V noci dne 6.12.2021 přijela do Plzně karoserie prvního trolejbusu, který vznikne ve spolupráci firem Škoda Electric a TEMSA /
On the night of December 6, 2021, the body of the first trolleybus arrived in Pilsen, which will be created in cooperation between Škoda Electric and TEMSA.
Неужели покупать кузова со стороны и ждать их транспортировку от других производителей выгоднее, чем разработать и выпускать свои собственные? Тем более это не какое-то мелкое молодое предприятие.
Цитата (NIK2011, 08.12.2021): > Неужели покупать кузова со стороны и ждать их транспортировку от других производителей выгоднее, чем разработать и выпускать свои собственные? Тем более это не какое-то мелкое молодое предприятие.
Если у предприятия нет специализации на производстве кузовов, то думаю, что вполне, тем более, что "Шкода" автобусами не занимается, а значит, спрос на их кузова будет сравнительно низкий. Вот с распространением электробусов, может и появится больше смысла в своих кузовах. Хотя вполне вероятно, что всё равно проще будет заказывать у подрядчиков всё: начиная от конструкции, заканчивая производством, чем делать отдельное подразделение с производственными мощностями.
Цитата (NIK2011, 08.12.2021): > Неужели покупать кузова со стороны и ждать их транспортировку от других производителей выгоднее, чем разработать и выпускать свои собственные? Тем более это не какое-то мелкое молодое предприятие.
Издержки состоят из постоянных и переменных. Постоянные издержки - это аренда производственных площадей, фонд оплаты труда и частично оплата комунальных услуг, они не зависят от объема производства вообще. Переменные издержки - это оплата комплектующих и материалов, необходимых, чтобы собрать кузов. Эти издержки появляются только тогда, когда есть производство.
Вся шутка в том, что при малом объеме производства прибыль от продаж не сможет перекрыть постоянные издержки.
Аутсорс же позволяет вынести за скобки постоянные издержки - их нет. Есть только статья затрат "покупка кузова", которая является переменными издержками, т.к. возникает только в случае, когда нужно выполнять заказ. При этом да, часть прибыли уходит подрядчику, который строит кузов.
То есть, аутсорс кузовов это компромисс - вы уменьшаете свою прибыль с каждой единицы продукции, но в целом уходите в "плюс", за счет того, что на каждой единице продукции у вас не висит огромный счет постоянных издержек
Почитал комментарии - теперь стало понятно, спасибо. Действительно имеет смысл покупать кузова со стороны, а не свои производить. Но мне бы хотелось увидеть троллейбус от Шкоды в их же кузове) Просто интересно, как бы он выглядел.
Цитата (MirZz, 20.01.2022): > Даже 21/22тр их. Вопрос в том, что даже этот дизайн 27-летней давности. С тех пор дизайн троллейбусов сильно изменился.
На самом деле не их. То было отдельное крупное производство троллейбусов Шкода-Остров. Оно делало собственные кузова вплоть до 21/22 моделей. А потом этот завод был закрыт, с тех пор Шкода - это только сборщик троллейбусов в чужих кузовах, они уже использовали кузова Ирисбуса, Соляриса, Сора, теперь вот до Темзы дошло.
А не подскажите почему оно было закрыто? Слишком устарели дизайн и технические решения? Я так понимаю Солярис перенял эстафету после Шкоды, чьи приводы он ставил на свои первые троллейбусы?
Цитата (petia, 20.01.2022): > А не подскажите почему оно было закрыто?
Я точно не знаю, какие были отношения материнской компании Шкода и завода Шкода-Остров, но вроде бы он обанкротился. На момент закрытия Шкода-Остров модели 21Тр и 22Тр были ещё вполне актуальным. Даже был разработан низкопольный автобус 21Аб на базе 21Тр.
Цитата (petia, 20.01.2022): > Я так понимаю Солярис перенял эстафету после Шкоды, чьи приводы он ставил на свои первые троллейбусы?
Это скорее всего просто партнёрские отношения. Точно так же потом кузова Солярис оказывались у троллейбусов Шкода.
Цитата (Чока, 20.01.2022): > но вроде бы он обанкротился
Он был частью Шкоды и был продан.
Цитата (Чока, 20.01.2022): > модели 21Тр и 22Тр были ещё вполне актуальным
Но плохо продавались.
Цитата (Чока, 20.01.2022): > Даже был разработан низкопольный автобус 21Аб на базе 21Тр
Изначальная концепция такой и была. После 14Тр\15Рт придумали, что кузова должны быть универсальными, Шкода хотела выйти на рынок автобусов. Что-то вменяемое получилось только с 21Тр\21Аб. Но автобус получился сырым, в серию не пошёл. Поэтому решили завод продать.
Цитата (ista011, 20.01.2022): > Но плохо продавались.
Но модель всё же была жизнеспособной, потому что её история на этом не закончилась. Документацию продали в Казахстан, где родился низкопольный KAZ 398 https://transphoto.org/photo/47232/?vid=22554 А потом на его базе, то есть по сути на базе 21Тр сделали высокопольный KAZ 398 Аламан https://transphoto.org/photo/974036/?vid=24625 Сзади родство со Шкодой 21Тр лучше всего заметно.
Цитата (petia, 20.01.2022): > А не подскажите почему оно было закрыто?
Не было смысла держать отдельный завод для производства троллейбусов. После распада СССР производство значительно упало, а на новые рынки Шкода смогла выйти уже позже, в основном уже с годами после вступления в ЕС. Как в том числе в сотрудничестве с Солярисом, так и освоив производство трамваев.
Это и стало причиной, так как у производителя не было кузова со 100% низким полом, потому сделали ставку закупая кузова у Рено https://transphoto.org/photo/376906/
Это выглядит странно. Может, конечно, законы чешского рынка, но та же Германия примерно на половину, если небольшие, катается на автобусах с низким полом на 50-60% салона, да и трамваев, где 60-75% низкого пола тоже очень много.
Цитата (BaronRojo, 21.01.2022): > катается на автобусах с низким полом на 50-60% салона
Это больше в пригороде всё же, там это оправданно.
Цитата (BaronRojo, 21.01.2022): > Может, конечно, законы чешского рынка
25Tr ещё в кузове Citelis 1A были со ступенькой в задней секции - точно так же не 100% низкий пол, как и у предшественника 22Tr. От ступеньки избавились только в 2007 в варианте Citelis 1B.
Что же касается рынка - автобусы, конечно, не троллейбусы, но после переноса производства в Пльзень Кароса ещё два года выпускала последние модели 900 серии, которые конструкцией родом ещё из 70-х, хотя и конечно, доработанные, с современными двигателями и т.д. - но та же Прага вполне себе закупала B951E вплоть до окончания производства в 2006, а некоторые города брали и городскую же модель B952E с механикой.
Сдаётся мне, что первопричины были всё-таки экономического характера, а 100% низкопольность одиночек была скорее приятным дополнением, ну или во всяком случае, не только одна ступенька решила судьбу 21Tr.
Transphoto
![皮爾森, Škoda 36Tr TEMSA # [36Tr]; 皮爾森 — Brand new trolleybuses from the Škoda factory](/photo/15/53/22/1553222.jpg "皮爾森, Škoda 36Tr TEMSA # [36Tr]; 皮爾森 — Brand new trolleybuses from the Škoda factory")
皮爾森 日期: 7 十二月 2021 年, 星期二
链接