Цитата (maximum1978, 28.03.2011): > слушайте.. может я чего-то простог не понимаю... Но из чего же сделаны эти вагоны если они так хорошо горят...?
Куча пластиковой обшивки и краски. Большего не нужно. Из того что есть в вагоне, не горит только голый металл. Но совсем голого металла там всё равно нет, а всё остальное горит шикарно.
Цитата (Павел В. Кашин, 28.03.2011): > Ну да! Но ведь горит же!!!
Да горит, и боротовой горит. Внешние световые приборы во время пожара очень часто горят до упора, т.е. пока просто либо прибор не погибнет, либо проводка, либо аккумулятор. Мало того, иногда загораются не горевшие до пожара приборы - изоляция проводки низковольтных цепей оплавляется, цепи самопроизвольно замыкаются, иногда образуя правильную рабочую цепь. Если вы посмотрите фотографии пожаров даже на СТТС, то найдёте много таких примеров.
Цитата (СтаС, 28.03.2011): > Если вы посмотрите фотографии пожаров даже на СТТС, то найдёте много таких примеров.
Спасибо за разъяснения именно так я и думал, сразу отметя для себя вариант Цитата (Константин Марков, 28.03.2011): > ИМХО он просто выплавился, и через выштамповку в корпусе видно пламя.
Цитата (maximum1978, 28.03.2011): > из чего же сделаны эти вагоны
У РВЗ алюминиевая обшивка и та при пожаре выгорает. В конце 90-х при выезде из депо в Казани сгорел РВЗ-6, остался только железный каркас. К сожалению не помню ни номера вагона, ни года. Помню только зима была очень морозная, случался обрыв КС и провод упал на вагон. РВЗ сгорел намного быстрее, минуты за три, четыре.
Цитата (Blu trammy, 28.03.2011): > Как КТМик жалко...
Согласен на все 100%, особенно за "КТМик"! :( Но почему-то, в очередной раз разглядывая всю подборку, в голову закралась крамольная мысль. "Лучше уж так: ярко и незабываемо, чем тихо под забором депо, постепенно отдавая части своего "тела" на "донорство" и медленно теряя приличный внешний вид!" Скорее всего, я не прав. Но очень захотелось этим поделиться с сообществом..............
> В данном случае, конечно, вряд ли. Но, судя по косвенным данным, конкуретная борьба за "столБицу" между УКВЗ и ПТМЗ ведётся. И нешуточная!
Какие уж тут шутки! 70 608К и 16 608КМ с фактически завершившимся сроком службы (т.е. под списание прямо сейчас), и ещё у 91 608КМ завершается в этом году :) Итого полная перспектива рынка 177 вагонов. Это для любого завода сформированный портфель на пару лет - т.е. МЕЧТА! И \это прямо сейчас. А там уже и 1996 - 1999 гв вагоны "подойдут" под списание как раз штук по 30 в год до 2015 - помельче заказы, но тому, кто поставил большинство парка до этого, будет проще.
Цитата (Александр Конов, 28.03.2011): > Линия 17-го маршрута достаточно густо населена любителями.
...и кроме того, обычная работа линии не привлекает большого внимания любителя, а при виде пожара или другого крупного происшествия подавляющее большинство здешнего населения отвлечётся от своих повседневных дел и пойдёт запечатлевать происходящее.
Цитата (СтаС, 28.03.2011): > Итого полная перспектива рынка 177 вагонов.
ПТМЗ столько не осилит. Поэтому УКВЗ в любом случае получит заказ, интрига лишь в том, сумеет ли ПТМЗ откусить от пирога заказ на пару-тройку десятков вагонов.
Цитата (Сергей Мурашов, 28.03.2011): > Цитата (СтаС, 28.03.2011): > > Итого полная перспектива рынка 177 вагонов. > > ПТМЗ столько не осилит. Поэтому УКВЗ в любом случае получит заказ, интрига лишь в том, сумеет ли ПТМЗ откусить от пирога заказ на пару-тройку десятков вагонов.
Да ладно не осилит. Это ж не за неделю. Это на два года минимум, а то и на три. Ну и если откусить, то тоже неплохо получится.
В конце концов, это пламя было видно отовсюду. Кто-то увидел, решил полюбопытствовать, что горит, пришёл к месту ЧП и сфоткал. Ткаких любопытствующих людей было не 1, а 10, вот и оказались в одно время на одном же месте.
Цитата (СтаС, 28.03.2011): > Какие уж тут шутки! 70 608К и 16 608КМ с фактически завершившимся сроком службы (т.е. под списание прямо сейчас), и ещё у 91 608КМ завершается в этом году :) Итого полная перспектива рынка 177 вагонов. Это для любого завода сформированный портфель на пару лет - т.е. МЕЧТА! И \это прямо сейчас.
Хм, прямо сейчас? Пока планируется 30 вагонов, и (правда, пока тоже «по косвенным данным») закупать больше в этом году не будут.
Цитата (Александр Конов, 28.03.2011): > А что особенного? Линия 17-го маршрута достаточно густо населена любителями. И к тому же само место очень людное, улица оживлённая, метро рядом.
Цитата (СтаС, 28.03.2011): > Да горит, и боротовой горит
А вот, кстати и нет=) На момент съёмки поворотнику оставалось жить минуты 3-4, поворотник не моргал, сквозь оранжевый пластик было видно как там пламя "переливается", а через те самые 3-4 минуты поворотник медленно, но верно загорелся и просто стёк на землю. За внешний габарит не берусь сказать, но ему наверное вообще пиз.ц пришёл в первые 10-15 минут пожара, потому что, вестимо пламя вверх идёт,а там такая температура была, что к вагоны ближе чем метров 10 не подойдёшь, а что говорить о пластиковом колпачке габарита и лампочке внутри=)
> Хм, прямо сейчас? Пока планируется 30 вагонов, и (правда, пока тоже «по косвенным данным») закупать больше в этом году не будут.
Значит, "не в этом" году будет конкурс на 200. Только и всего. Борьба в любом случае начинается сейчас. Речь шла не о конкурсе, а о потребности. Потребность есть, дальше дело за деньгами.
Цитата (Станислав Лаврентьев, 28.03.2011): > Цитата (СтаС, 28.03.2011): > > Какие уж тут шутки! 70 608К и 16 608КМ с фактически завершившимся сроком службы (т.е. под списание прямо сейчас), и ещё у 91 608КМ завершается в этом году :) Итого полная перспектива рынка 177 вагонов. Это для любого завода сформированный портфель на пару лет - т.е. МЕЧТА! И \это прямо сейчас. > > Хм, прямо сейчас? Пока планируется 30 вагонов, и (правда, пока тоже «по косвенным данным») закупать больше в этом году не будут.
«по косвенным данным» на ПТМЗ готово 77 вагонов для отправки в Москву.
Цитата (Александр Конов, 29.03.2011): > Цитата (danilamaster, 29.03.2011): > > на ПТМЗ готово 77 вагонов > > Очередная порция бреда. Вы хоть представляете, что такое 77 вагонов? Да они на ПТМЗ просто физически не поместятся.
Это инфа представителей завода. За что купил за то и продаю!
Цитата (Павел В. Кашин, 28.03.2011): > "Лучше уж так: ярко и незабываемо, чем тихо под забором депо, постепенно отдавая части своего "тела" на "донорство" и медленно теряя приличный внешний вид!"
Угу. Вагон совершил акт самосожжения в знак протеста против постановок вагонов под забор ;-)
Цитата (danilamaster, 29.03.2011): > «по косвенным данным» на ПТМЗ готово 77 вагонов для отправки в Москву.
Не готово, а готов к отправке в Москву 77 вагонов. То есть завод в принципе может сделать для Москвы 77 вагонов за какой-то период времени. Но держать у себя просто так 77 готовых вагонов завод точно будет.
Ничего нет на ПТМЗ, вы что думаете там конвейер как на автозаводах Европы? Там с Волгоградом ещё разделаться не могут. Всё что может делать этот завод - это штучная продукция сомнительного качества - нет организации труда и производства, сборка вручную, руководство завода заинтересовано только в рубке "бабла". Я там работал и видел всё своими глазами.
Цитата (denver, 29.03.2011): > нет организации труда и производства, сборка вручную,
А вот про эти пункты поподробнее.. - что в вашем понятии "нет организации труда", - что так же значит в ваших устах "нет организации производства", - что такое "сборка вручную" - неужели на западе ногами трамваи собирают?!
Или вы наивно полагаете, что там на трамвайной сборочной линии стоят роботы и клепают кузова сотнями в день, как на автомобильном конвейере... Автомобильный конвейер и даже автобусный стапелятор - это совсем иная песня, нежели трамвайное производство... У ПТМЗ в цехах всё грамотно огранизовано. А вот качество - это вечная песня от ПТМЗ с грустными затяжными куплетами... Но и это преодолимо. А вообще ПТМЗ при заказе и деньгах на своей маленькой территории способен собирать не менее 100 вагонов в год вообще без напряга....
Это предварительная информация, так что говорить о том, что конкурс строго на 30 вагонов объявят, не стоит. Другое дело, что — по заявлению Лямова — город в этом году закупит «500 автобусов и совсем немного трамваев». 30 вагонов — число, более чем подпадающее под определение «cовсем немного». Конечно, хорошо, если в 2012 году деньги найдутся на 200 вагонов; но пока рано об этом судить.
Это даже не план, а проект плана. Реальная жизнь может ему не соответствовать вообще ни на сколько, при чём в любую сторону. Сколько и каких конкурсов будет объявлено, посмотрим в течение года. И на 200 вагонов за год тоже рассчитывать не стоит. Такое количество размазывается на 2 года минимум, а то и на 3, исходя из чего цифры в районе 70 за год выглядят правдоподобными.
Цитата (Александр Конов, 29.03.2011): > Цитата (danilamaster, 29.03.2011): > > на ПТМЗ готово 77 вагонов > > Очередная порция бреда. Вы хоть представляете, что такое 77 вагонов? Да они на ПТМЗ просто физически не поместятся.
Он представляет себе 77 вагонов. Он не представляет себе ПТМЗ изнутри. Скорее всего, начитавшись СТТСов, он считает, что ПТМЗ - это такой трамвайный Мордор, где в гигантских котлах варятся тысячи ЛМов, чтобы захватить собой весь мир. Поэтому пара-тройка сотен ЛМов и ЛВСов в подсобках ПТМЗ для него вполне естественны. На самом деле уже десять единиц готовой продукции заблокируют собой весь сборочный цех.
Цитата (denver, 29.03.2011): > руководство завода заинтересовано только в рубке "бабла".
На каждом заводе обязательно висит бумажка типа "стратегия качества" или что-то в этом духе. Обычно там пишут "главное качество, а не план, не работай с бракованными комплектующими" и прочую красивую ложь. На ПТМЗ в пункте два этой бумажки честно сказано: каждый сотрудник должен стремиться к увеличению прибыли (хозяев) завода.
Цитата (Mr.Den, 28.03.2011): > Оказывается, сколько СТТСовцев могут одновременно находиться в одной точке пространства :)
И что самое интересное думаешь,что все они где-то в другом конце города,а тебе так и хочется поседеть за чашкой чая обсудить новые поставки,это фото и т.д. А устраиваются ли какие не будь "Посиделки СТТСов"кроме покатушек?:-)
Transphoto
竞赛第三名
东黑文-布兰福德
链接