Поздравим Томск с развитием сети :)

Еще сеть расширять не планируют? ну или вдруг трамвай?

Трам. 5 вон даже исчез....

Спасибо IKS!!! 5-ка трам. отменён.

Цитата (IKS, 05.10.2010):
>

> Трам. 5 вон даже исчез....

Его отменили из-за нехватки подвижного состава, высвободившиеся вагоны, перенаправили на "двойку", дабы сократить интервалы на маршруте.

Цитата (str, 05.10.2010):
> Еще сеть расширять не планируют?

Есть планы по строительству троллейбусной линии в Академгородок за троллейбусным парком, а также, просто открытие новых маршрутов на существующей сети, но для этого нужны ещё новые троллейбусы.

Эта карта в сравнении с аналогом из Томска намного приятнее. Единственное, Владимир, ну неужели до сих пор нельзя было освоить округлые кривые? Ломанные линии хорошо заметны, особенно на конечных. Также хотелось бы видеть чуть-чуть более интересную рамку и наличие масштабности. Стрелки другого цвета тоже как-то выбиваются.

Ну с округлыми знаю, пока не получается их изгибать так, как нужно... А чем плохи стрелки? Я когда-то делал того ж цвета, но мне что-то чёрные больше по душе... Не знаю.

Визуально - может быть. Это уж на вкус автора. Но читабельность от этого страдает - они как бы отпадают от общей картины. Что касается изгибов, то как выход из положения - сильно увеличить карту и сделать в несколько раз больше точек. Тогда на увеличенной карте переломы будут практически не видны.

Да я так и делаю, стараюсь ставить по несколько узлов на изгиб, но видимо маловато

Цитата (IKS, 06.10.2010):
> Ну с округлыми знаю, пока не получается их изгибать так, как нужно...

А в какой программе вы работаете?

Корал

CorellDraw. Интересная вещь - доводилось работать)

Цитата (IKS, 06.10.2010):
> Корал
Ну если не умеете загибать как надо,
тогда делайте так: 1. нарисовали поворот из двух углов, 2. ставьте две точки в конце и начале поворота 3. удаляйте угловые точки.
Загнется как надо, если что стрелочками можно поправить.

Спасибо, я пробовал так, но вот как-то не получается ровно загнуть, всё линию выкручивает не в ту сторону. Буду пробовать.

Спасибо за схему)
Развитие сети планируется.
Трамвай - строительство линии на Иркутский тракт, пока неясно, каким образом его туда заведут.
Троолейбус: в самой ближайшей перспективе №7 пойдет до ОКБ вместо Приборного, сворачивая на улицу Суворова с Иркутского и дальше после выхода на трассу тройки - до ОКБ.
Строительство линий по новым улицам и выход троллейбуса с Иркутского через Клюева в Академгородок, туда же - продление 2 и 6 с конца Фрунзе. Ну и есть планы по строительству линии по Елизаровых (пока непонятно, как) - об этом недавно высказался начальник ТТУ Световец.
Ну и возможно - поменяют свои маршруты 8 и 4/5. 8 может разворачиваться на старой конечной 4, так как 4/5 будут продлены до АРЗа, а 4/5 могут лишиться захода на вокзал (по данному вопросу пробую вести переговоры с ТТУ и разработчиками маршрута - эта лишняя петля отнимает в несколько раз пассажиров больше, чем даёт).

Цитата (SpaceMan, 08.10.2010):
> Развитие сети планируется.
> Трамвай - строительство линии на Иркутский тракт, пока неясно, каким образом его туда заведут.
Я бы сказал, что пока не совсем ясно - планируется или нет...)

По-разому можно понимать... Рассматривается возможность строительства в ближайшие 2-3 года - уже хорошо)

Спасибо за карту!!!!!! 4 и 5 троллейбусы уже заходят на АРЗ. И названия остановок исправьте. Я вам в ЛС напишу чё исправить

Икс, не нужно изобретать новую болезнь - Гемморой давно уже изобрели (я по поводу кривых)!
Корела сейчас под рукой нет, поэтому пишу по памяти.
Есть три функции кривых... что-то лень писать и гугль рулит.
В общем подробности про кривые: http://www.render.ru/books/show_book.php?book_id=671
О себя: кривые лучше делать отдельной линией.
1. Первую (1) точку совмещаем с одной прямой, а вторую (2) со второй (ставятся на удаление от начала кривой).
2. Ставим между ними ещё две точки (3, 4) и совмещаем с прямыми в месте начала кривой (вместо кривой вышла пока прямая).
3. На прямой тыкаем курсором между точками 3 и 4 либо правую кнопку мыши нажимаем либо в панели инструмента выбираем кривую (вышла кривая).
4. На всякий случай выбираем тупой угол.
5. Стрелками выбираем радиус кривой и подгоняем кривизну.
ВСЁ.

В общем для развития:
Демиарт: http://demiart.ru/forum/index.php?s=21efba29eddf53be84443c2f05369d6d&act=SC&c=8
и другие: vector-clipart
http://corel.demiart.ru/book/MENU.htm
http://corel.demiart.ru/index.php/category/tutorials/
http://vector-clipart.org/
http://demiart.ru/forum/index.php?s=21efba29eddf53be84443c2f05369d6d&act=SC&c=8
http://powerclip.ru/index.php?
http://compgraph.ad.cctpu.edu.ru/bookcorel/main.htm
http://vectorclipart.narod.ru/
http://www.logograd.narod.ru/
http://logograd.borda.ru/
http://forum.worldok.ru/lofiversion/index.php?t46819-200.html
http://www.corel.com/servlet/Satellite/ru/ru/Content/1150905725000
http://artwork.in.ua/vector/

Схема обновлена.

С 1 декабря 8-ой маршрут больше не заходит в мкр.Радужный, теперь его конечная ул.Говорова(бывшая конечная 4-ки).
Схема движения троллейбуса №8: пл. Южная- ул. Красноармейская- пр. Кирова-пр. Ленина-ул. Д.Ключевская-пр. Мира-ул. 79 Гвардейская Дивизия до конечной остановки - ул. Говорова и далее — в обратном направлении.

Опровергаю свою же информацию о строительстве троллейбусной линии по Суворова: это была всего лишь неверная карта в газете, информирующей о действиях администрации Томска (обычно наиболее подробно и полно по части электротранспорта).
А 8ку теперь субъективно стало видно чаще) Видимо, маршрут стал покороче, или выпуск увеличили.

Цитата (SpaceMan, 27.02.2011):
> Видимо, маршрут стал покороче, или выпуск увеличили.

Ну не на много он короче стал, а выпуск вроде 4 машины, интервал около 20-23 минут.

А среди автобусов в городе так и доминируют маломерные?

Да, есть только 22 муниципальных ХБИ и пара-тройка частников, все остальное - пазики.

Зачем трамвай закрыли на Томск 2 ???

Вместе со строительством двухуровневой развязки на 4-й поликлинике (самое "пробочное" место в городе) решено расширить улицу Пушкина до 6 полос, а сделать это можно только за счет снятия трамвайной линии. Сейчас 2-ку укоротили до Батенькова. Кстати, только сейчас заметил одну неточность на схеме - с Плеханова на Советскую поворот есть только в сторону Батенькова, в сторону Горсада поворота никогда не было.

Но хотят его сделать уже какое-то время.
Сегодня видел полноценную 5ку на Южке. От Южной до Черемошников, стояли полноценные таблички с указателями на вагоне. Похоже на официальные графики. Кто что знает по этому поводу? И сколько графиков сейчас на 2ке? По возможности, расписание бы очень пригодилось)

На два дня закрыто движение по Кирова, поэтому работает маршрут 5 Южная - Батенькова. До 30 июня закрыто движение на 79-й Гвардейской дивизии, 5 троллейбус закрыт, 4 изменена на Томск-1 - Говорова и 8 на Южная - АРЗ.

Ага, о движении до Батенькова говорят уже в салоне. А на маршрутоуказателях стоят стандартные "Южная - Черемошники".
На 5 сегодня видел 3 вагона, зато 4 ходила часто)
Всё еще интересно, будут ли в связи с сокращением трассы 2ки сокращать интервалы движения, увеличив выпуск.
Да, а по поводу схемы: появились у троллейбусов новые оставки вроде Киевской на пр. Кирова или НБ ТГУ на пр. Ленина.

По ул.79 Гвардейская Дивизия, сняли КС 4 и 5 кольцевых троллейбусных маршрутов, 4 маршрут работает как раньше.

Вчера открыли движение по слегка обновленной 5-ке, кольцевым маршрут больше не будет - через центр будет ходить только 4-ка. Пока что на маршруте работает 5 машин, впоследствии графики и количество машин на линии обещали подкорректировать. Движение по 1 и 3 маршрутам планируется возобновить с 15 октября.

А как насчет 7-ки?

Насчет 7-ки непонятно. На развязке ни стрелок под нее, ни КС еще нет. Голые консоли на столбах.

IKS, нет желания схему актуализировать? Готов помочь, если будут вопросы.

Цитата (SpaceMan, 08.10.2010):
> Троолейбус: в самой ближайшей перспективе №7 пойдет до ОКБ вместо Приборного, сворачивая на улицу Суворова с Иркутского и дальше после выхода на трассу тройки - до ОКБ.
> Строительство линий по новым улицам и выход троллейбуса с Иркутского через Клюева в Академгородок, туда же - продление 2 и 6 с конца Фрунзе. Ну и есть планы по строительству линии по Елизаровых (пока непонятно, как) - об этом недавно высказался начальник ТТУ Световец.
> Ну и возможно - поменяют свои маршруты 8 и 4/5. 8 может разворачиваться на старой конечной 4, так как 4/5 будут продлены до АРЗа, а 4/5 могут лишиться захода на вокзал (по данному вопросу пробую вести переговоры с ТТУ и разработчиками маршрута - эта лишняя петля отнимает в несколько раз пассажиров больше, чем даёт).


Эх, не суждено сбыться этим планам... 8 и 4 отменены.

Цитата (Kremmnei, 06.10.2010):
> Есть планы по строительству троллейбусной линии в Академгородок за троллейбусным парком, а также, просто открытие новых маршрутов на существующей сети, но для этого нужны ещё новые троллейбусы

Спустя 15 лет, как видим, планы так и не осуществились. Сейчас 6 продлили до Приборного через Зелёные горки и Клюева (пока что маршрут 6а)

Свахина говорила, что опоры по Балтийской и Осенней не усиленные и КС без замены опор повесить невозможно.

Почему бы не пустить маршрут не через Клюева, а через Ивановского-Энтузиастов? Огромное кол-во народа сказало бы "Спасибо!".

Или автономки у Адмиралов не хватит?

Цитата (Sticky, 12.02.2025):
> Почему бы не пустить маршрут не через Клюева, а через Ивановского-Энтузиастов? Огромное кол-во народа сказало бы "Спасибо!".

смысла в этом маршруте не было бы примерно никакого
гонять троллейбус по глухим промзонам, полностью дублируя 53 и 8/9
в дневное время ездило бы около 0 человек
ещё и вывозится в этом варианте только 1 микрорайон, зг. когда сейчас вывозятся сразу три + появилась новая быстрая связь Иркутский - Фрунзе через Клюева

Цитата (death_infinity, 12.02.2025):
> в дневное время ездило бы около 0 человек
> ещё и вывозится в этом варианте только 1 микрорайон, зг.

Вот тут я с тобой не соглашусь. Помимо жилмассива на Ивановского, в районе остановок "Бассейн" и "Энтузиастов" расположен огромный микрорайон Зеленые Горки-2, жители которого бы несказанно обрадовались новому маршруту, если бы он проходил там.

А по нынешней схеме, несмотря на движение по Клюева, маршрут 6А теряет 90% пассажиров из Солнечного, ведь мало кому захочется идти на Клюева от домов на ул. Герасименко, например. И с Зелёными Горками примерно такая же ситуация.

Давайте подумаем, где сложнее сесть на автобус в пик - на Герасименко, Солнечной долине или Обручева? На Энтузиастов, Бассейне или в Горках/Науке? Думаю, ответ будет очевиден. Не для Подсолнухов и ЗГ-2 делали этот маршрут, а для тех, кто в принципе не может уехать в пик с последних остановок в этих микрорайонах, потому что автобусы приезжают на них битком. Судя по тому, как утром люди едут на работу на ранних выходах 1-цы, народ можно приучить выходить к нужному времени на остановку даже с конскими интервалами. Вот будут ли они соблюдаться при наличии в парке всего двух автономников - имхо большой вопрос, поломки и ТО никто не отменял. Ну и еще, совершенно согласен со сказанным выше про промзону на Ивановского - возить там, кроме часа - полутора утром и вечером, совершенно некого в отличие от Иркутского/Жилмассива.
P.S. Теоретически маршрут позволит разгрузить пару выходов 11 с ОКБ, соответственно больше пассажиров смогут сесть на той же Герасименко.

Цитата (AlexD, 13.02.2025):
> Не для Подсолнухов и ЗГ-2 делали этот маршрут, а для тех, кто в принципе не может уехать в пик с последних остановок в этих микрорайонах

Из всех остановок, которые захватывает автономный участок, относительной популярностью пользуется только та, которая у кольца в горках. С Иркутского на Фрунзе тоже вряд ли большой поток, хотя тут не в курсе.

Цитата (AlexD, 13.02.2025):
> Судя по тому, как утром люди едут на работу на ранних выходах 1-цы, народ можно приучить выходить к нужному времени на остановку даже с конскими интервалами

Так люди садятся в то, что первое приехало, троллейбус вместо пазика - просто приятная неожиданность. 7ка тоже в пик полная ездит, хотя там интервалы вообще неописуемые и выпуск всегда разный.
5кой кстати в последнее время пользуюсь постоянно, так вот каждая машина обязательно зажимается и без того переполненным 401-м, в итоге сколько выпуск не увеличивай, троллейбусы всё равно почти пустые.

Цитата (AlexD, 13.02.2025):
> при наличии в парке всего двух автономников

Да будут ещё скорее всего в обозримом будущем.

Цитата (dmitrymax, 13.02.2025):
> 7ка тоже в пик полная ездит, хотя там интервалы вообще неописуемые и выпуск всегда разный.

На семёрке выпуск стабилен - 3ед.

Цитата (dmitrymax, 13.02.2025):
> относительной популярностью пользуется только та, которая у кольца в горках
Отчасти потому, что не было смысла идти на Обручева, переходя дорогу, все пытаются сесть на автобус на Обручева, 2 перед кольцом. Сейчас появляется альтернативный маршрут по Клюева и при необходимости можно воспользоваться остановками Клюева, 26 и Обручева. Все будет зависеть от выполнения ТТУ своего расписания.

Цитата (dmitrymax, 13.02.2025):
> Так люди садятся в то, что первое приехало, троллейбус вместо пазика - просто приятная неожиданность. 7ка тоже в пик полная ездит, хотя там интервалы вообще неописуемые и выпуск всегда разный.
Не совсем так, все время разный выпуск как раз на 1, на 7 почти в 100% случаев три машины. Но самые ранние рейсы 1, а зачастую и первый рейс 7 практически безальтернативные для того, чтобы уехать в сторону Приборного - первые 20 и 23 их не успевают обогнать.

Цитата (dmitrymax, 13.02.2025):
> каждая машина обязательно зажимается и без того переполненным 401-м, в итоге сколько выпуск не увеличивай, троллейбусы всё равно почти пустые
Безусловно, раскатать маршрут после того, как люди привыкли, что троллейбуса не дождешься и "вообще автобус быстрее и надежнее" будет тяжело, 401-й сам через это прошел и из захудалого маршрута превратился в один из самых востребованных.

Цитата (dmitrymax, 13.02.2025):
> Да будут ещё скорее всего в обозримом будущем.
Имхо именно тогда и нужно было бы делать маршрут с автономниками, две машины на маршруте, которые еще и нечем заменить, как по мне, план слегка авантюрный - авось прокатит...

Сегодня 454 сломался на Лазарева - сразу минус 50% машин на маршруте. Очень жаль, что приняли решение поскорее запустить 6А (пиар, что поделать) вместо того, чтобы нормально обкатать новые машины на обычных маршрутах.

Так и 455 тоже уже несколько дней вроде не работает. По крайней мере в среду его точно не было. Тогда я прокатился на 454, а 455 по расписанию не было

Цитата (ARTEMtomich, 15.02.2025):
> 455 по расписанию не было

В среду я видел его где-то в 12, когда он поворачивал с Фрунзе на Комсомольский (в сторону приборного) без пассажиров...

Цитата (AlexD, 15.02.2025):
> вместо того, чтобы нормально обкатать новые машины на обычных маршрутах.

Вот именно, на многих маршрутах дефицит водителей, а они непонятно куда их ставят... Да и при 100-процентном износе парка эти автономки вообще ни к чему, я считаю, сгодились бы и обычные новые БКМы. Но раз уж купили, могли хотя бы и в правду подтянуть ими интервалы на действующих направлениях. На "единичке", к примеру, с целью разгрузить 130 маршрут в час пик, где даже большие НЕФАЗы забиваются в мясо.

Пардон за банальный вопрос: а огромная ли разница по цене между классическим рогатым и таким навороченным?)

Цитата (Pac-Man, 15.02.2025):
> могли хотя бы и в правду подтянуть ими интервалы на действующих направлениях
Не могли, две машины на 6А - это минус два выхода на 6, теперь их 9 вместо 11. К слову, 11 выходов на 6 итак не было практически никогда из-за нехватки водителей и кондукторов.

Цитата (AlexD, 16.02.2025):
> К слову, 11 выходов на 6 итак не было практически никогда

Было. Даже при такой нехватки водителей и кондукторов на 6-ку набиралось по 10ед

Если честно, я тоже не понимаю, зачем ради двух ТУАХов пилить новый маршрут, если лучше было бы усилить ими выпуск на уже существующих маршрутах.
Лично я бы предложил поставить оба Адмирала на 5 с продлением до Южной площади или подальше (ул. Мокрушина или мкр. Южные Ворота), а обычные троллейбусы из 5-ки перебросить как раз на единицу.

Еще раз - нельзя увеличить. Потому что купили 2 троллейбуса, а количество водителей и кондукторов осталось прежним. Поставить Адмиралы в Южные ворота тоже нельзя - это будет уже межмуниципальным маршрутом, потому что Южные ворота - это не город, Томский район.