Блин, с одной стороны нормальные красивые одинаковые окна, с другой стороны - печалька.

Неужели покупать кузова со стороны и ждать их транспортировку от других производителей выгоднее, чем разработать и выпускать свои собственные? Тем более это не какое-то мелкое молодое предприятие.

C 2020 года TEMSA на 50% принадлежит PPF Group, которой принадлежит Škoda Electric

Цитата (NIK2011, 08.12.2021):
> Неужели покупать кузова со стороны и ждать их транспортировку от других производителей выгоднее, чем разработать и выпускать свои собственные? Тем более это не какое-то мелкое молодое предприятие.

Если у предприятия нет специализации на производстве кузовов, то думаю, что вполне, тем более, что "Шкода" автобусами не занимается, а значит, спрос на их кузова будет сравнительно низкий. Вот с распространением электробусов, может и появится больше смысла в своих кузовах. Хотя вполне вероятно, что всё равно проще будет заказывать у подрядчиков всё: начиная от конструкции, заканчивая производством, чем делать отдельное подразделение с производственными мощностями.

Цитата (NIK2011, 08.12.2021):
> Неужели покупать кузова со стороны и ждать их транспортировку от других производителей выгоднее, чем разработать и выпускать свои собственные? Тем более это не какое-то мелкое молодое предприятие.

Издержки состоят из постоянных и переменных.
Постоянные издержки - это аренда производственных площадей, фонд оплаты труда и частично оплата комунальных услуг, они не зависят от объема производства вообще.
Переменные издержки - это оплата комплектующих и материалов, необходимых, чтобы собрать кузов. Эти издержки появляются только тогда, когда есть производство.

Вся шутка в том, что при малом объеме производства прибыль от продаж не сможет перекрыть постоянные издержки.

Аутсорс же позволяет вынести за скобки постоянные издержки - их нет. Есть только статья затрат "покупка кузова", которая является переменными издержками, т.к. возникает только в случае, когда нужно выполнять заказ. При этом да, часть прибыли уходит подрядчику, который строит кузов.

То есть, аутсорс кузовов это компромисс - вы уменьшаете свою прибыль с каждой единицы продукции, но в целом уходите в "плюс", за счет того, что на каждой единице продукции у вас не висит огромный счет постоянных издержек

Ну и не стоит забывать что привод стоит в несколько раз дороже кузова, а материальных и физических затрат на него гораздо меньше.

Почитал комментарии - теперь стало понятно, спасибо. Действительно имеет смысл покупать кузова со стороны, а не свои производить. Но мне бы хотелось увидеть троллейбус от Шкоды в их же кузове) Просто интересно, как бы он выглядел.

Цитата (NIK2011, 08.12.2021):
> Просто интересно, как бы он выглядел

Шкода 9тр,14тр,15тр?? Или это не их кузов?...

Цитата (marthurqee, 19.01.2022):
> Шкода 9тр,14тр,15тр?? Или это не их кузов?...

Даже 21/22тр их. Вопрос в том, что даже этот дизайн 27-летней давности. С тех пор дизайн троллейбусов сильно изменился.

Цитата (MirZz, 20.01.2022):
> Даже 21/22тр их. Вопрос в том, что даже этот дизайн 27-летней давности. С тех пор дизайн троллейбусов сильно изменился.

На самом деле не их. То было отдельное крупное производство троллейбусов Шкода-Остров. Оно делало собственные кузова вплоть до 21/22 моделей. А потом этот завод был закрыт, с тех пор Шкода - это только сборщик троллейбусов в чужих кузовах, они уже использовали кузова Ирисбуса, Соляриса, Сора, теперь вот до Темзы дошло.

А не подскажите почему оно было закрыто? Слишком устарели дизайн и технические решения? Я так понимаю Солярис перенял эстафету после Шкоды, чьи приводы он ставил на свои первые троллейбусы?

Цитата (petia, 20.01.2022):
> А не подскажите почему оно было закрыто?

Я точно не знаю, какие были отношения материнской компании Шкода и завода Шкода-Остров, но вроде бы он обанкротился. На момент закрытия Шкода-Остров модели 21Тр и 22Тр были ещё вполне актуальным. Даже был разработан низкопольный автобус 21Аб на базе 21Тр.

Цитата (petia, 20.01.2022):
> Я так понимаю Солярис перенял эстафету после Шкоды, чьи приводы он ставил на свои первые троллейбусы?

Это скорее всего просто партнёрские отношения. Точно так же потом кузова Солярис оказывались у троллейбусов Шкода.

Цитата (Чока, 20.01.2022):
> но вроде бы он обанкротился

Он был частью Шкоды и был продан.


Цитата (Чока, 20.01.2022):
> модели 21Тр и 22Тр были ещё вполне актуальным

Но плохо продавались.


Цитата (Чока, 20.01.2022):
> Даже был разработан низкопольный автобус 21Аб на базе 21Тр

Изначальная концепция такой и была. После 14Тр\15Рт придумали, что кузова должны быть универсальными, Шкода хотела выйти на рынок автобусов. Что-то вменяемое получилось только с 21Тр\21Аб. Но автобус получился сырым, в серию не пошёл. Поэтому решили завод продать.

Цитата (petia, 20.01.2022):
> А не подскажите почему оно было закрыто?

Та потому что Союз распался. От этого продажи троллейбусов просто обвалились. Вот и вся причина.

Цитата (ista011, 20.01.2022):
> Но плохо продавались.

Но модель всё же была жизнеспособной, потому что её история на этом не закончилась. Документацию продали в Казахстан, где родился низкопольный KAZ 398
https://transphoto.org/photo/47232/?vid=22554
А потом на его базе, то есть по сути на базе 21Тр сделали высокопольный KAZ 398 Аламан
https://transphoto.org/photo/974036/?vid=24625
Сзади родство со Шкодой 21Тр лучше всего заметно.

Цитата (petia, 20.01.2022):
> А не подскажите почему оно было закрыто?

На тот момент в 2004 году, конкуренты уже випускали модели с 100% низким полом.

Цитата (Чока, 20.01.2022):
> Документацию продали в Казахстан

Не документацию, а Казахстану предлогали комплект ЭО для троллейбусов, по аналогии как и Москве. Оборудование аналогичное как для модели 21Tr.

Цитата (petia, 20.01.2022):
> А не подскажите почему оно было закрыто?

Не было смысла держать отдельный завод для производства троллейбусов. После распада СССР производство значительно упало, а на новые рынки Шкода смогла выйти уже позже, в основном уже с годами после вступления в ЕС. Как в том числе в сотрудничестве с Солярисом, так и освоив производство трамваев.

Цитата (Jan de Vu, 20.01.2022):
> Не документацию, а Казахстану предлогали комплект ЭО для троллейбусов,

https://transphoto.org/photo/47232/?vid=22554
Вот в этой машине комплектом ЭО дело явно не ограничилось.

Цитата (Jan de Vu, 20.01.2022):
> На тот момент в 2004 году, конкуренты уже випускали модели с 100% низким полом

Едва ли это было главной причиной.

Это и стало причиной, так как у производителя не было кузова со 100% низким полом, потому сделали ставку закупая кузова у Рено https://transphoto.org/photo/376906/

Это выглядит странно. Может, конечно, законы чешского рынка, но та же Германия примерно на половину, если небольшие, катается на автобусах с низким полом на 50-60% салона, да и трамваев, где 60-75% низкого пола тоже очень много.

Цитата (petia, 20.01.2022):
> Солярис перенял эстафету после Шкоды, чьи приводы он ставил на свои первые троллейбусы?

Венгерские- Ganz Transelektro.

Цитата (BaronRojo, 21.01.2022):
> катается на автобусах с низким полом на 50-60% салона

Это больше в пригороде всё же, там это оправданно.

Цитата (BaronRojo, 21.01.2022):
> Может, конечно, законы чешского рынка

25Tr ещё в кузове Citelis 1A были со ступенькой в задней секции - точно так же не 100% низкий пол, как и у предшественника 22Tr. От ступеньки избавились только в 2007 в варианте Citelis 1B.

Что же касается рынка - автобусы, конечно, не троллейбусы, но после переноса производства в Пльзень Кароса ещё два года выпускала последние модели 900 серии, которые конструкцией родом ещё из 70-х, хотя и конечно, доработанные, с современными двигателями и т.д. - но та же Прага вполне себе закупала B951E вплоть до окончания производства в 2006, а некоторые города брали и городскую же модель B952E с механикой.

Сдаётся мне, что первопричины были всё-таки экономического характера, а 100% низкопольность одиночек была скорее приятным дополнением, ну или во всяком случае, не только одна ступенька решила судьбу 21Tr.

Цитата (Michal Isakov, 21.01.2022):
> Это больше в пригороде всё же, там это оправданно.

Да и в городе вполне норм бывает даже в больших городах.