Что за "чудо" конструкторской мысли?!
Вот уж точно "Мы тебя слепили из того, что было"

Ой! А это что такое?

А это местные умельцы переварили кузов Т3 и вставили туда низкопольную середину. Дизайн вагона - адъ и угаръ.

А что вам не нравится? Посмотрите на Пражский аналог, но лучше бы родную кабину оставили!
Но линию окон я бы пониже опустил...
Наверное, всё-таки идея оттуда))...

Хотели Прагу, а получился К1 или ПТМЗ.

Сперва подумал что это фотошоп.

Вот это утюг.. Какой ужас.. )-:

Кустарщина с закосом под новье)))

Зато с полупантом- это же крутотень))!

Цитата (Матяс Владимир, 27.12.2011):
> Вот это утюг

Надо ввести понятие "утюг", товарищи! И рассказать производителям))!

Ндам, а могло выйти что-то такое))

Цитата (HAnS, 27.12.2011):
> Ндам, а могло выйти что-то такое))

Это Киев детка)))

М-да, после него и 62103 красивым кажется))))

На превьюшке только фары мне подсказали, что сей аппарат стоит передом к фотографу

Бампер нужно тёмным сделать

По-моему так было бы и то лучше..
http://s50.radikal.ru/i130/1112/98/065a217fa8c3.jpg

Цитата (Aleks, 27.12.2011):
> Бампер нужно тёмным сделать

Да, красный бампер под цвет борта - единственное возможное решение проблемы на данном этапе.
http://s017.radikal.ru/i434/1112/a2/a8d86301f9cb.jpg

У.....ще за 4.9 млн грн.

Цитата (HAnS, 27.12.2011):
> Ндам, а могло выйти что-то такое))

Забыл сылку кинуть
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/41/36/341360.jpg ))

Бампер снимут для сцепки. Второе такое чудо строят на кзэте. Потом вероятно их сцепят.

Цитата (HAnS, 27.12.2011):
> Забыл сылку кинуть
> http://tf1.mosfont.ru/photo/03/41/36/341360.jpg ))

Не ну могло быть и хуже, как например КВРы ТРЗ для Нижнего с торцами "Коташ" и семерочными фарами))))

Цитата (xrds2009, 27.12.2011):
> Надо ввести понятие "утюг", товарищи! И рассказать производителям))!

Занято. Это брэнд Украинской Татры-ЮГ :)

Но если честно, то в трамвае ужасает морда, а не низкопольная вставка.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.12.2011):
> Но если честно, то в трамвае ужасает морда, а не низкопольная вставка.

скорее ее присобачивание к остальному кузову :)
+ неудачньіе нижние фальшбортьі по всему периметру, на редкость бездарная реализация..

имхо, морда тут не при чем. грамотная окраска скрыла бы все нестыковки. а тут винегрет.

Цитата (Сергей_Н, 27.12.2011):
> семерочными фарами))))

Да не семерочные это фары :-)))) Это фары от ГАЗ-3102, от МАз, КамАЗ и проч.

Это что за шутка?!

Цитата (Карданный Вал, 27.12.2011):
> Да не семерочные это фары :-)))) Это фары от ГАЗ-3102, от МАз, КамАЗ и проч.

Зато вид то какой страшный)))

Цитата (Santehnik, 27.12.2011):
> Потом вероятно их сцепят.

Врядли, так как если сцепят то получится 1 новый трамвай, а так 2 новых трамвая, но маленькие)))

Очередной Киевский ТатроШлак...Конечно это лучше чем большинство линейных киевских Т3,но всё же лучше бы Кобры уже клепали.

Цитата (лихвар, 27.12.2011):
> скорее ее присобачивание к остальному кузову :)
> + неудачньіе нижние фальшбортьі по всему периметру, на редкость бездарная реализация..

Именно, согласен со всем сказанным. Плюс классические низкие татровские окна сами по себе отстойны для пассажиров, а в сочетании с низкими фальшбортами ещё и внешне превращают вагон в бронепоезд.

О_о это же просто ужоооос!

Ну вот и в Киеве появился некоторый аналог тихорецкого красавца из Краснодара...

Внешний дизайн - дело вкуса. (гм... дизайн... ну, пусть будет дизайн)
Вопрос насколько железо кузова новое, а насколько гнилое/усталое, ну и оборудование тоже.

ИМХО Только испортили весь классический дизайн Т3, а если хотели сделать низкопольную Т3, так сделали б по примеру Праги - http://transphoto.ru/photo/303784/

Внутри б увидеть=)

Зато в вагоне (в салоне) есть кондиционер для пассажиров!

Блин, да что за трамвайные дизайн-высеры последнее время?)))
То Тихорецк отжигает своим утюгом, то Челябинск 605-м с ботексом, теперь ещё и Киев)) Что мешало сделать по типу кобры))) Смотрится как моделька бумажная, игрушка))))

Ну и чем это отличается от VARCB3.LF Ну не верю я в жизнеспособный удлиннёный кузов Татры низким удлиннителем.

Это они хотят прикрыть дизайн свежим воздухом=D

Цитата (Володя, 27.12.2011):
> Ну не верю я в жизнеспособный удлиннёный кузов Татры низким удлиннителем.

Посмотрите. сколько их колесит по Чехии - вполне живы))

Цитата (Rezident, 27.12.2011):
> Что за "чудо" конструкторской мысли?!
> Вот уж точно "Мы тебя слепили из того, что было"

"Ванная Огуречность" с элементами "утиности". Жесть!!!!!!!

Все все накинулись, я вот не пойму то вы жалуетесь что старые трамваи и ничего не делаеться, теперь сделали трамвай который намного лучше кобры, и вам опять не нравиться, определитесь, ИМХО пусть лучше это чем ничего.Согласен лишь насчет бампера то скоро его уберут когда будут сцеплять вагоны и будет как здесь
http://tf1.mosfont.ru/photo/03/41/36/341360.jpg
Вообще это скрещение
Криворожского 015 T3UA и T3R.PLF

Сначала подумал, что он двухосный))

Лучше бы они ничего не делали.

Цитата (HAnS, 27.12.2011):
> Посмотрите. сколько их колесит по Чехии - вполне живы))

В Чехии-то они новые (хотя, некоторые по документам и идут как КВР). А тут низкопольную вставку вварили в старый кузов.

Вечно вам что-то не нравится! Вагон сам по себе хороший, салон с кондиционером, мягкие сидения. Да этот Кобрёнок лучше самой лучшей Кобры в Киеве. ИМХО, это лучшее, что могло быть сделано на Украине.

Цитата (HAnS, 27.12.2011):
>
> Посмотрите. сколько их колесит по Чехии - вполне живы))

Там они новые и спроектированы с нуля. А тут де-факто старый кузов в который вварили низкопольную середину.

Цитата (Профессор Пингвин, 27.12.2011):
> Вечно вам что-то не нравится!

Да, не нравится. Дизайн и уровень подоконной линии. Потому что:


Крошка-сын
к отцу пришел,
и спросила кроха:
- Что такое
хорошо
и что такое
плохо?

Verstehen?

Цитата (Сергей_Н, 27.12.2011):
> Там они новые и спроектированы с нуля. А тут де-факто старый кузов в который вварили низкопольную середину.

Я так понял, речь шла не конкретно об этом вагоне, а об идеи корытообразного кузова а-ля Т3)))

Кстати да, Судоверфь напоминает

А по-моему неплохо, только окраска отстой.
Правда по превьюшке показалось, что это вышка КС =)

Перед бы тоже покрасили.
Кузов самодельный? Каркас всмысле?

Цитата (Сергей_Н, 27.12.2011):

>
> Там они новые и спроектированы с нуля.

T3R.PLF - тот самый, с низким полом в средней части вагона и удлиненной базой, как раз и спроектирован с нуля. Но по докам идет как КВР.

Цитата (ChuMskiy, 27.12.2011):
> Внутри б увидеть=)

У меня лимит - 1 фотография в день, поэтому фото салона не выложил. Завтра выложу и фото салона.

Страшноватый получился.

Хотели как лучше, а получилось сами знаете как )

Это наверное были тяжелые химические наркотики. Мой разум отказывается воспринимать сие чудо.

Ему бы окраску другую и нормально будет смотреться.

Цитата (HAnS, 27.12.2011):
>
> Я так понял, речь шла не конкретно об этом вагоне, а об идеи корытообразного кузова а-ля Т3)))

Ну в Остраве вон с 2004 года эксплуатируются и ниче, не развалились)))


Цитата (Tatrowitsch, 27.12.2011):
> T3R.PLF - тот самый, с низким полом в средней части вагона и удлиненной базой, как раз и спроектирован с нуля. Но по докам идет как КВР.

А то мы этого не знали))))

Цитата (Эльвира Фаткуллина, 27.12.2011):
> Страшноватый получился.

Были все шансы сделать нормальный внешний вид, но это Киев. Хорошо хоть так, могло быть и хуже.

Цитата (Денис(3d), 27.12.2011):
> Ему бы окраску другую и нормально будет смотреться.

И фальшборт внизу изогнуть, как на Т3

Цитата (Профессор Пингвин, 27.12.2011):
> ИМХО, это лучшее, что могло быть сделано на Украине.

За державу обидно даже.(

лучше бы купили на эти деньги (интуиция подсказывает, что большое количество) б/у Татр.

Цитата (Сергей Мурашов, 27.12.2011):
> Цитата (xrds2009, 27.12.2011):
> > Надо ввести понятие "утюг", товарищи! И рассказать производителям))!
>
> Занято. Это брэнд Украинской Татры-ЮГ :)

Ещё раньше занято! Утюги - это электровозы ЧС2Т и ЧС4Т! :)

Они "теремки", а не "утюги".

И "утюги" тоже

Кузов новый полностью, изготовлен в Калуше. Салон выглядит гораздо симпатичней. Пеереднюю часть будут менять.

Молодцы киевляне! Хоть стремятся что-то делать. А вид трамвая прикольный! Его удобно выпускать на маршруты с небольшим пассажиропотоком. Эх, жаль 5-ку сняли, он бы интересно на набережной смотрелся

Цитата (serg2626, 27.12.2011):
> Пеереднюю часть будут менять.

А смысл было тогда ТАК делать сначала?

Цитата (serg2626, 27.12.2011):
> Кузов новый полностью, изготовлен в Калуше.

Как-то не верится что в Калуше, на краностроительном комбинате, можно изготовить такой кузов, без использования старого...
И где чертежи взяты? Лицензия у Прагоимекса, или тоже наш самопал? :)

Цитата (Ярослав Любецкий, 27.12.2011):
> И "утюги" тоже

"Теремки".


Цитата (serg2626, 27.12.2011):
> Кузов новый полностью, изготовлен в Калуше. Салон выглядит гораздо симпатичней. Пеереднюю часть будут менять.

Кузов никакой не новый, а от ЧКДшной Т3, новая там только низкопольная вставка.

Цитата (dubliss_black, 27.12.2011):
> лучше бы купили на эти деньги (интуиция подсказывает, что большое количество) б/у Татр.

Да что ж вас всех на старье так тянет. Трамваи покупаются для простых людей, не трамфанатов. А им нужны новые вагоны (хотя бы непохожие на старые), а не куча б/у старья. Если человек увидит новый вагон (даже такой, как на фото), то шансов, что он на нем поедет больше, чем если он увидит десяток Татр.

Цитата (Матяс Владимир, 27.12.2011):
> Вот это утюг.

Не сметь оскорблять КТМ-8! Придумайте, будь ласка, другой эпитет.

Тут ДАЖЕ ВОЛГОГРАДСКИЕ красавцами стали казаться...

Хочу Быть Варио ))) ИМХО с вырезами под тележки он бы лучше смотрелся.

Кузов сделан в Калуше (Ивано-Франковской обл.), на заводе КомунМаш , по чертежам из Чехии , комплектующие из Чехии (частично, салонный кондиционер и 2 телевизора). Это экспериментальный вариант , требующий доработок. Второй кузов должны получить в январе. А кобры стоят законсервированные.

Цитата (serg2626, 27.12.2011):
> Кузов сделан в Калуше (Ивано-Франковской обл.), на заводе КомунМаш , по чертежам из Чехии , комплектующие из Чехии (частично, салонный кондиционер и 2 телевизора). Это экспериментальный вариант , требующий доработок. Второй кузов должны получить в январе. А кобры стоят законсервированные.
Каких именно доработок? это что 413 и 414 стоят законсервированые? кобры же почти готовы!
два телевизора?wtf?

По-моему лучше,чем созданный в 1960-м году дизайн,актуальный во ВСЕ времена,с незначительными изменениями в деталях(фонари,молдинги,двери и т.д.)ничего из внешего облика Т3 не было создано.

Доработки нуждается электрика и система видео-наблюдения (камеры), а так же передняя часть трамвая )
Это наверно 415 Кобра - законсервирована , прецедент - нету финансирования...

"Двухосный низкопольник" (телеги в кривой, видно только по одному колесу). =)

Его бы покрасить по другому , окно боковой по форме подогнать , чуть чуть передок разгрузить , а то слишком массивно смотрится и будет вполне нормальный вагон .

Если это конечный вариант "дизайна", то и комментарий у меня соответствующий - это финиш!

Да ладно вам. Могло быть намного хуже.

Увидев низкополную секцию на превью, и пометку "Киев", начал нервно думать, что это тот К1 с низкопольной частью... Увидев слова "нет в списке" немного расслабился. =))

А мне этот девайс напоминает микроавтобусы Рута. Такой же несуразный и с квадратными окнами :(

Я сначала для себя окрестил было его "татрокобр", но теперь, видимо, придется изменить название на "татрогроб"...

Цитата (PVA, 28.12.2011):
> А мне этот девайс напоминает микроавтобусы Рута. Такой же несуразный и с квадратными окнами :(

Это дальний родственник Руты-41ТА :)

Тьфу, что за отстой! не особо воспринимаю 71-623 за его ужасный дизайн передней и задней масок, но это вообще ниже всякой критики. Это не то, что не привлекает к себе пассажиров, от этого только удирать как чёрт от ладана

Цитата (IvanPG, 28.12.2011):
> Да ладно вам. Могло быть намного хуже.

И это правда. Могла бы быть бочка с колесиками.

Цитата (tavalex2007, 28.12.2011):
> не особо воспринимаю 71-623 за его ужасный дизайн передней и задней масок

На вкус и цвет..

Цитата (tavalex2007, 28.12.2011):
> Это не то, что не привлекает к себе пассажиров, от этого только удирать как чёрт от ладана

Т.е. КЗЄТовские шкоді весьма привлекательны для пассажиров? :)

Цитата (FlasH, 28.12.2011):
> Т.е. КЗЄТовские шкоді весьма привлекательны для пассажиров? :)

Так чтобы люди бздят их то не сказал бы, скорее люди бздят то, что в первом депо, особенно Авианты, и пересказывают истории, как кто в гармошке проваливался (((-:

Скажите спасибо что прицеп как в Брно не приделали. Вот собсна Брюнский аналог...
http://transphoto.ru/photo/397266/
http://transphoto.ru/photo/397138/
внутри
http://transphoto.ru/photo/397135/

Цитата (Максим Компанец, 27.12.2011):
> По-моему лучше,чем созданный в 1960-м году дизайн,актуальный во ВСЕ времена,с незначительными изменениями в деталях(фонари,молдинги,двери и т.д.)ничего из внешего облика Т3 не было создано.

Соглашусь!
Как пример:
http://transphoto.ru/photo/234820/
http://transphoto.ru/photo/390056/
http://transphoto.ru/photo/398501/

При родном дизайне кузова, можно "играть" со всем остальным. Салоном, начинкой и т.д.

И куда он теперь? На 2-й маршрут?

Хорошо что обошлись без ускорителя, а то он очень экзотически смотрелся бы на крыше...

Ты пошутил, мы тоже посмеялись.

Как говорит небезызвестный доктор Быков: "ФУ-ФУ-ФУ!!!"

Цитата (Technicman, 27.12.2011):
> Если человек увидит новый вагон (даже такой, как на фото), то шансов, что он на нем поедет больше

Нет, шансов у трех-четырех татр - больше, ибо за те же деньги они подходить к остановке будут чаще.
Основной выигрыш ГазЁлов и им подобных на маршрутах дублирующих нормальный ОТ именно в частоте. Людям надо ехать и чаще всего "еще вчера", потому и пользуются маршрутки таким спросом.
Цитата (Santehnik, 27.12.2011):
> Как-то не верится что в Калуше, на краностроительном комбинате

А почему нет? Вон в момент начала работы ВЗТМ вообще были голые цеха,в одном из которых полуразобранный кран, большая отрезная болгарка на подрамнике, три полуавтомата и пара ручных болгарок.
Потом появились самодельные стапеля и шаблоны, подставки и красивейший паук с подогревом для бесшовной обшивки борта.

Пишут, что сегодня задымился прямо на линии, когда Попов ехал в салоне
http://nashkiev.ua/zhurnal/novosti/popov-edva-ne-sgorel-v-novom-tramvae.html

Цитата (Сергей_Н, 27.12.2011):
> Там они новые и спроектированы с нуля. А тут де-факто старый кузов в который вварили низкопольную середину.

Почему такой отзыв? Не знаете не говорите. Кузов новейший привезён из Калуша.

Я считал, что верх дурновкусия - фары от Газели на 8-ке

Цитата (Shurik50, 28.12.2011):
> Почему такой отзыв? Не знаете не говорите. Кузов новейший привезён из Калуша.

Кузов старый, переделанный.

А мне нравится - необычно так

Тут спор лишний как по мне....уже с виду видно что это Татра,плюс само название этого чуда.
На СТО отгоняли вагоны ДШ которые кстати пропали бесследно....Салон в принципе ничего,внешний вид пугает честно говоря.
И еще один момент...низкопольная только средняя часть вагона...если бы была еще и задняя тогда у меня были бы сомнения что это б/у кузов,а так....хотя критикуем,а ведь еще 2 года назад в Киеве и єтого не было.

Цитата (Sergey_N, 28.12.2011):
> Цитата (Shurik50, 28.12.2011):
> > Почему такой отзыв? Не знаете не говорите. Кузов новейший привезён из Калуша.
> Кузов старый, переделанный.

аргументируйте, а то безпредметное обсуждение получается.

Цитата (tavalex2007, 28.12.2011):
> от этого только удирать как чёрт от ладана

Поверьте, от гремящей и разрисованной дарницкой Т3 люди будут бежать еще больше :)

Цитата (Blek, 28.12.2011):
> с виду видно что это Татра,плюс само название этого чуда.
Цитата (Blek, 28.12.2011):
> .низкопольная только средняя часть вагона...если бы была еще и задняя тогда у меня были бы сомнения что это б/у кузов,

По этим критериям ВариоЛФ тоже переделка из Т3 ;)

Не такой уж уродливый вагон, только окраска крайне неудачная. И линии окон уж слишком не согласованы и криво смотрятся.
Но данные недостатки не смертельные и вполне могут быть устранены на следующих вагонах.

Цитата (лихвар, 28.12.2011):
> аргументируйте, а то безпредметное обсуждение получается.

Смотрите фото голого кузова.

Где?

http://kmv.gov.ua/images/clipart/141890.jpg

Куда смотреть?

Не на этом фото.

http://kmv.gov.ua/images/clipart/141888.jpg
http://kmv.gov.ua/images/clipart/141886.jpg

Видна старая крыша, которую дополнительно усилили под кондиционер.

Хотелось бы знать процент оставшихся старых металлическких конструкций в этом вагоне. Именно старых, а не замененных в процессе модернизации.

Это не ко мне, это пускай киевляне выясняют.

Цитата (Сергей_Н, 28.12.2011):
> Видна старая крыша, которую дополнительно усилили под кондиционер.

Спереди тоже усилена под кондиционер?)
И по чем видно, что она страя. Если бы она была новой, но свареной по Т3шным чертежам, что было бы иначе?

Цитата (Sergey_N, 28.12.2011):
> http://kmv.gov.ua/images/clipart/141886.jpg
> Видна старая крыша, которую дополнительно усилили под кондиционер.
части старой(?) фигурной крьіши никак не означают, что где-либо в силовой конструкции используются не новьіе єлементьі

Цитата (HAnS, 28.12.2011):
> Спереди тоже усилена под кондиционер?)

Усиление не только из-за, а возможно и совсем не из-за кондиционера. Не было бы уголков в окнах низкопольной части и еще по мелочи. Ну и не новая она однозначно.

И вообще приведите доказательства что вагон новый)))

Цитата (Tatrowitsch, 28.12.2011):
> Цитата (Максим Компанец, 27.12.2011):
> > По-моему лучше,чем созданный в 1960-м году дизайн,актуальный во ВСЕ времена,с незначительными изменениями в деталях(фонари,молдинги,двери и т.д.)ничего из внешего облика Т3 не было создано.
>
> Соглашусь!
> Как пример:
> http://transphoto.ru/photo/234820/
> http://transphoto.ru/photo/390056/
> http://transphoto.ru/photo/398501/
>
> При родном дизайне кузова, можно "играть" со всем остальным. Салоном, начинкой и т.д.

Посмотрел ссылки на фото-красиво,современно!

Честно ругаем вагон, но вагон сам по себе не плохой, да даже если и плохой, то Киеву респект за то что попытались из старой т3 низкопольник сделать, а то нигде на пос советском сами ещё такое не сварганил никто

Цитата (Сергей_Н, 28.12.2011):
> Ну и не новая она однозначно.

Повторю вопрос из:

Цитата (HAnS, 28.12.2011):
> И по чем видно, что она страя. Если бы она была новой, но свареной по Т3шным чертежам, что было бы иначе?

ОТКУДА видно, что крыша старая??? Давайте по старым чертежам сделаем абсолютно новую копейку. Вы тоже скажете, чт она старая?

Цитата (Sturm, 28.12.2011):
> ОТКУДА видно, что крыша старая??? Давайте по старым чертежам сделаем абсолютно новую копейку. Вы тоже скажете, чт она старая?

Во первых на ЧКД не делали Т3 с низкопольной серединой, соответственно чертежей ЧКД ДС нет. Низкопольный Т3 делает только Прагоимекс. Кузов вагона Прагоимекса отличается от того что на снимке.
Чтобы сделать детали кузова по чертежам нужна оснастка, нужны матрицы для пресса, соответственно делать оснастку ради одного вагона без перспектив как-то дороговато будет. Поэтому вероятность того, что крышу вагона (да как и весь вагон целиком) с нуля сделали в Калуше ничтожно мала.

Цитата (Sergey_N, 28.12.2011):
> Чтобы сделать детали кузова по чертежам нужна оснастка, нужны матрицы для пресса, соответственно делать оснастку ради одного вагона без перспектив как-то дороговато будет. Поэтому вероятность того, что крышу вагона (да как и весь вагон целиком) с нуля сделали в Калуше ничтожно мала.

кроме прессования есть и другие способьі производства деталей.
также єти детали можна купить / заказать на стороне.

а от средние секции для Кобр аналогичной конструкции в Украине клепают без проблем :)

Покупали бы белорусские 62103, и то лучше бы было

Цитата (лихвар, 29.12.2011):
>
> кроме прессования есть и другие способьі производства деталей.
> также єти детали можна купить / заказать на стороне.

Интересно какие же еще есть способы производства таких деталей по адекватной цене? Фрезерованием? Или литьем? А может газорезкой?)))

> а от средние секции для Кобр аналогичной конструкции в Украине клепают без проблем :)

Потому-что технологию дала Парс Нова, а не потому-что сами изобрели)))

Хотите верить в новый кузов? Да ради бога.

Цитата (Sergey_N, 29.12.2011):
> > а от средние секции для Кобр аналогичной конструкции в Украине клепают без проблем :)
> Потому-что технологию дала Парс Нова, а не потому-что сами изобрели)))
вьі уже получили персональную телеграмму с Парс Новой, о том что они не давали ничего по Варио? ну так поделитесь)

> Хотите верить в новый кузов? Да ради бога.

не следует отождествлять свои припущения с "доконаним" фактом.

Цитата (Сергей_Н, 28.12.2011):
> Чтобы сделать детали кузова по чертежам нужна оснастка, нужны матрицы для пресса, соответственно делать оснастку ради одного вагона без перспектив как-то дороговато будет. Поэтому вероятность того, что крышу вагона (да как и весь вагон целиком) с нуля сделали в Калуше ничтожно мала.

Почему же без перспектив? Вон наши власти разогнались таких минимум 20 штук сделать. В наши временя это уже счтитайте мелкосерийное производство :)