от МЖК до Чичерина едет не так много людей. Но спланировать загрузку линий можно, а как заставить перевозчиков её соблюдать? Да и контракты сейчас заключаются на работу именно на маршруте. От маршрута зависит маржа перевозчика, поэтому со своих 50 и 55 они никуда не уйдут. С убийством 1 троллейбуса, фактическим убийством 151 автобуса и продлением 1 автобуса до Агапкина, 50 и 55 стали максимально загруженными и максимально выгодными маршрутами в городе.

Цитата (Korben Dallas, 11.03.2024):
> Не ну если будет ситуация как с 13К, где самые загруженные выходы все таки обслуживает БВ, то в принципе будет приемлемо.
>

Не-не-не, ПАЗ 4234 неприемлемо по умолчанию))

Цитата (Korben Dallas, 11.03.2024):
> Ну именно по этому я и написал 35, он как раз подходит под все условия.

Разве в Лётку он не как 51/52 идёт, а через вокзал?

Цитата (Jocker, 11.03.2024):
> Можешь про неё забыть, она давно продана.

Ещё проще, нужно 2 новых подстанции. Собственно, оборудование на ТП 3 было таких древним, что его всё равно пришлось бы полностью менять при желании запустить троллейбус на Динамо и в Пехотку.

Цитата (Korben Dallas, 11.03.2024):
> Ну автобусы шли до Сенько, а троллейбус до Районной. Это раз. Два, в нынешних условиях 35 конечно особо не нужен, кроме как в час пик. Но если закрыть 5/11/32, то весь их пассажиропоток уйдет на 35. Ну и если маршрут будет работать стабильно, количество пассажиров ещё немного увеличится. Московская генерирует не плохие потоки.

11т сейчас идёт туда же, куда и все другие автобусы. И в значительной степени он аналогичен 35-му. Разве что 35 в одну сторону на вокзал заезжает, а 11т в обе стороны не заезжает. Ну и обратный путь по Чичканова у 11т с троллейбусных времён остался. По-хорошему желателен маршрут, который в обе стороны зайдёт на вокзал, и в обе стороны пройдёт по Московской, но этот маршрут нельзя обеспечить не то, что троллейбусами, но даже и автобусами на КПГ. Сегодня это проблема, у ТГТ дизельных автобусов почти нет, а частного перевозчика на такой маршрут не заманить, они захотят по нему на ПАЗах 4234 работать, потому что при всём уважении такой 35 не получится сравним с 50/55.

Цитата (Korben Dallas, 11.03.2024):
> По опыту эксплуатации ТУАХов в Питере, больше 8 км на АХ они с трудом переваривают.

В Петербурге есть разные варианты троллейбусов с АХ с разными батареями, в том числе и те, которые легко переваривают не только 8 км, но и 15. При этом производятся троллейбусы с АХ и 20, и даже 30 км. Так что вопрос 70 маршрута в виде троллейбуса до Строителя и даже до Бокино - это всего лишь вопрос выбора технологического оборудования. Ну и возможно в Пехотке всё-таки надо будет поставить ТП, потому что нагрузка на ТП в случае зарядки ТУАХ увеличитится, а от ТП 3 до Пехотки всё-таки слишком далеко. В любом случае, если говорить о сохранении в городе троллейбуса, то что-то подобное придётся проворачивать.

Цитата (Ярослав 68, 10.03.2024):
> конечно никому не мешает, но почему то большая часть людей едет на 32, а не на 5. потом будут ныть, у нас троллейбус убыточный, надо закрыть сеть

Что за дичь я сейчас прочитал? Пятые троллейбусы и тридцать второй автобус ходят в общем графике. Интервал между автобусом и троллейбусами ровный. В каждую машину садится ровно столько пассажиров, сколько успело скопиться за интервал. То есть каждая машина 5 маршрута возит в среднем столько же, сколько единственная 32.

Цитата (tambovchanin, 10.03.2024):
> Но я бы лучше 32 запустил на постоянной основе до СЗР в конец Московской, а не гонял его в паре с 5-ми, куда более логичное решение было бы

Согласен, давно пора. От развилки маршрутов до конечной примерно одинаковое расстояние, то есть ровный интервал не нарушится, а от того, что каждая 4-ая машина пойдёт до СЗР вместо Пигмента пассажиры в целом только выиграют. В межпик их до конечных вообще мало едет.

Цитата (Korben Dallas, 10.03.2024):
> Но для троллейбуса такой вариант конечно не годиться.

Если исходить из того, что троллейбус остаётся в тех же рамках, что и сейчас, то не годится, но какой смысл в этом троллейбусе? Он сейчас в Тамбове является троллейбусом ради троллейбуса и затычкой для дыр в автобусном хозяйстве Тамбовгортранса. А если в троллейбусе видеть всё-таки нормальный транспорт, то по 70 троллейбусы вполне ходили. И даже для Строителя их продлить можно, ведь для подобного в любом случае нужны будут новые машины, а новые машины бывают с АХ. В принципе, хороший вариант 35 в лётку автобусами и 70 в Строитель ТУАХами, но есть нюанс: на 35 можно поставить только дизельные автобусы, а это несовременно и неэкологично. Хорошо бы построить в Тамбове КриоАЗС, тогда будут доступны автобусы на СПГ, которые по высоте единственные из современных вариантов ПС могут проезжать по тоннелю на Коммунальной.

Цитата (Korben Dallas, 10.03.2024):
> а 11Т синхронизировать с 5/32, что бы они не шли вместе.

Его непросто синхронизировать из-за разницы в длине маршрутов, к тому же 11т с Пигмента идёт по Чичканова.

Цитата (Wolf92, 10.03.2024):
> Метро в городах России, таких как Екатеринбурге,

В Екатеринбурге метро максимально востребованное с учётом того, сколько его построено. Достроить 3 планируемые линии - и будет бомбический и мегавостребованный транспорт, а трамвай тогда можно будет даже подсократить, оставив автобусы и троллейбусы в качестве подвозки к метро. А так какой смысл считать пассажиропотоки в явно недостроенных системах? Да тот же Новосибирск возил бы намного больше Харькова, если бы в городе было не 2 недостроенные линии, а 4 полноценные.

Цитата (Темерник, 08.03.2024):
> На превью как памятник троллейбусу выглядит)

Почему как? Это и есть памятник троллейбусу.

Цитата (Korben Dallas, 09.03.2024):
> Тем более он никому не мешает, ведь график у 32/32К/5 общий.

Единственное, что 32 автобус давно пора переименовать в 5 автобус и не путать граждан.

Цитата (Илья08, 10.03.2024):
> Я как понимаю самый первый Авангард это 139 из Вологды?

Вроде бы 6936 из Москвы самым первым был.

Цитата (Макс И, 06.03.2024):
> https://fotobus.msk.ru/photo/3247634/

Если, как я понял, это единственное, что возит людей по определённым улицам, то это нельзя назвать бедой, беда - это когда совсем не на чем ездить. Ситуация, конечно, не из приятных, уж Петербург мог бы обеспечить новый район транспортом, в чём сложность-то? А пока получается, что нелегал спасает жителей и позорит город. Но город же сам в этом виноват. Ходи там Волгабас 4298, никто бы в этот ПАЗик не сел.

Цитата (Puro, 06.03.2024):
> (Я про коррозию на партии Авангардов в 2021 году)

Может быть приведёте пример? А то я таких не помню Авангардов. Ну и самое главное, что сейчас не 2021 год, говорю, у конкретного этого Авангарда из металла только каркас кузова, всё оперение пластиковое.

Цитата (Puro, 06.03.2024):
> потому что я понимаю что его НИКТО мыть не будет, а чинить будут через одно место.

Три его более старых собрата в Вологде работают вполне исправно.

Цитата (jrlvd, 06.03.2024):
> Или "троллейбус + электробус". Никто же не запрещает им работать вместе

В Рыбинске вон запрещают.

Цитата (Michal Isakov, 06.03.2024):
> Посмотрим, как оно пойдёт дальше.

Да нормально пойдёт. Детские болезни просто.

Цитата (Вадим_мэн, 07.03.2024):
> Дыра в фальшборте для возможности замены вставок с земли? Это первый такой экземпляр?

Вся партия автономных Авангардов для Петербурга такая.

Цитата (Puro, 06.03.2024):
> В троллейбусе который стоит дороже дома на участке будут ставить пластиковый фальшборт? Это как минимум будет вызывать вопросы, вот стукнутся у него штанги, и фальшборт на куски разлетится, всё же железный там стоит.

Таки пластиковый фальшборт. Да и вообще весь троллейбус пластиком обшит, у него металлический только каркас кузова. И не разлетится ничего, сколько было опасений, что стеклянный борт Авангарда может быть травмоопасен в случае чего, а ничего страшного за 17 лет производства с этими остеклениями не случилось. Также и с пластиковыми фальшбортами будет.