А какой смысл во 2 маршруте трамвая,если его 1 полностью дублирует?

Гендир МЭТа искренне считает, что если по линии даже номинально будут ходить два маршрута, то это умерит аппетиты тех, кто хочет вместо трамвая там бульвар сделать.

Ну т.е. он ходит чисто ради статистики.

Хотя это было лишь идеей, высказанной одним архитектором на каком-то воркшопе и никогда в какой-то проект не трансформировалось.

Бульвар, может, и надо сделать. Но не вместо трамвая, а вместе с ним, как было изначально: https://pastvu.com/p/477099

К этой схеме добавлю ещё замечаний:

1. Остановки местами натыканы как попало. Например, Шоссейная получается на перекрёстке с Гладилова, а Поперечно-Базарная на перекрёстке с Вахитова. Пионерская на самой Советской площади. Станция метро Яшьлек находится намного ближе к Шамиля Усманова, чем к ДК Химиков.

2. Юнусовская площадь. "Площадь Юнусова" указано на одной из салонных схем, и это единственное место, где написано так) В абсолютно всех остальных "Юнусовская площадь", ибо так она и называется.

3. Уж либо Казань-Пассажирская и Восстание-Пассажирская (станции), либо Казань-1 и Казань-2 (вокзалы).

4. В Авиастроительном районе масштаб ушёл погулять.

Цитата (Дмитрий Кояш, 11.03.2024):
> "Площадь Юнусова" указано на одной из салонных схем, и это единственное место, где написано так

Вот эта салонная схема? С сайта МЭТ?
https://kazanmetro.ru/wp-content/uploads...ваи.jpg

Уже какой раз убеждаюсь, что даже схемы с официальных сайтов предприятий не являются истиной в последней инстанции. И только от местных узнаёшь правду.

В Яндексе всё правильно указано)

Тоже на Яндекс в основном ориентируюсь. Опять-таки, выясняется, что остановка называется по-другому. И Яндекс их подписывает "Советская улица", хотя в большинстве городов принято название "Улица Советская" (именно в таком порядке слов)

Цитата (Пикачу, 11.03.2024):
> И Яндекс их подписывает "Советская улица", хотя в большинстве городов принято название "Улица Советская" (именно в таком порядке слов)

Это другой случай. В картах при записи названия улицы следуют правилу "{прилагательное} улица", независимо от того, как это указано на табличках и произносится в устной речи.

Так как в картах всё же стандартизация и порядок должны быть, а не в одном месте так, в другом иначе.

Цитата (Дмитрий Кояш, 11.03.2024):
> Гендир МЭТа искренне считает, что если по линии даже номинально будут ходить два маршрута, то это умерит аппетиты тех, кто хочет вместо трамвая там бульвар сделать.

Не думал, что могу согласиться с таким бредом... Но это явно вариант, раз вокруг одни идиоты

А как устроен пассажиропоток на 8 маршруте? Не приходится ли многим пассажирам потом пересаживаться на 1 и 6, чтобы добраться к метро или в центр? С точки зрения неискушенного пользователя, который не имеет представления о местных пассажиропотоках и который просто взглянул на карту, можно было бы просто продлить единицу до Химической. как обстоят дела на деле?

Цитата (Афанасий, 12.03.2024):
> можно было бы просто продлить единицу до Химической

Раньше (до 2022 года) как раз так и было. Потом сделали по факту действующий до 2010 года расклад - для того, чтобы можно было обеспечить разные интервалы на 1 и 8. Аналогично из 5/5а выделили 7 маршрут (и вернули 3) по той же самой причине.

P.S. По-хорошему, "водораздел" 1/6 и 8 должен быть у метро "Авиастроительная", но там якобы нет места, чтобы построить разворотное кольцо.

Цитата (Афанасий, 12.03.2024):
> А как устроен пассажиропоток на 8 маршруте?

Никак, возит воздух. Организованная пересадка отсутствует, как во времени (графики маршрутов не синхронизированы), так и в пространстве (в действительности от высадки с трамвая 8 на посадку на трамвай 1/6 очень неудобный путь пешком). Так и по тарифам (пригодного к использованию пересадочного тарифа в Казани нет).

Вот фрагмент официальной статистики пассажиропотока маршрутов электротранспорта: https://www.skyscrapercity.com/attachmen...471911/

Как следует из неё, за год маршрут 8 перевозит только 297 тыс. пассажиров. Это, преимущественно, жители индивидуальной жилой застройки, через которую проходит линия трамвая 8 и где отсутствует иной транспорт; поэтому жители индивидуальной застройки ездят на маршруте-монополисте куда-нибудь, где можно пересесть на автобус. Но индивидуальная застройка при всём желании большого пассажиропотока дать не может.

А может 6 и 8 объеденить, когда я был в Казани, мне показалось, что 6 тот еще редкоход? С Химической появиться возможность доехать на трамвае до метро Авиастроительной

Цитата (fndoder, 13.03.2024):
> Как следует из неё, за год маршрут 8 перевозит только 297 тыс. пассажиров.

Вот только надо учесть, что это статистика за 2022 год. 8-й маршрут был открыт при изменении схемы в июле 2022 года, то есть, фактически, это данные за полгода. По-хорошему, надо умножить на 2 (и отнять от 1-го маршрута). Получается 600 тысяч - не так уж и мало.

Для полноты картины нужна статистика за 2023 год (которой по непонятным причинам так и нет).

Цитата (voga, 13.03.2024):
> А может 6 и 8 объеденить, когда я был в Казани, мне показалось, что 6 тот еще редкоход? С Химической появиться возможность доехать на трамвае до метро Авиастроительной

Трамвай 6 - аналог троллейбуса 2 в плане обслуживания по остаточному принципу. Если не вышло на смену достаточно водителей, то на трамвай 6 может не ходить совсем или там будет выпуск 1-2 вагона.

При этом на трамвай 8 МЭТ старается выпуск всё же обеспечить, так как он на одном участке не дублируется ничем.

Так что в условиях отсутствия штатной численности водителей объединение 6 и 8 принесёт больше вреда - пропадёт маршрут, с которого можно брать водителей (и вагоны) для закрытия выпуска на остальных.

Цитата (Hysteric329, 13.03.2024):
> По-хорошему, надо умножить на 2 (и отнять от 1-го маршрута). Получается 600 тысяч - не так уж и мало.
>

600 тыс. - это не поток для трамвая. Совсем-совсем. Максимум для автобуса средней вместимости.

Трамвай 8 строился для доставки рабочих от жилья до завода Оргсинтез. Но сейчас Оргсинтез возит рабочих вахтовыми автобусами. А другого пассажиропотока в сторону Оргсинтеза нет.

Так что по существующей трассе трамвай 8 никогда значимого потока возить не будет - ситуация с момента постройки линии полностью поменялась. А инфраструктуру под изменившуюся ситуацию никто не менял.

Здесь я соглашусь, что в нынешнем виде у линии 8 нет никакой перспективы в принципе. Там надо либо полностью сетку перестраивать, либо снимать эту линию. Трамвай там не нужен.

Цитата (voga, 13.03.2024):
> С Химической появиться возможность доехать на трамвае до метро Авиастроительной

Кому и зачем это надо, если есть автобусы 29, 43 и 62, которые не делают гигантский крюк через заводы? Собственно, в наличии этого крюка основная проблема.

При поездке от Оргсинтеза до Авиастроительной экономия времени между трамваем и 43 там чуть ли не 2 раза получается. А если надо не в Соцгород, а дальше на Декабристов, то уже почти три, ибо на 29 и 62 по Тэцевской ещё быстрее.

То есть, трамвайную линию там надо либо перекладывать на Беломорскую-Ленинградскую, либо сносить. В существующем виде это лишь бюджетосос. Максимум сидячка в час пик при интервале 12 минут - это не то, ради чего нужен трамвай.

Цитата (Дмитрий Кояш, 13.03.2024):
> либо перекладывать на Беломорскую-Ленинградскую

Ну, насчет Беломорской я бы не был так уверен. Там есть тот же 43. А линия по Айдарова нужна для более северной части Северного (прошу прощения за каламбур), откуда до Беломорской топать далековато будет. Всяких там Луначарского, например. 6 автобус охватывает там далеко не все (и тоже делает хороший крюк через заводы).
А вот насчет Ленинградской полностью согласен. Если убрать крючок через Трамвайную, то из 8-ки получится неплохой подвозной маршрут до метро. Ну при условии, что и конечная должна быть рядом с метро. Место там при желании можно найти.

Цитата (Hysteric329, 14.03.2024):
> Если убрать крючок через Трамвайную, то из 8-ки получится неплохой подвозной маршрут до метро

Вряд ли, такое будут строить, для одного маршрута, из возможного, фантастически возможного кольцо у метро, с тем же самым крючком через трамваную, пассажиры могут пересеть на такой 8, если на Беломорской дикие пробки. Все мечта о нормальной Восьмерке, разбивается об то, что для частного сектора ничего делать не будут, лишь когда его снисут, а его месте будут строит многоэтажные дома, и жители будут гудеть, что автобус переполнен, стоит в пробке, а трамвай идет вникуда, лишь тогда начнут что-то делать и по логике, скорее всего снова 1 продлят до Химической

Ждём схему движения трамваев и троллейбусов в Ижевске)

Цитата (Захар Стяжкин, 14.03.2024):
> Ждём схему движения трамваев и троллейбусов в Ижевске)

Уже есть: https://transphoto.org/articles/369/

Интересно, на каких конечных трамваи встают на обед? Раньше вроде было только у вокзала и на Халитова, а сейчас, как я понимаю, организовали обеды ещё и на Караваево?

Цитата (fndoder, 13.03.2024):
> Трамвай 8 строился для доставки рабочих от жилья до завода Оргсинтез. Но сейчас Оргсинтез возит рабочих вахтовыми автобусами. А другого пассажиропотока в сторону Оргсинтеза нет.

На одной конечной Оргсинтез, а с другой 22-й завод, чуть подальше и 16-й

Цитата (Омич, 14.03.2024):
> на каких конечных трамваи встают на обед?

1,2 Речной порт
3,5 Глазунова
4,6 Халитова
5а,7 Вокзал
8 Караваево

Цитата (Афанасий, 12.03.2024):
> А как устроен пассажиропоток на 8 маршруте?

Дополню комментарии выше.
На 8-ке есть пассажиры в час пик от конечных, ездят работники заводов Оргсинтез и КАПО им. Горбунова. В остальное время пассажиров мало. В воскресенье утром есть ещё пассажиры до Жилплощадки на рынок. На 1 маршруте сейчас аналогично в основном пиковый поток, от Караваево до метро Авиастроительная. Рано утром вроде бы тоже неплохой поток, т.к. трамвай начинает движение по направлению с Декабристов в сторону Авиазаводов раньше автобусов.
До разделения маршрутов на 1 и 8, пассажиров у трамвая было больше, сейчас транзитный поток через Караваево нулевой. Более того, с разделением маршрутов сократился и поток от Караваево вдоль Павлова-Айдарова, т.к. раньше остановка трамвая была ближе и удобнее для работников Авиазавода.


Цитата (Дмитрий Кояш, 13.03.2024):
> Там надо либо полностью сетку перестраивать, либо снимать эту линию.

Оставлять только до Караваево тоже нет смысла, охват района слишком маленький.

Так я и говорю, что сетку нужно полностью перестраивать, сейчас трамвай там по инерции ходит и везёт народ совсем не туда, куда его нужно везти. В идеале-то вообще нужна ветка по Витера-Амирхана, но кто её построит)))

Цитата (Даниил95, 14.03.2024):
> До разделения маршрутов на 1 и 8, пассажиров у трамвая было больше, сейчас транзитный поток через Караваево нулевой.

Интересно, а почему не захотели оставить 1 маршрут до Химической? Получается, что 1 с 6 едут до Караваево, а транзитного маршрута нет..

Цитата (Омич, 14.03.2024):
> Интересно, на каких конечных трамваи встают на обед? Раньше вроде было только у вокзала и на Халитова, а сейчас, как я понимаю, организовали обеды ещё и на Караваево?

В Казани обеды не организованы, нет никаких помещений для еды и отдыха. Поесть можно только в кабине или на улице под открытым небом.

И это одна из причин (помимо низких зарплат) того, что водители разбежались. Так как мало желающих работать в таких плохих условиях.

Цитата (fndoder, 14.03.2024):
> В Казани обеды не организованы, нет никаких помещений для еды и отдыха. Поесть можно только в кабине или на улице под открытым небом.

На Глазунова и Вокзале есть помещения для отдыха водителей.

Цитата (Серый, 14.03.2024):
> Интересно, а почему не захотели оставить 1 маршрут до Химической?

Было слишком много проблем с таким длинным маршрутом, при продлении в Речной порт оборотный рейс бы составил почти 3 часа.

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.03.2024):
> Было слишком много проблем с таким длинным маршрутом, при продлении в Речной порт оборотный рейс бы составил почти 3 часа.

А есть ли транзитный пассажиропоток через вокзал к Речному порту?

Речной порт сейчас почти не генерирует пассажиропоток - рейсов по воде почти не осталось. Рядом есть автовокзал, но с открытием других автовокзалов он тоже потерял значение и создаёт незначительные потоки.

Поэтому конечная у Речпорта исключительно по историческим причинам - раньше были большие объёмы пассажирских перевозок по воде.

Трамвайная линия к Речпорту много лет была законсерирована вообще и лишь относительно недавно расконсерирована.

Попутно замечу, что сейчас обширная территория чуть в стороне от речпорта - проект Новая Портовая - застраивается (один ЖК сдан, три в процессе строительства, ещё несколько готовятся). Население по проекту около 100 тыс. человек.

Но трамвай продолжает ходить в пустой Речпорт, а в строящийся рядом район на 100 тыс. жителей его никто даже не планирует перенаправлять.

Цитата (fndoder, 14.03.2024):
> Но трамвай продолжает ходить в пустой Речпорт, а в строящийся рядом район на 100 тыс. жителей его никто даже не планирует перенаправлять.

Ситуация полностью аналогична линии трамвая 8 - трамвай ходит там, где нет многоквартирных жилых домов и иных крупных источников генерации пассажиропотока. Но не ходет туда, где большие потоки пассажиров.

Цитата (Серый, 14.03.2024):
> А есть ли транзитный пассажиропоток через вокзал к Речному порту?

Сам Речпорт потоков не генерирует, но достаточно много народа ездит на Колхозный рынок и улицу Татарстан. Когда маршрут ходил до вокзала, чаще всего на конечную он приезжал просто пустой. Совсем пустой. Этому способствовало в том числе и то, что до кольца долго топать от входа в вокзал.

В целом, я считаю, что конечная маршрута со стороны правого берега на Вокзале - это максимально возможная глупость. Грубо говоря, маршрут заканчивался на самом интересном месте, большому количеству людей нужно было на 1-3 остановки дальше.

Именно эта советская фича, что все трамвайные маршруты из Заречья ходили тупо до вокзала, способствовала тому, что линия по Декабристов была демонтирована в 2010 году. Потому что с пересадкой на вокзале никто не ездил))

Пишу это в том числе как автор трамвая №1 в нынешнем виде (но я предлагал продлить на Химическую 6)


Цитата (fndoder, 14.03.2024):
> Но не ходет туда, где большие потоки пассажиров.
Цитата (fndoder, 14.03.2024):
> Население по проекту около 100 тыс. человек.

Пока там вообще ничего нет, кроме 4 полупустых 10-этажек. В том числе УДС. Продление линии в генплане есть. Но когда будет - неизвестно, естественно) Как и дорога вдоль Волги)))

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.03.2024):
> На Глазунова и Вокзале есть

А на ХалитоваХ как?

Есть туалет)

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.03.2024):
> В целом, я считаю, что конечная маршрута со стороны правого берега на Вокзале - это максимально возможная глупость. Грубо говоря, маршрут заканчивался на самом интересном месте, большому количеству людей нужно было на 1-3 остановки дальше.
>
> Именно эта советская фича, что все трамвайные маршруты из Заречья ходили тупо до вокзала, способствовала тому, что линия по Декабристов была демонтирована в 2010 году. Потому что с пересадкой на вокзале никто не ездил))

Ага, только далее вокзала трамвай также идет по краю, крайне мало что охватывая.

Цитата (Hysteric329, 14.03.2024):
> Ну, насчет Беломорской я бы не был так уверен. Там есть тот же 43. А линия по Айдарова нужна для более северной части Северного (прошу прощения за каламбур), откуда до Беломорской топать далековато будет. Всяких там Луначарского, например. 6 автобус охватывает там далеко не все (и тоже делает хороший крюк через заводы).
> А вот насчет Ленинградской полностью согласен. Если убрать крючок через Трамвайную, то из 8-ки получится неплохой подвозной маршрут до метро. Ну при условии, что и конечная должна быть рядом с метро. Место там при желании можно найти.

Вопрос только в абсурдной схеме 6 автобуса кругом вокруг всего района. Сделать нормальный прямой маршрут с поселка напрямую по Ленинградской и все, трамвай неактуален.

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.03.2024):
> Пока там вообще ничего нет, кроме 4 полупустых 10-этажек.

Сданного да.

Но подсчитаем строящееся:
ЖК "Риваят"
ЖК "Яналиф", первая очередь
ЖК "Яналиф", вторая очередь
ЖК по ул. Портовой (продолжение "Живи", но уже 25 этажей)

И это строящиеся ЖК, где люди купили квартиры и вскоре (2025-2026) они уже начнут сдаваться и люди начнут жить. И начинать планировать обеспечение района маршрутами ОТ нужно уже сейчас, чтобы к заселению первых жителей хотя бы один маршрут уже был.

Это как должно быть по правильному. Как обычно делают в Казани мы знаем.

Цитата (Дмитрий Кояш, 14.03.2024):
> Есть туалет)

Это у 4ки возле путей? Хз как там до сокращений 2016 года было. А то у 6ки он уличный, прикрываемый елками, вагонами или снегом. Со второго на первое кольцо бегать метров 200 по колено в грязи или воде круглый год, если у водителя времени нет. Ладно хоть Татмак есть с нормальным, но тесным сортиром, в туалет пускают, микроволновка, кипяток, диванчики. Гэт мог бы договориться о скидке на мампиццу или еще чего.
Я уж молчу про урбанину и благоустройство сего места, легально и безопасно выйти с Халитова-2 и пятачка автобус-троллейбус меж дорог невозможно. И всем срать всю жизнь, ТК "все что надо" вроде загнулся, базарчик тоже забрасывают, надеюсь выкупят и снесут к чертям это все

Цитата (fndoder, 14.03.2024):
> И начинать планировать обеспечение района маршрутами ОТ нужно уже сейчас, чтобы к заселению первых жителей хотя бы один маршрут уже был.

Там проблемы с хотя бы одним маршрутом не должно быть, просто продлевается то, что сейчас ездит до порта.
Трамвай все равно идёт в никуда. Без восстановления линии через пл. Тукая смысла его развития в ту сторону немного.