И не стоит забывать о том, что до 22 июня 1941 г. СССР и Гитлеровская Германия "дружили"... Пакт "Молотов-Либентроп" (по аналогии с "Варшавским договором" и СЭВ) в то время существовал!
Цитата (Vitaliy Lukk, 18.02.2009): > Интересные у вас аналогии. Чем "Пакт о ненападении" схож с СЭВ, интересно?
В том, что в наших авиационных училищах до войны учились будущие пилоты Люфтваффе (опять могу написать не точно!) например... То есть сотрудничали по принципу "мы им - они нам" :-)(((
Цитата (ARTём, 18.02.2009): > Пакт "Молотов-Либентроп" (по аналогии с "Варшавским договором" и СЭВ)
ARTём... перегнул палку в сравнении.. Пакт Молотова-Рибентропа об обоюдном НЕНАПАДЕНИИ - ни они на нас, ни мы на них... А Варшавский договор - это договор о военной помощи друг другу, защита в границах договора общими силами от внешнего врага!
Я имел ввиду, что этот троллейбус мог быть одним из "дружеских подарков", знаков внимания так сказать от одного диктатора другому... Конечно же об взаимообмене как в СЭВ: советские нефть и газ взамен на Татры, Икарусы и многое прочее речи не идёт!
Цитата (Vitaliy Lukk, 18.02.2009): > Врагов нужно знать в лицо и по именам.
Согласен! Ну, бывает - переклинило! В конце концов школу я закончил уже довольно давно... :-)))
Цитата (Калининградский ПАДОНАК, 18.02.2009): > Да, в Кёнигсберге боевые действия начались и закончились в апреле 45 г.
Кёнигсберг - это стандартная запасная цель при налётах нашей дальней авиации на Берлин с лета 1941 года. Многотонную (то ли 5, то ли 10 тонн) авиабомбу тоже на Кёнигсберг наши сбросили.
Цитата (Vitaliy Lukk, 18.02.2009): > а военное сотрудничество с Германией началось задолго до того, в т.ч. и по вопросам обучения и подготовки кадров.
...и закончилось с приходом Гитлера к власти в 1933 году. В 1936 году мы уже воевали друг с другом в Испании. Кстати, союз стран Оси они сами называли Антикоминтерновским пактом.
Цитата (ARTём, 18.02.2009): > Я имел ввиду, что этот троллейбус мог быть одним из "дружеских подарков", знаков внимания так сказать от одного диктатора другому...
Сказано же по ссылке, что это трофеи из Киева. Поражаюсь, какой глубокий отпечаток годы гла$$ности оставили в вашем сознании.
Сергей! Это не "отпечаток в сознании", а предположение моё.. Было... Поскольку имею нехорошую привычку "проглядывать" всевозможные ссылки, подписи, примечания и пр. Часто на этом попадаюсь. Теперь всё ясно, что к чему :-)
Ребята, вы статью сначала почитайте, а потом будете фантазировать на тему пактов о ненападении и появлением троллейбусов советского производства в Кёниге! Скоро договоримся, что вагоны "В" появились в московском метрополитене тоже от большой дружбы с гитлеровской Германией. Всё гораздо проще: завоевали-слямзили-присвоили! В статье, кстати, об этом говорится чётко. Кстати о птичках, кажется мне, что это фото довоенное и из Москвы! Уж больно похожа эта местность на Ленинские Горы, показанные в фильме "Сердца четырёх", а троллейбус катит по 4 тогдашнему маршруту!
У меня тоже такие подозрения присутствуют, что фото не оригинального Кенигсбергского троллейбуса. Возможно в статью вставили фото однотипного ПС. Хотя под фото подпись: "Троллейбус ЯТБ-2 на улице Кёнигсберга, 1943 год"
Эту фото но в малом размере видел неоднократно, и местом съёмки значился именно Кёнигсберг. Если эта фота сделана в Москве, то наверняка она найдётся. Да и может кому что скажет № 204. ЗЫ из Киева скомуниздили и тролли, и КС и персонал. (всё написанно в статье)
Этот же снимок опубликован в журнале "Strassenbahn Magazin" №34, ноябрь 1979 г. Там написано, что снимок сделан на конечной "Neuendorf/Jerusalem", на маршрутном указателе троллейбуса написано "Kaiserstrasse". Всего троллейбусов было 4, номера 201-204, все привезены из Киева. Использовались и прицепы №№ 301-306, которые принадлежали автобусному парку. Троллейбусный маршрут Kaiserstrasse - Rosenau - Jerusalem был открыт 15.10.1943 по трассе автобусного маршрута "D" и был также обозначен буквой "D".
Цитата (Макс И, 10.08.2015): > Цитата (Дмитрий 02, 10.08.2015): > > Возможно ЯТБ-3. > Интересно, откуда на территории тогда ещё Германии ЯТБ-3, которые пределов Москвы не покидали? Возможно об этом история умалчивает. Но двухэтажный троллейбус был. Или автобус... Но вроде троллейбус. Фото не чёткое.
链接