Ого! Как так? Все живы?

Quote (Полтавский, 14.09.2020):
> Ого! Как так? Все живы?

Я действительно не знаю, как это вообще произошло, мне известно только то, что 3 человека получили травмы. Кто-нибудь, пожалуйста, поправьте меня, если я ошибаюсь.

Новейшая информация: камеры показали, что водитель разговаривает по телефону и разбился без остановки на скорости около 50-60 км/ч.

Цитата (Arnoldas Straukus, 15.09.2020):
> камеры показали, что водитель разговаривает по телефону и разбился без остановки на скорости около 50-60 км/ч.

На такой скорости повреждения должны быть побольше, как мне кажется.

Такие повреждения появляются на скорости 25-30 км/ч.

Цитата (Чока, 15.09.2020):
> Цитата (Arnoldas Straukus, 15.09.2020):
> > камеры показали, что водитель разговаривает по телефону и разбился без остановки на скорости около 50-60 км/ч.
>
> На такой скорости повреждения должны быть побольше, как мне кажется.

Цитата (ДенЕКТ, 15.09.2020):
> Такие повреждения появляются на скорости 25-30 км/ч.

Возможно, это покажется шаблонным и банальным, но... в эфире рубрика "ОТК СТТС"!
А так хотелось бы увидеть записи с камер

Ни в коем случае.это просто мои предположения.

Цитата (Arnoldas Straukus, 15.09.2020):
> камеры показали, что водитель разговаривает по телефону и разбился без остановки на скорости около 50-60 км/ч.
Цитата (Чока, 15.09.2020):
> На такой скорости повреждения должны быть побольше, как мне кажется.

То, что отвлекся, даже не удивительно (как уже говорилось, сегодня люди - это "хомо смартфонус")... А вот с указанными "50-60 км/ч" какая-то "нескладуха"... Скорее всего прав:
Цитата (ДенЕКТ, 15.09.2020):
> Такие повреждения появляются на скорости 25-30 км/ч.

Quote (Чока, 15.09.2020):
> На такой скорости повреждения должны быть побольше, как мне кажется.


Quote (ДенЕКТ, 15.09.2020):
> Такие повреждения появляются на скорости 25-30 км/ч.

Интересная тема собственно, давайте обсудим.

Извините, может быть, этого угла недостаточно, но посмотрите еще раз. если не грубо, а серьезно такое разрушение производится на 25-30 км/ч? я так не думаю. Опять же, может быть, ракурс фотографии не особо заметен, но если вы присмотритесь - вы определенно увидите, что вся конструкция полностью разрушена. троллейбусы в наши дни не кусок жести, скорость 25-30 км / ч (или что-то близкое) никогда (или очень редко) не произведет такого удара.

Вот еще один ракурс, сделанный мной: https://b.radikal.ru/b04/2009/24/5d8caa802501.jpg

И извините за плохой русский язык, я пользуюсь переводчиком.

Какой же должен быть троллейбус, чтобы при 25 км/ч его так расплющило? Скорость реальная известна?

Цитата (Полтавский, 15.09.2020):
> Какой же должен быть троллейбус, чтобы при 25 км/ч его так расплющило? Скорость реальная известна?

посмотрите внимательно куда пришелся удар.то и неудивительно что при такой малой скорости можно получить такие повреждения

Цитата (Arnoldas Straukus, 15.09.2020):
> троллейбусы в наши дни не кусок жести,

согласен.но представьте что бы тут было если б его скорость реально была бы 50-60.

Цитата (Полтавский, 15.09.2020):
> Какой же должен быть троллейбус, чтобы при 25 км/ч его так расплющило? Скорость реальная известна?

А что здесь удивительного? Со всеми современными транспортными средствами так. Это вам не Шкоды, у которой бы просто разбилось стекло и помялся бы капот. Здесь же явно поврежден каркас.
Тоже Каунас, Шкода въехала в дерево: https://www.15min.lt/m/id/aktualu/nusika...-779486

Quote (Полтавский, 15.09.2020):
> Какой же должен быть троллейбус, чтобы при 25 км/ч его так расплющило? Скорость реальная известна?

На самом деле очень интересный вопрос. Не могу сказать, может быть кто-то знающий ответит на это точно.


Quote (ДенЕКТ, 15.09.2020):
> согласен.но представьте что бы тут было если б его скорость реально была бы 50-60.

ОЦЕНКА, а не точная скорость. Извините, если я этого не сказал. Но вот почему, если скорость 25-30 км / ч может так сильно повредить троллейбус? Не знаю, скептически отношусь к этому.


Quote (Darek, 15.09.2020):
> А что здесь удивительного? Со всеми современными транспортными средствами так. Это вам не Шкоды, к которой бы просто разбилось стекло и помялся бы капот. Здесь же явно поврежден каркас.

Хороший момент, современные автомобили имеют тенденцию легко ломаться, но здесь может быть что угодно, давайте не будем никого осуждать, пока не появятся официальные отчеты от кого-то, кому доверяют.

Цитата (Arnoldas Straukus, 15.09.2020):
> давайте не будем никого осуждать, пока не появятся официальные отчеты от кого-то, кому доверяют.

никто никого и не осуждал.просто обсуждаем повреждения.я тоже хочу узнать результаты.

Цитата (Darek, 15.09.2020):
> Тоже Каунас, Шкода въехала в дерево: https://www.15min.lt/m/id/aktualu/nusika...-779486

Можно внести в профиль к ТС.

Цитата (Darek, 15.09.2020):
> Тоже Каунас, Шкода въехала в дерево: https://www.15min.lt/m/id/aktualu/nusika...-779486

И снова совершенно неправильная логика. Так давайте еще 100 лет на 14тр ездить, не ну а чё, при ДТП ж не разбивается, чинится с помощью напильника и чей-то матери, в отличии от новых машин.

Плюс там не понятно, какая была скорость. Кроме того, что удар совершенно иного характера.

Очевидно что водитель успел заметить в последний момент мусоровоз (самосвал?), начал тормозить и уходить влево - по расположению на проезжей части это в принципе понятно. А такие повреждения характерны при любом ДТП, так сказать, "по касательной" - порвало правую стойку и потянуло углы кузова снизу и сверху, из-за чего по всей плоскости отклеилось лобовое стекло, т.к. была нарушена геометрия переда кузова.

Цитата (TransportnikZt, 15.09.2020):
> И снова совершенно неправильная логика. Так давайте еще 100 лет на 14тр ездить, не ну а чё, при ДТП ж не разбивается, чинится с помощью напильника и чей-то матери, в отличии от новых машин.

Вероятно всегда будет всплывать извечное: старая техника VS новая техника. Здесь можно опять долго дискутировать, но очевидные эксплуатационные преимущества машин предыдущего поколения нередко говорят сами за себя...
А в том, что Вы перечислили, как раз таки логика вполне присутствует: 100-летний срок эксплуатации, крепкий кузов, простота ТО и ремонтов (включая даже применение нецензурщины)...

Цитата (ElectricBus, 16.09.2020):
> но очевидные эксплуатационные преимущества машин предыдущего поколения нередко говорят сами за себя...

Не очень видно, где бы они говорили: есть куча фото столкновений со столбами и грузовиками, где старые крепкие троллейбусы помяло не меньше или сильнее.

Цитата (Darek, 15.09.2020):
> Цитата (Полтавский, 15.09.2020):
> > Какой же должен быть троллейбус, чтобы при 25 км/ч его так расплющило? Скорость реальная известна?
>
> А что здесь удивительного? Со всеми современными транспортными средствами так. Это вам не Шкоды, у которой бы просто разбилось стекло и помялся бы капот. Здесь же явно поврежден каркас.
> Тоже Каунас, Шкода въехала в дерево: https://www.15min.lt/m/id/aktualu/nusika...-779486

Всё зависит от скорости и как стукнули, вот пример Рига https://transphoto.org/photo/255467 или почти фронтальное столкновение с Солярисом https://transphoto.org/photo/278867, у Соляриса повреждения меньше было. Или вот 24тр https://transphoto.org/photo/266111. Сеёчас машины делают чтоб гасить энергию удара.
Было что Солярисы сильно разбивали именно эту часть где двери. У одного было похожие повреждения, а другому просто снесли эту стойку правую. Оба ездят по городу. При желании этот восстановят. Главное чтоб живы все.

Цитата (Road_Runner, 16.09.2020):
> При желании этот восстановят.

Ну как то нелогично списать из за этого новую машину. Вот десяток лет назад тоже пострадал в ДТП соларис https://transphoto.org/photo/289301/?vid=13189, отремонтировали и до сих пор ездит.

Цитата (BaronRojo, 15.09.2020):
> удар совершенно иного характера.

Удар в кузов самосвала стойкой кузова.
Шкоду в этом случае порвало бы точно так же, если не сильнее, учитывая гнилость их конструкции с учётом времени.

Цитата (ElectricBus, 16.09.2020):
> 100-летний срок эксплуатации

И где ж такой прописан?
Столько не живут даже не постаменте в виде памятника возле троллейбусного парка.

Цитата (ElectricBus, 16.09.2020):
> крепкий кузов

Ага, переваренный и переклёпанный не по одному разу (сужу по нашим машинам).
Если бы не это - они ушли бы уже давно, как во многих городах Чехии ушли на восток их собратья.
Усталость, износ и коррозию металла никуда не денешь, а никакой нормальной антикоррозийки (молчу уже про композитные материалы) на Шкодах отродясь не было.

Цитата (ElectricBus, 16.09.2020):
> простота ТО и ремонтов (включая даже применение нецензурщины)

В этом плане ещё лучше телега.
Блин, и вот сколько можно эту пластинку крутить?
У нас культура обслуживания уже давно позволяет эксплуатировать то, что на фото, а не нафталин, ...цать лет назад забывший отправиться на металлорезку.

Цитата (Road_Runner, 16.09.2020):
> При желании этот восстановят.

Отправят в Польшу на завод для восстановления.
В Вильнюсе с аварийными новыми Солярисами так и делали.

Цитата (Arnoldas Straukus, 15.09.2020):
> ОЦЕНКА, а не точная скорость. Извините, если я этого не сказал. Но вот почему, если скорость 25-30 км / ч может так сильно повредить троллейбус? Не знаю, скептически отношусь к этому.

В том-то и дело, что повреждения с виду не такие уж и сильные. Сломало стойку? Ну так в неё весь удар пришёлся, зато в остальном геометрия кузова ушла на вид несильно. Мне кажется (да-да, это только моя оценка), что при скорости 50-60 км в час кузов смялся бы до переднего моста. Но я могу и ошибаться, вдруг у Соляриса очень грамотно спроектированный кузов, который жертвует стойкой, а дальше обладает изрядной жёсткостью.

Цитата (sSnaiperis, 16.09.2020):
> Цитата (Road_Runner, 16.09.2020):
> > При желании этот восстановят.
>
> Ну как то нелогично списать из за этого новую машину. Вот десяток лет назад тоже пострадал в ДТП соларис https://transphoto.org/photo/289301/?vid=13189, отремонтировали и до сих пор ездит.

А если повреждения такие что нецелесообразно её востанавливать? И новую спишут, точнее донором станет.

У нас так 16088 который в магазин загнали списали из-за того что крышу повело. А так бы сделали. Как и 29135, её не так сильно в столб вогнали, но повреждения были такие что проще списать. А вот солярис который в дом влетел его судьба непонятна, стоит в парке. А проездил всеголишь полгода. Всё зависит от повреждения.

Цитата (Road_Runner, 16.09.2020):
> У нас так 16088 который в магазин загнали списали из-за того что крышу повело.

Ну этот в момент заезда в магазин, был не такой новый - десяток с хвостами лет, почти 15 (или уже 15 лет давности). Тоже самое и о 29135 - десяток лет и выше возраста сабж. Похожего возраста автобусы, после крупнейшего ДТП, уже спишут.

Цитата (Чока, 16.09.2020):
> Мне кажется (да-да, это только моя оценка), что при скорости 50-60 км в час кузов смялся бы до переднего моста.

Водитель втыкала в телефон, и когда впереди возникло препятствие в виде самосвала, не успела затормозить, хотя торможение было.
На момент столкновения скорость была 30-35 км/ч.

Цитата (Road_Runner, 16.09.2020):
> А если повреждения такие что нецелесообразно её востанавливать? И новую спишут, точнее донором станет.

В начале 2019-го в вильнюсском 1-м тролл-парке произошёл самоход трёхосного Соляриса с последующим столкновением со всего пару месяцев как полученным новеньким Троллино 12.
Да так, что у последнего повело ферму и силовой каркас.
И что - отправили в Польшу на завод, более полугода восстанавливали, но восстановили.
То, что на фото выше, вообще не критично, такое восстанавливали даже силами парка.
А учитывая, что машины новые и гарантийные (плюс ещё и явно на страховке, ибо за них платится лизинг), списать такое никто не даст.

Цитата (STS, 16.09.2020):
> То, что на фото выше, вообще не критично, такое восстанавливали даже силами парка.

В Риге, когда во время жень Независимости Латвии, тоже похожие повреждения была у одного из солариса - восстановили силами парка (точнее может сказать Road_Runner). А тот сабж, который из за пьяного водителя легковушки влетел, 90 процент что ему будет ремонт на заводе.

Цитата (sSnaiperis, 16.09.2020):
> Цитата (Road_Runner, 16.09.2020):
> > У нас так 16088 который в магазин загнали списали из-за того что крышу повело.
>
> Ну этот в момент заезда в магазин, был не такой новый - десяток с хвостами лет, почти 15 (или уже 15 лет давности). Тоже самое и о 29135 - десяток лет и выше возраста сабж. Похожего возраста автобусы, после крупнейшего ДТП, уже спишут.

Отнють не факт. Солярис 2005 года вогнали в стоящий минигрузовичок, разбили почти также, его востановили. Как и говорил всё зависило от повреждений. 24тр с АХ они нужны Риге, в отличае от "классических" которые продали.

А тот который в дом влетел, он до сих пор в парке стоит.