А почему не работает?

Там какая-то мутная история. Я и сам точно не знаю. Была инфа, что его вернули на КЗЭТ, и возможно сняли рекламу(!).

Я не удивлюсь, если его вернут вообще на ПТМЗ. Пиары с открытием закончились, "вагон больше не нужен". А КПТ, даже если бы желание и было, не смогло бы выкупить его, слишком дорогое удовольствие.

Он уже всё!!!
снят с дистанции, и в ближайшее время будет отправлен в Питер...

А его никто покупать и не собирался!

Етот вагон должен был быть бесплатным, если мы у них ещо 15 таких купим!

Если это так, то почему Голубченко соврал, что вагон полностью в собственности КЗЭТа? Хотя может его взяли в кредит и теперь платить не хотят. А 15 ЛВСов Киев никогда не возьмёт - очень дорого стоят. Вон взяли К1 и то хорошо. Хотя ИМХО К1 должны ити на обычные маршруты, а не скоростные.

Питер по 1 составу не продает!!!
И за етот ЛВС деньги никто не платил!
за стоемость ЛВСа можно купить 2 шт к1-м8

слова Maksim93 без указания какого-либо источника вилами по воде писаны.

я тоже могу сейчас напечатать, что Alstom Citadis специальной модификации в количестве 54 штук завтра будут разгружены в Жмеринке и строить инфраструктуру под них будут в течение 14 месяцев и 3 недель.

Александр, это ещё ничего. По его словам в этом вагоне начинка киевская. :-)

Цитата (Maksim93, 13.11.2010):
> за стоемость ЛВСа можно купить 2 шт к1-м8

СтоЕмости у ЛВСа нет, есть стоИмость... Когда вас уже языку научат, хоть какому-нибудь - русскому, украинскому - уже неважно...

Цитата (Максим Ляденко, 13.11.2010):
> По его словам в этом вагоне начинка киевская. :-)

Из киевского там только новая табличка, которая сведетельствует о том, что якобы КЗЭТ совместно с ПТМЗ создал эту модель. На деле же КЗЭТ просто сцепил 3 секции в один состав после транспортировки и растаможки. И прошу обратить внимание, как у нас всё происходит: сначала в 2007-м году привезли макет Сименс Комбино, показуха прошла успешно, обещали чуть ли не сотню таких машины. Не купили ни одной. В 2009-м привезли ЛВС и опять же, начали сначала делать плакаты уже не с Сименсом, а ЛВСом и обещать 70 км/ч на линии СТ (в реале после открытия вагоны берут максимум 50 и то редко разгоняются), после чего начали называть Кобру - абсолютно новой моделью трамвая производства КЗЭТ, хвалить его за дешевизну и надёжность, в итоге этот один ЛВС пиарился в руках власти до самого открытия СТ, теперь же его истинное назначение (как нистранно показуха, а не перевозка пассажиров) дошло до конца. Новые К1 стоят под забором из-за негабаритных платформ, а ЛВС забран КЗЭТом назад. Рухлядь продолжает калечить линию, убивая путь своими неподрессоренными телегами, которые дают при малой "обкаточной" скорости ещё большую нагрузку на путь, в итоге через пару лет СТ надо будет снова закрывать на реконструкцию из-за калечности рельс. А Кобры по сути ничем не лучше тех же корчей, разве что имеют ТрСУ на борту и низкопольную вставку. Ну и кузов у них не гнилой.

Цитата (AlexSan, 13.11.2010):
> Alstom Citadis специальной модификации в количестве 54 штук завтра будут разгружены в Жмеринке

Вилами или лопатами?

вручную)

Этот вагон был взят Киевом (КЗЭТом?) в аренду. Вероятно, арендный срок закончился. Делайте выводы, что будет дальше.

Будет вечно стоять под забором, как в Питере на ПТМЗ вагон (ЛМ-99) для Хабаровска

Цитата (Artur717, 13.11.2010):
> Рухлядь продолжает калечить линию, убивая путь своими неподрессоренными телегами
При чём тут неподрессоренные телеги?
Если киевская "рухлядь" опирается на телеги с "овальными", или иными "прыгающими" бандажами, по причине крайне нерегулярной обточки или замены тех самых бандажей, то виновата не технология подвешивания, а виноваты эксплуатанты. Впрочем, со временем "увесистые" ЛВСы (если предположить их полноценную поставку в Киев), если им так-же обслуживать ходовую, "ушатают" линию едва-ли не быстрее, чем ваша "рухлядь".

Говорю с уверенностью, так как практически ежедневно, вот уже на протяжении лет 20-ти езжу по нашей линии СТ на нашей-же "облизанной" рухляди...

В общем "хотели как лучше, а вышло как всегда". У нас тоже- после громких обещаний об развитии и поддержке электротранспорта городской властью все вышло гораздо скромнее. Инвестор откапиталил 5 старых ЗИУ-682, а под забор за это время встало столько же, если не больше машин.

Цитата (Олег Бодня, 13.11.2010):
> Этот вагон был взят Киевом (КЗЭТом?) в аренду. Вероятно, арендный срок закончился. Делайте выводы, что будет дальше.

Ну что за бред. КЗЭТ купил этот вагон за 38 миллионов рублей без НДС.

Эх.. а смотрится-то хорошо в достойном пейзаже!

Сергей, это официальная информация из вполне надёжного источника. Вагон НЕ куплен. Приведите ссылку на документы о покупке вагона.

Цитата (Олег Бодня, 13.11.2010):
> это официальная информация из вполне надёжного источника. Вагон НЕ куплен.

Ну да. По официальной информации вагон КЗЕТом действительно не куплен. Официально вагон КЗЕТом изготовлен.

Цитата (Олег Бодня, 13.11.2010):
> Приведите ссылку на документы о покупке вагона.

Олег, встречная просьба - приведи ссылку на документы об аренде вагона :)

Цитата (Алла Пугачёва, 13.11.2010):
> Блин!
> Вместо того,чтобы разводить тут непонятно что,нужно просто подождать.
> Время покажет ,что с вагоном будет!

Шептицкий, залогинься.

Цитата (Dvizzzok, 13.11.2010):
> виноваты эксплуатанты

Они не эксплуатанты, они - эксплуататоры. По 40 лет издеваться над вагонами, делая их уже через 10 лет инвалидами.

Цитата (Олег Бодня, 13.11.2010):
> Сергей, это официальная информация из вполне надёжного источника. Вагон НЕ куплен.

Олег. Это каким нужно быть недалеким, чтобы просто так отдать вагон на год каким-то дядям который к тому-же стоит 38 миллионов? Руководство ПТМЗ жулики, но отнюдь не дураки.

> Приведите ссылку на документы о покупке вагона.

Ежеквартальные отчеты ПТМЗ за 2009 год

Цитата (Сергей_Н, 13.11.2010):
> Цитата (Олег Бодня, 13.11.2010):
> > Этот вагон был взят Киевом (КЗЭТом?) в аренду. Вероятно, арендный срок закончился. Делайте выводы, что будет дальше.
> Ну что за бред. КЗЭТ купил этот вагон за 38 миллионов рублей без НДС.

вагон не куплен! руководство ШД вскоре отправит его в ПД. Уже с него начали снимать рекламу. На заводе будет розобран и передан назад в Питер.

Сегодня говорил с работникапи ПД, они отказуются его розбирать, сказали пусть ШД розбирает!

Цитата (AlexSan, 13.11.2010):
> я тоже могу сейчас напечатать, что Alstom Citadis специальной модификации в количестве 54 штук завтра будут разгружены в Жмеринке и строить инфраструктуру под них будут в течение 14 месяцев и 3 недель.

Уже сегодня ночью в Жмеринке разрузят вилами первый Alstom Citadis ZH Mk I. Он получит №1903 в честь года, в котором Жмеринка получила статус города. Площадка под депо выделена у трассы Т-02-18, всего планируется проложить 51,2 км трамвайных путей колеи 1435 мм.

А разве не КЗЭТ его должен в случае чего разбирать?

А КЗЭТ в Подольском депо как раз и находится теперь.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 13.11.2010):
> Алла Пугачёва, 13.11.2010

> Шептицкий, залогинься.

Омг, сначала половой орган, потом его носительница... Интересно, что дальше будет? :-)

Цитата (Дима82, 13.11.2010):
> А КЗЭТ в Подольском депо как раз и находится теперь.

Ага, но при этом КЗЭТ !- подольское депо. Он даже не входит в состав КПТ, является отдельной организацией.

Цитата (Сергей_Н, 13.11.2010):
> Олег. Это каким нужно быть недалеким, чтобы просто так отдать вагон на год каким-то дядям который к тому-же стоит 38 миллионов?

Сергей, не передёргивайте. Во-первых, отдать небесплатно (арендная палата - вряд ли копейки). Во-вторых, отдать полностью только при условии покупки ещё 15 вагонов. Как у нас обстоят дела с трамвайным рынком, вы знаете. Так что - "хочешь жить, умей вертеться" (с).

Цитата (Сергей_Н, 13.11.2010):
> Ежеквартальные отчеты ПТМЗ за 2009 год

Хм... Спасибо! Буду тогда уточнять информацию.

никакую оренду за него платьть никто не будет. Он просто експериментальный был!

Платить будут по-любому, если ещё не заплатили.
Например, за показ фанерного макета Сименса, денежку "Киевпасстранс" заплатил немалую: если бы заказ на вагоны состоялся, то эта презентация была бы бесплатной, а так пришлось заплатить типа неустойку (расходы на проведение).

Цитата (Maksim93, 14.11.2010):
> никакую оренду за него платьть никто не будет

Оренда... Был такой реактивный двигатель у канадских истребителей-перехватчиков. Только нафига ПТМЗ газовая турбина?

Цитата (Олег Бодня, 14.11.2010):
> Сергей, не передёргивайте. Во-первых, отдать небесплатно (арендная палата - вряд ли копейки).

А теперь включаем мозг. Какая аренда? Руководители КЗЭТа тоже жулики и тоже отнюдь не дураки. Какой им смысл брать в аренду вагон??? Зачем лишние расходы? Какую прибыль приносит данный вагон тупо год простояв в ангаре? Просто парни брали вагон за 38 лямов в расчете толкнуть его за 60, но не фартануло))) А деньги на покупку где-то же были взяты и их надо возвращать.

> Во-вторых, отдать полностью только при условии покупки ещё 15 вагонов.

Бред. Никто так не сделает. Бухгалтерия просто не даст)))) Это так красиво переработан посыл: купите еще 15 вагонов - заплатите как за 14.

> Как у нас обстоят дела с трамвайным рынком, вы знаете. Так что - "хочешь жить, умей вертеться" (с).

Конечно знаю. Жулики и вертятся. Как результат конкурс в Москве, в результате которого ВНЕЗАПНО меняется ТЗ под "проплаченные" вагоны и ПТМЗ будет их поставлять через фирму-прокладку, или как в Волгограде, где волшебные ведрышки закупили по схеме "своего" лизинга.

Сергей_Н :) Прописано в отчёте - это верно. Но по факту денег на счета не пришло.
Подтверждаю слова Олега Бодни. Вагон не был оплачен ПТМЗ. Вряд ли его завод согласится принять обратно, ведь фактически он был в эксплуатации. Впрочем, на запчасти может и разберут :( Или пойдёт как демо-вариант по городам и весям...

Ну просто мыльная опера какая-то. Трамвай, забывший, кто его настоящие родители; опереточный злодей, мстящий за поруганную честь Татры и лихие повороты сюжета.

Цитата (Сергей Мурашов, 14.11.2010):
> Ну просто мыльная опера какая-то. Трамвай, забывший, кто его настоящие родители; опереточный злодей, мстящий за поруганную честь Татры и лихие повороты сюжета.

Все жулики - но не дураки XD (c) Я думаю, что пора цитатник создавать )))

Цитата (ТУ2-167, 14.11.2010):
> Или пойдёт как демо-вариант по городам и весям...
Ага, пойдёт ногами...

Есть вариант впарить данный вагон в Волгоград, после превращения в челночный вариант. Конечно придётся повозиться, но лучше так, чем под заводской забор. Перекрасят его в красно-белую схему, и предоставят нам на метротрам как новый. Кто разбираться будет, был он в ма-аленьком пробеге, или нет? Перебьют заводские таблички, вытрут пыль, закроют транспортировочной плёнкой...

И когда-нибудь появится царапина, скорее всего на красном фальшборту, внутри которой "вскроется" синяя красочка...

Цитата (Dvizzzok, 14.11.2010):
> И когда-нибудь появится царапина, скорее всего на красном фальшборту, внутри которой "вскроется" синяя красочка...

А потом вагон трансформируется в гигантского человекоподобного робота и начнёт громить Волгоград.

Цитата (Artur717, 13.11.2010):
> Я не удивлюсь, если его вернут вообще на ПТМЗ.

Главное, чтобы не забыли заводскую табличку поменять :-))

Цитата (Dvizzzok, 14.11.2010):
> Есть вариант впарить данный вагон в Волгоград, после превращения в челночный вариант. Конечно придётся повозиться, но лучше так, чем под заводской забор.

Как вы себе это представляете, уважаемый? У волгоградских машин кузов соершенно другой: помимо 2-х кабин в нём двери по обе стороны, а в нашем ЛВСе только справа. А так как кузов несущий (безрамный), то его переделать в двухсторонний практически не реально (теоретически конечно можно, но это будет халтура, которая может просто развалится в один прекрасный день). Любое изменение в конструкции несущих элементов - пересчёт всего кузова (сопротивление материалов) и создание его с нуля, а не переделка в новый вариант.

Цитата (Artur717, 14.11.2010):
> Как вы себе это представляете, уважаемый?
Примерно так-же говорил пользователь Saboteur из Ульяновска, который всё не ведал куда деть мотор-генератор в случае установки дверей по второму борту у вагонов Т3. И пока он ломал голову, а точнее ещё раньше, эти вагоны не просто создавались, а работали... правда в восточной Европе...
Цитата (Artur717, 14.11.2010):
> помимо 2-х кабин в нём двери по обе стороны, а в нашем ЛВСе только справа.
Спасибо за полезное уточнение :))))
Цитата (Artur717, 14.11.2010):
> А так как кузов несущий (безрамный), то его переделать в двухсторонний практически не реально (теоретически конечно можно, но это будет халтура, которая может просто развалится в один прекрасный день).
А я и не говорил, что достаточно будет щёлкнуть пальцами, и, ОПА, вагон будет готов. Есть-ли у ПТМЗ свободные кабины? Для Волгограда, думаю, найдутся. А установить двери с другой стороны? Я Вас умоляю. Хоть ПТМЗ не SIEMENS, но всё-же не доисторические траглодиты...
Технические возможности изыщут...
Если раму усилить по образу наших ЛВСов, ничего не развалится.
Скорее развалится строение пути...

В любом случае есть только 3 варианта.
1. Передать (продать) вагон для эксплуатации в Питере (Москве), если на сие чудо позарятся;
2. Реализовать заказ Волгограда, который фактически уже состоялся, и доработать вагон по челночной схеме;
3. Поставить вагон под забор.

4-й вариант - оставить вагон в Киеве на постоянную экспулатацию по линии СТ. Было бы неплохо...

Цитата (Dvizzzok, 14.11.2010):
> Есть вариант впарить данный вагон в Волгоград ... Перебьют заводские таблички

Табличку уже дважды перебивали. Первый раз на 71-154М на ПТМЗ, второй раз просто поменяли табличку на КЗЕТовскую. Вы считаете, что бог любит троицу?

Цитата (Dvizzzok, 14.11.2010):
> В любом случае есть только 3 варианта.

4. Получить по суду оплату за поставленный машинокомплект.

Цитата (Dvizzzok, 14.11.2010):
> Поставить вагон под забор.

Тоже вариант. Снять 2 Хюбнера, сделать для Питера 2 новых ЛВС-2005.

Если бы этот вагон был передан КЗЭТу просто так на испытания от ПТМЗ, то КЗЭТ бы ни имел права перебивать таблички, а тем более использовать в рекламных целях для ЧМ 2012. Тут полюбому какие-то договорённости насчёт аренды есть. Хотя с полной уверенностью ничего утверждать не буду.

Цитата (Artur717, 14.11.2010):
> 4-й вариант - оставить вагон в Киеве

Самый гнилой вариант... Это будет подзаборная эксплуатация, т.к. использовать машину в единичном экземпляре крайне невыгодно... Я еще опасаюсь, чтобы та же участь не постигла К1М8...

Видать в Дарнице К1 никогда не будут ездить.

Цитата (завсегдатай, 14.11.2010):
>
>
> Самый гнилой вариант... Это будет подзаборная эксплуатация, т.к. использовать машину в единичном экземпляре крайне невыгодно... Я еще опасаюсь, чтобы та же участь не постигла К1М8...

Асинхронные машины наоборот проще обслуживать и КПД данного привода больше.
Самый гнилой - это ваш стереотип, с таким подходом у нас ничего нового появлятся не будет. Вагон испытали, обкатали, пропиарили. Что мешает заказать ещё таких трамваев? Тем более что КМДА "обицяла" и "гарантувала" поставку этих вагонов.

Цитата (Artur717, 04.01.2011):
> Что мешает заказать ещё таких трамваев?

Профинансируешь? :-)

Цитата (Santehnik, 04.01.2011):
> Профинансируешь? :-)

Я ничего не "обицяв и не гарантував" ни в какой форме, тем более жирными буквами на биг-бордах по всему Киеву. Это ты не по адресу обратился. За свой базар не отвечает КМДА и ЧЕрновецкий, с каких это соображений брать ответственность за их слова должен я?

Цитата (Artur717, 08.01.2011):
> ЧЕрновецкий

Кто это такой?

Цитата (Santehnik, 08.01.2011):
> Кто это такой?

Лёня, космонавт.

А кто он такой в руководстве города? Когда его последний раз видели? Когда он последний раз какие-то заявления делал? :-)
Я уже забыл как он выглядит :-)))

Ну что, есть ли какие-нибудь новости? Будет ли вагон ещё на линии, или как?

Да! Вагон купил КЗЭТ, и теперь ездит с пассажирами.