А слабо прокатать руководителей города в днепропетровской машине?.. ))

А "реклама" до 12 года не истреплется?...

Цитата (Viktor_L, 11.10.2010):
> А слабо прокатать руководителей города в днепропетровской машине?.. ))

Они потом именно в К18М и поехали.Вышли на Полевой,что-то осматривали,потом сели и поехали дальше.Следом за ними плелась Кобра 405.

Цитата (tavalex2007, 11.10.2010):
> Следом за ними плелась Кобра 405.

В ней они и приехали. Оценивали все три. Надеюсь после этого им ума хватит покупать 71-154.

Цитата (Santehnik, 11.10.2010):
> Надеюсь после этого им ума хватит покупать 71-154.

Оттечественного производителя уже не будем поддерживать?.. :-/

Очень даже будем:
http://transphoto.ru/_update_temp/upload/413948.jpg

А вобще, если отечественный производитель топчется в прошлом столетии, то покупать его только за то что он отечественный не нужно.

Цитата (Santehnik, 11.10.2010):
> Очень даже будем:
> http://transphoto.ru/_update_temp/upload/413948.jpg
>
> А вобще, если отечественный производитель топчется в прошлом столетии, то покупать его только за то что он отечественный не нужно.

Мдя, и самое обидное, что в том же ЛВС изначально было куда больше низкого пола... Может кому-то написать и буклетик приложить с вариантом с двумя моторными тележками?

Цитата (Viktor_L, 11.10.2010):
> Оттечественного производителя уже не будем поддерживать?.. :-/

Сантехнику совершенно всё равно что лучше. Ему нужно то, то якобы современней. Но я не скажу, что ЛМ лучше К1 (в данном случае ЛВС - К1М8).

Ну это из моего донецкого пассажирского опыта.

Цитата (Santehnik, 11.10.2010):
> Очень даже будем:http://transphoto.ru/_update_temp/upload/413948.jpg

Напомнить, откуда кузов приехал?.. :-//

Цитата (Morty, 11.10.2010):
> Цитата (Viktor_L, 11.10.2010):
> > Оттечественного производителя уже не будем поддерживать?.. :-/
>
> Сантехнику совершенно всё равно что лучше. Ему нужно то, то якобы современней. Но я не скажу, что ЛМ хуже К1 (в данном случае ЛВС - К1М8).
>
> Ну это из моего донецкого пассажирского опыта.

Зачем покупать технику прошлого века, жрущую электричество тоннами и дергающуюся при разгоне7

Цитата (XAN, 11.10.2010):
> Зачем покупать технику прошлого века, жрущую электричество тоннами и дергающуюся при разгоне7


О чём вы? У К1 такая же ТрСУ, на тех же модулях, что и у ЛВС-а.

А по поводу "дёргается" - можете поискать жалобы дончан на ЛМ в ДЭАТ. Или лично приехать и проверить. :) Я лично ездил вчера. Запах пластмассы из-за работающей печки, дёрганье... Я могу продолжать.

Да, у К1 есть минус - жёсткие телеги, но ход, салон и вентиляция в 100 раз лучше, чем у ЛВС-а.

Цитата (XAN, 11.10.2010):
> Зачем покупать технику прошлого века, жрущую электричество тоннами и дергающуюся при разгоне7

Вы вообще хоть раз ездили в вагоне К1, что бы нести такую чушь?
Здесь уже попахивает К1фобией.

Хватит спорить. Всёравно всё будет решать Попов. Ждем итоги его покатушек. Что скажет то и купят :-)

Надеюсь это будет ЛВС:)

Цитата (Дальнобойщик, 11.10.2010):
> Вы вообще хоть раз ездили в вагоне К1, что бы нести такую чушь?

Вот-вот! К тому же по новым киевским путям он будет идти просто отлично!

Цитата (Дальнобойщик, 11.10.2010):
> Цитата (XAN, 11.10.2010):
> > Зачем покупать технику прошлого века, жрущую электричество тоннами и дергающуюся при разгоне7
>
> Вы вообще хоть раз ездили в вагоне К1, что бы нести такую чушь?
> Здесь уже попахивает К1фобией.

Я не говорил про К1, я говорил в общем про отрицание преимуществ современной техники.

Лутче сказать сразу : кто ездил в салоне К1М8 ?!

о стати хорошо ,что он батарейках 600 м сам едит ...

Цитата (Viktor_L, 11.10.2010):
> Лутче сказать сразу : кто ездил в салоне К1М8 ?!

Не ездил, но в днепропетровском разделе можно посмотреть... Все терпимо - но низкопольная секция мрак и полный п. Надо полностью переделывать.

Только что смотрел по первому про СТ. Или я что-то не понял, или они действительно перепутали К1 с ЛВСом...

Вот срача тут не хватало :) Только только стали отвыкать :)

Я бы не парился - тупо брал бы то, что дешевле. + кобры. В Украине сейчас не так много денег, а ЛВС на просторах СНГ - это всё таки уже амбиции.

ИМХО ПС надо брать по надобности.

Для ДШ — ЛВСы и К1 (м-т 2)
Для ПД — Кобры (14, 18, 19) и К1
Для ДД — К1М8 (8, 33, 35) и К1

Но это так, на правах очень сладких снов.

Цитата (dimentiy, 12.10.2010):
> ИМХО ПС надо брать по надобности.
>
> Для ДШ — ЛВСы и К1 (м-т 2)
> Для ПД — Кобры (14, 18, 19) и К1
> Для ДД — К1М8 (8, 33, 35) и К1
>
> Но это так, на правах очень сладких снов.


А давайте пореалистичнее:
Для ДШ, да,есть смысл брать новые вагоны типа ЛВСов и делать КВРы в виде Кобр.Но первый в том случае,если хорошо себя зарекомендует в пределах ну хотя бы 6-7 месяцев эксплуатации,не будет ломаться на каждом шагу.
ПД - неплохо были бы взять туда К1,к примеру, на Т12 или Т18, остальные вагоны привести в порядок ( КРы или КВРы, покрасить,что не покрасили)
ДД... туда разве что отдавать старьё на убивание...

Цитата (tavalex2007, 12.10.2010):
> ДД... туда разве что отдавать старьё на убивание...

Какое счастье, что не вы во главе города.

Цитата (Артем, 11.10.2010):
> Вот срача тут не хватало :) Только только стали отвыкать :)

На СТТСе даже новый термин недавно появился - киевосрач ;) Надо вас всех как-то примирить :)

Купите новый, надёжный, внешне красивый и удобный ПС для Киева - срач утихнет сразу :)))

Цитата (tavalex2007, 11.10.2010):
> Цитата (Viktor_L, 11.10.2010):
> > А слабо прокатать руководителей города в днепропетровской машине?.. ))
>
> Они потом именно в К18М и поехали.

Конечно. Такие они прям вам дураки, чтоб в этом париться.

Цитата (HAnS, 12.10.2010):
> Цитата (tavalex2007, 12.10.2010):
> > ДД... туда разве что отдавать старьё на убивание...
>
> Какое счастье, что не вы во главе города.

Увы,но мэры меняются,а ситуация в ДД все никак не улучшается.Как было такое:
http://transphoto.ru/photo/339615/
так и остается.Даже КВРы в большинстве своем корчеватые (окромя новейших 5629,5641 и 5516).А 5977 уже,похоже,3-й год никак не могут отмыть.И что вы, глядя на это, прикажете в ДД покупать?
А был бы я мэром города,то непременно приложил бы усилия к возрождению нормального ОТ и уходу всякого шруточного эрзац-транспорта. В т.ч. разобрался бы с Дарницей.

Цитата (TFA, 12.10.2010):
> Купите новый, надёжный, внешне красивый и удобный ПС для Киева - срач утихнет сразу :)))

На это никаких денег не хватит :) А срач забесплатно, между прочим, происходит, в чём и заключается его неоспоримое преимущество!!!


Цитата (Роман Агапитов, 12.10.2010):
> Цитата (Артем, 11.10.2010):
> > Вот срача тут не хватало :) Только только стали отвыкать :)
>
> На СТТСе даже новый термин недавно появился - киевосрач ;) Надо вас всех как-то примирить :)

Я уж и не знаю даже... Этих примирить или новых набрать...

Пленка очень испортила вид ЛВСины.Тем более,что практически никакой рекламной информации не несет.

А мне в рекламе больше нравится.

Цитата (Кузьма Петрович, 12.10.2010):
> Пленка очень испортила вид ЛВСины.

Залепили окна по самое не балуйся. Из салона теперь фиг поймешь где едешь. Прийдется, как в Спринтере/Газели при стоячей езде ориентироваться - по выбоинам, поворотам и колдобина. Ах, да забыл: на крики "остановите на такой-то остановке".

Так она же прозрачная. Из салона кажется, как будто тонировка

Кстати на счёт пиара...Вчера по ТРК Киев показывали в новостях СТ.
Так вот К1М8 уделили внимание а потом и ЛВСу.

Цитата (Morty, 11.10.2010):
> Да, у К1 есть минус - жёсткие телеги, но ход, салон и вентиляция в 100 раз лучше, чем у ЛВС-а.

надо уж было писать "в тысячу", чего мелочиться-то? :)

Цитата (Сагдеев Д.О., 12.10.2010):
> Так она же прозрачная. Из салона кажется, как будто тонировка

скорее всего она "дырявая" (проткнута мелкими дырочками). Смотреть через неё - ужас один. Но это предположение

Цитата (самизнаетехто, 12.10.2010):
> скорее всего она "дырявая" (проткнута мелкими дырочками). Смотреть через неё - ужас один. Но это предположение

Я,кстати,зашел в салон - мрак полнейший.Зато мило побеседовал с водителем.

Цитата (Morty, 11.10.2010):
> но ход, салон и вентиляция в 100 раз лучше, чем у ЛВС-а.

про остальное не скажу, но про салон можно аргументированно? чем салон ЛВС так плох?

Цитата (bugoga, 13.10.2010):
> чем салон ЛВС так плох

Тем, что он не украинского производства.

Цитата (самизнаетехто, 12.10.2010):
> Смотреть через неё - ужас один. Но это предположение

Как через тонировку в автомобиле, разницы никакой.

Салон у ЛВС нормальный. Если кому более нравятся бежевые тона, чем серые, мечтайте о Варио, тут уж на любителя. В остальном, и остекление, и двери, и множество пластиковых панелей - каждая для своего места, всё вполне органично. Качество сборки конечно не фонтан. То подоконник "идёт волной", то потолочные панели "со ступенькой", то к табло-информатору идущий проводок "торчит", а мог-бы быть спрятан.

Сиденья в ЛВС-е расчитанны на людей с ростом выше среднего. У коренастых граждан ноги будут висеть. Для длительных поездок это не удобно.

Не знаю, как киевский петрочервяк, в плане кисловатого запаха в салоне, волгоградские до сих пор неприятно попахивают.

И отдельное слово хочется сказать про качество ходовой части. Оно приотвратно. Можноь закрыть глаза на многое, но судорожные волны вибрации от редукторов, на разных скоростных режимах имеющие различную интенсивность, простить ПТМЗ нельзя.

Вердикт - это вагон со своим, неповторимым обликом и тёплым салоном подходит для неторопливых путешествий - из-за ненадёжной ходовой части малоподходящ для линий СТ.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> о судорожные волны вибрации от редукторов, на разных скоростных режимах имеющие различную интенсивность

Аналогичные явления есть у вагонов метро КВР ОЭВРЗ

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> Вердикт - это вагон со своим, неповторимым обликом и тёплым салоном подходит для неторопливых путешествий - из-за ненадёжной ходовой части малоподходящ для линий СТ.

В Питере на 25-ом укороченные собратья 2009-ых бегают быстрее, чем ваш СТ и при этом никаких неприятных явлений не происходит. Может пора с рельсами что-то думать? Иначе не очень понятно, отчего у вас такие проблемы возникают. Точно ли редуктора виноваты? Может быть нарушена синхронность работы двигателей на разных тележках?

ДУмаю, что это, скорее всего, этап приработки редукторов. Если на них мало ездят, то жужжать они будут долго.

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> В Питере на 25-ом укороченные собратья 2009-ых бегают быстрее, чем ваш СТ и при этом никаких неприятных явлений не происходит.
Возможно из за того, что питерские "собратья" не расчитанны на челночное движение, у них используются иные телеги. Второе - сомневаюсь, что на 25-м весь маршрут проходит с такой нагрузкой на ходовую, как у нашего СТ, где практически на всех участках вагоны движутся в "рваном" режиме - быстрый разгон, выбег, быстрое торможение.
Чуть не забыл, Чока, Вы сказали "питерские"..., может там и с запчастями немного проще?
Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Может пора с рельсами что-то думать?
А может со всей системой раздолбайства, откатов и пр. надо что-то думать?
Рельсы нормальные. Особенно по всероссийским меркам. Причём по городу везде и одинаково.
Сравнивать с городами, где на пару бесшовных участков приходится пара десятков с "волной" не буду. Смешно...
Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Может быть нарушена синхронность работы двигателей на разных тележках?
Нарушена, или просто отсутствует сама система ответственности за поставленный потребителю брак. Если-б ПТМЗ грозила перспектива выплаты крупных штрафов, вместо "пожурили и в ресторан". Если-бы не глубоко въевшеяся в экономику печально знаменитая система откатов и пр.
Если-бы...
И вообще, при чём тут синхронизация, когда речь о самосъедающих себя редукторах? Вагон-то едет не рывками, когда секции начинают толкать друг друга! Косяк именно в редукторах, в хреновой стали, из какой они сделаны...

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> Второе - сомневаюсь, что на 25-м весь маршрут проходит с такой нагрузкой на ходовую, как у нашего СТ

На 25-ом хуже, чем у вас на СТ))) Там часть маршрута на отличных рельсах, а часть на среднепаршивой гребёнке. Едва ли гребёнка переносится тележками лучше частых ускорений и торможений.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> Чуть не забыл, Чока, Вы сказали "питерские"..., может там и с запчастями немного проще?

Это может.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> Рельсы нормальные. Особенно по всероссийским меркам. Причём по городу везде и одинаково.
> Сравнивать с городами, где на пару бесшовных участков приходится пара десятков с "волной" не буду. Смешно...

Нормальные, но по ощущениям можно сделать и лучше. Например, как в питерском метро. Вот там рельсы довольно ровные, всем трамваям бы такие.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> И вообще, при чём тут синхронизация, когда речь о самосъедающих себя редукторах?

Многие уже сами себя съели?

Цитата (Карданный Вал, 13.10.2010):
> Виноваты именно редуктора. На московских вагонах 3050 и 3051 такая же проблема.

Ну а почему такой проблемы нет в Туле, самом Питере, Красноярске, Нижнем и даже Донецке, которого хлебом не корми, дай ЛМа обругать?

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Нормальные, но по ощущениям можно сделать и лучше. Например, как в питерском метро. Вот там рельсы довольно ровные, всем трамваям бы такие.
Питерское метро, преимущественно пролегает под землёй. И у нас в подземке состояние пути можно оценить на 4+.
А наземные участки, при всём том, что основные грунты - песок да глина, да и среднегодовой перепад температур, сжимающий/ разжимающий пути аки пружину, не то, что у Вас в Тамбове, в целом очень хорошее.
А реконструкция пути? Я не против, есть куда расти.
Слава богу, впервые за чёрт знает сколько лет, ремонтируется платформа станции, конкретно - "Дворец спорта" )

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Многие уже сами себя съели?
Едят причмокивая )

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Ну а почему такой проблемы нет в Туле, самом Питере, Красноярске, Нижнем и даже Донецке, которого хлебом не корми, дай ЛМа обругать?
Было-ж сказано выше - телеги возможно другие, и скорости на обычных линиях как правило не те!

Цитата (Карданный Вал, 13.10.2010):
> Когда я пару лет назад имел неосторожность сказать, что у ЛВС-2005 сильная вибрация от средней тележки, меня осудили, а спустя некоторое время об этом уже все открыто говорят.

Нет от средней тележки никакой вибрации на нормальных рельсах. Есть сильная вибрация на гребёнке. Вывод: рельсы менять надо, а не тележку ругать.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> среднегодовой перепад температур, сжимающий/ разжимающий пути аки пружину, не то, что у Вас в Тамбове, в целом очень хорошее.

В Тамбове нет ни метро, ни трамваев, а что до перепадов температур, то среднегодовой по Тамбову будет таким, же, как и по Волгограду. У нас чуточку холоднее и летом и зимой. Правда в этом году зимой было -38, а летом +42. Где ещё такие перепады?)))

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> Было-ж сказано выше - телеги возможно другие, и скорости на обычных линиях как правило не те!

Возможно, но вряд ли, ибо смысла в этом нет. Сколько редукторов уже съелось?

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Сколько редукторов уже съелось?
Вопрос не ко мне, а к депошникам...

И чего это вопросы Ваши с гастрономическим уклоном?
В Тамбове наступил голод что-ль?

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> У нас чуточку холоднее и летом и зимой. Правда в этом году зимой было -38, а летом +42. Где ещё такие перепады?)))

Вообще говоря, Гольфстрим остыл...
Готовьтесь. И тщательно заклеивайте окна )

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Ну а почему такой проблемы нет в ... самом Питере

Есть. Редукторы - это вообще самое слабое место трамваев ПТМЗ. Всё остальное или научились делать, или покупают извне.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> Вообще говоря, Гольфстрим остыл...Готовьтесь. И тщательно заклеивайте окна )

Где Гольфстрим, и где Волгоград. Вы о проблемах, вызванных Гольфстримом, узнаете только из газет. Впрочем, о том, что в Питере выпал снег, я тоже узнал лишь из интернета, т.к. в моём районе он не выпал.

Цитата (Dvizzzok, 13.10.2010):
> И чего это вопросы Ваши с гастрономическим уклоном?
> В Тамбове наступил голод что-ль?

Вы говорите они сами себя поедают, ну вот и извольте ответить на вопрос о масштабах проблемы, потому что в противном случае это выглядит клеветой, не смотря на то, действительно проблему редукторов вот даже питерцы признали.

Цитата (Карданный Вал, 13.10.2010):
> То есть мнение эксплуатации побоку, главное _Вам_ нравится?

Поскольку в Петербурге я являюсь пассажиром трамваев, а трамваи для пассажиров и придуманы, то да, главное, что мне нравится. На хороших путях средняя тележка не создаёт пассажирам никакого дискомфорта. И проблемы эксплуатации действительно по боку. От того, что заменят тележку и оставят теми же рельсы, сильно удобнее ездить не станет, а вот если поменять рельсы, то всё будет отлично. При этом если тележки действительно дрянь, то пусть их заменяют так, чтоб пассажиры этого не заметили.

Цитата (Сергей Мурашов, 13.10.2010):
> Впрочем, о том, что в Питере выпал снег, я тоже узнал лишь из интернета, т.к. в моём районе он не выпал.

Снег выпал и в Москве, но к обеду растаял.

Цитата (Чока, 13.10.2010):
> Вы говорите они сами себя поедают, ну вот и извольте ответить на вопрос о масштабах проблемы, потому что в противном случае это выглядит клеветой, не смотря на то, действительно проблему редукторов вот даже питерцы признали.
Лихо завернул )))

Цитата (Dvizzzok, 14.10.2010):
> Лихо завернул )))

Ну а как можно говорить о какой-то проблеме, когда никто даже приблизительного числа вышедших из строя редукторов не назвал? Вот два вагона в Волгограде. Как узнать, много редукторов поменяли? Скажем, если 2, то это терпимо и жить можно при 16-то осях на два вагона. А если скажем 5-8, то действительно тревожно. А пока из Волгограда информация идёт только в виде "всё плохо". Напомнило отношение владимирцев к ЛиАЗу 5292.

Цитата (Сергей Мурашов, 13.10.2010):
> Где Гольфстрим, и где Волгоград.

К сожалению, Гольфстрим - не просто крупное течние. Оно основообразующее всего климата на земле, к которому мы привыкли... Так что остывание Гольфстрима ощутят все, от чукчей в тундре до бидуинов в сахаре....

Цитата (Чока, 14.10.2010):
> Ну а как можно говорить о какой-то проблеме
К примеру, если Вы вместо езды по ровным дорогам, скачете по ухабам словно горный козёл - это проблема, о которой стоит говорить.
Так-же, я наблюдаю в городе современный трамвай, с громким лозунгом "Волгоград - город побед", а сев в него еду как-бы не по рельсам, а по полотну напильника крупной фракции - это то-же проблема, о которой стоит говорить. Почему? Да просто надпись про "Город побед" должна соответствовать содержанию... Ради уважения к победившим...
А иначе, суть вопроса преобретает уродливые очертания.

Вы вдаётесь в суть механических принципов? Что есть такое ВИБРАЦИЯ? Если это мАбила, или отбойный молоток, то это нормально. А если это лезет там, где этого быть никак не должно? Вот это и есть проблема!
Паразитная вибрация способствует разрушению механизма! К слову говоря, сама конструкция редуктора, где изначально не удалось решить проблему появления вибраций, мягко говоря - хреновая.
И проблема вибрации во время поездок в летописи, фиксируется моим восприятием как-бы "волнами". Т.е., в самом начале эксплуатации 5838 вибрация была ма-аленькая.
Через несколько месяцев, когда скоротечный износ шестерней стал значительным, и вибрация заметно возросла. Потом вагон убрали на яму. После ямы вроде побежал лучше. Подкрутили? Подсмазали? Нет, в редукторах заменили те шестерни, которые стёрлись, хреновые на хреновые... Ещё на пол года.
И снова вибрация заметно выросла...
Говоря "редукторы кушают себя", имею ввиду износ шестерней, для изготовления которых используется сталь не лучшего качества.
Надеюсь, для Вас это не такая уж новость.
Увы, наше машиностроение уж давно экономит на металле.

Цитата (Чока, 14.10.2010):
> А пока из Волгограда информация идёт только в виде "всё плохо".
Да не всё плохо. Новые сараи работают, регулярно заезжают на яму, ездят плохо. Настолько плохо, что при разговоре о преимуществах скажем, подроессоривания у современных вагонов, можно рассмешить нет, не эксперта, а простую домохозяйку...

Цитата (Dvizzzok, 14.10.2010):
> К примеру, если Вы вместо езды по ровным дорогам, скачете по ухабам словно горный козёл - это проблема, о которой стоит говорить.

Безусловно о ней стоит говорить, но а) Виноваты плохие дороги и б) Дороги отличные, но машина такая. Скажем, ПАЗ 4234 или МАРЗ 4251, или Отойол из Питера трясутся неимоверно на любых дорогах, даже очень ровных. Так что прежде чем говорить о проблеме, надо выяснить её суть. Так вот в данном случае не было сказано, ни сколько раз вагон заехал на канаву, ни сколько раз ему при этом меняли шестерёнки. Никакой конкретики, но обвиняются редуктора. Да, все говорят, что редуктора и у меня нет оснований не верить, но всё равно выглядят такие разговоры не очень солидно.

Цитата (Dvizzzok, 14.10.2010):
> Говоря "редукторы кушают себя", имею ввиду износ шестерней, для изготовления которых используется сталь не лучшего качества.
> Надеюсь, для Вас это не такая уж новость.
> Увы, наше машиностроение уж давно экономит на металле.

Абсолютно любое машиностроение экономит на металле, не только наше. И опять же, как можно говорить, что это металл плохой, если мы не знаем какой марки металл и какие обработки прошёл? Почему Вы не допускаете, что ошибка имела место в расчётах и в шестернях просто зацепление неверное?

Цитата (Dvizzzok, 14.10.2010):
> Да не всё плохо. Новые сараи работают, регулярно заезжают на яму, ездят плохо. Настолько плохо, что при разговоре о преимуществах скажем, подроессоривания у современных вагонов, можно рассмешить нет, не эксперта, а простую домохозяйку...

В Питере 2005-ые хорошо ездят, лучше Татр из Волгограда, если сравнивать по хорошим рельсам. По плохим не сравниваю потому, что по идее их вообще не должно быть и трамвай не должен быть создан для плохих рельсов.

Цитата (Карданный Вал, 14.10.2010):
> Тут разный подход. Статистика это конечно хорошо, но мне как эксплуатационщику статистика фиолетова потому как я по звуку редуктора могу сказать исправен он или нет.

Ну Вы-то в Волгограде не ездите каждый день. То есть скажем, приедете Вы в Волгоград и обнаружите исправный редуктор. Разве сможете Вы по полученной информации оценить надёжность редукторов на этой модели в целом? Статистика она и нужна как раз для таких случаев. Когда говорят "работает плохо", "сыпется" и хочется увидеть хоть какую-то статистику. Ну вот Dvizzzok привёл примерный срок службы редукторов полгода. Очень приблизительно, но уже что-то))

А какой должен быть межремонтный пробег для ЛВСов? И какой проходят редуктора?

Цитата (Dvizzzok, 14.10.2010):
> Говоря "редукторы кушают себя", имею ввиду износ шестерней, для изготовления которых используется сталь не лучшего качества.

> Надеюсь, для Вас это не такая уж новость.

> Увы, наше машиностроение уж давно экономит на металле.

Две причины:
А - просчёт конструкции.
Б - некачественный металл.
Но на втором пункте можно остановиться по-подробнее. Ибо, как показывает практика отечественно машиностроения, часто к проблеме некачественного металла (относятся так же прочие комплектующие)производитель окончательного товара отношения не имеет! Попробую объяснить: по работе сталкиваемся со многим, в том числе и с НЕДОБРОСОВЕСТНОСТЬЮ поставщиков, выдающих под сертифицированным и ГОСТированным сырьём всё что угодно... При этом проблеммы всплывают в процессе эксплуатации - через время. Проблему решать должен, естественно, производитель готового товара. И тут начинается кавардак: претензии к сырьевику можно предъявить только после того, как, опять же, производитель готовой продукции докажет некачественность сырья, то есть сам не проведёт добровольно проверку соответствия сертификатам сырьевой продукции! И ЭТО - ЗА СВОЙ СЧЁТ!!!! То есть, производитель платит и по санкциям к некачественной продукции (ремонт по гарантии за свой счёт) и по проверке соответствия сертификату закупаемого сырья (а это дорого, прямо скажем..). При этом завод теряет репутацию, а решение проблемм с поставщиком некачественного сырья можно решить только в суде, так как у того есть сертификаты на КАЧЕСТВО своего товара!

А самое смешное, что всё это лишь для того, чтобы нажить себе ещё больших проблемм, потому как широкого рынка у нас нет, и иногда просто альтернативы нет за неимением других фирм-поставщиков!... И завод вынужден всё равно брать там, откуда приходил брак...

Это вам информация к размышлению... ПТМЗ не защищаю, но и просто и тупо наезжать не могу, так как понимаю - НЕ ВСЁ ЗАВИСИТ ОТ ЗАВОДА... А мы с вами элементарно заложники сложившийся системы.......

Цитата (cyclofillydea, 19.10.2010):
> А самое смешное, что всё это лишь для того, чтобы нажить себе ещё больших проблемм, потому как широкого рынка у нас нет, и иногда просто альтернативы нет за неимением других фирм-поставщиков!... И завод вынужден всё равно брать там, откуда приходил брак...

Северсталь не умеет(западло) варить сталь :) Вот такой вот каламбур :) По крайней мере у меня на работе сварщики по две смены сидят с горелками, что бы выпрямить листовой прокат :) А и да - сера и фосфор регламентируются только на бумаге ;) Так вот живём )

Цитата (Чока, 14.10.2010):
> А какой должен быть межремонтный пробег для ЛВСов? И какой проходят редуктора?

А их привозят(Редукторы), они уже "ссут"(стабильно текут) через манжеты ;)

Цитата (Артем, 19.10.2010):
> А их привозят(Редукторы), они уже "ссут"(стабильно текут) через манжеты ;)

Один интересный историй расскажу.
Есть в городе на Волге авиазавод "Авиастар-СП" и есть там крановая система "DEMAG" фирмы Mannesmann и нужно сказать, что это тоже что-то своего рода транспортная система. Всего в этой системе более 131 единиц, от стационарных путей, мостов, кранов и блуждающих тележек, расположено это в двух блоках (Блоки А и Б). В блоке Б - 6 модутей и 12 пролётов, а блоке А - 4 модуля и 8 пролётов. Сами краны могут работать в двух модулях, а вот крановые тележки могут не только из одного модуля в другой уехать но и... в бругой корпус между которыми почти 50 метров.

Так вот... с чего я вдруг это вспомнил...
Стояло всё это работало почти 5 лет и никому не мешало и тут ... появился какой-то умник после института и сказал, что нужно всякие там ЧТО и ПТО проводить...
Сказано - сделано!
Масло немецкое слили... расстащили по своим москвичам и запарожцам а в редуктора залили какое-то похожее наше масло...
И... через несколько месяцев все редуктора потекли...
Сальники меняли, а толку - ноль - текут!
К чему это я? Кто скажет?

Цитата (Saboteur-2, 20.10.2010):
> К чему это я? Кто скажет?

К тому, что такие проблемы - системны.

Но вонь в ЛВСе слишком сильная в отличие от К1М8 и Кобр.