М-т трама 1 дорисовать бы - и цены схеме не было бы. Понятно, что дизайн скопирован с германо-подобных схем. Но это первая ПОНЯТНАЯ схема киевского скоростного ОТ, в которой есть как элемент дизайна, так и элемент соответствия географической действительности, необходимый для понимания что откуда растёт. Аллилуйя.

Очень понравилась схема. Все предельно ясно и доступно. Особенно понравилась идея нанесения на схему мест отправления маршруток на Борисполь.

Цитата (Technicman, 15.01.2012):
> Особенно понравилась идея нанесения на схему мест отправления маршруток на Борисполь.

Поверите - нет, но мне именно это как раз скоро понадобится. Первое очко в пользу прикладной полезности схемы.

если были нанесены станции, где ГЭ не останавливается, то почему "Оболонь" забыли?

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 15.01.2012):
> М-т трама 1 дорисовать бы

Автор нанес на схему лишь полностью скоростной маршрут. 1-ый и 2-ой не рисовались из за "не совсем скоростного" участка на борщаговке.

Цитата (Nik15, 15.01.2012):
> 1-ый и 2-ой не рисовались из за "не совсем скоростного" участка на борщаговке.

Это понятно. Но наличие этих маршрутов на схеме, всё же, было бы элементарно практично. А так полу-правда получилась - только каждая вторая ездка по линии СТ отображена )) На худой конец, желательно прорисовать на Гната Юри ответвление и стрелочку в никуда, с обозначением, что м-ты 1, 2 как бы выходят здесь из скоростного режима. Хотя я, всё-таки, за полную прорисовку маршрутов 1, 2.

"Окружна дорога" ....дожились)

Ну и "Політехніча". Наверное было списано с остановочной таблички А1тр/А3тр :)

Очень хорошая и чистая схема. Типографика изумительная, хороший удобочитаемый шрифт.
Только вот хорошо бы все слова в названиях станций, состоящих из двух и более слов, писать с большой буквы, то есть, не «Контрактова площа», а «Контрактова Площа».

Так же, думаю, не помешало бы присутствие трамваев №№1 и 2, чисто для галочки и удобства.

Ну и отсебяшечка: конечная третьего трамвая называется «Кiльцева Дорога», рядом есть еще улица Большая Окружная и их путают ВСЕ и ВСЕГДА.

Все претензии будут донесены до автора)

Схема прелестно читается и при этом географически реалистична, за что тоже плюс. Меня вот в дополнение к сказанному озадачил указанный переход от станции метро "Политехнический институт" к станции СТ "Политехническая". Ну какой же переход, когда там целый переулок длиною в полкилометра: пешком топать либо ехать на маршрутке. Так что эту линию все же стоило бы убрать.
Плюс с остановками ГЭ пока сумятица. Надо, в самом деле, нанести на схему только действующие станции.

А почему из всех пересадок на ГЭ только пересадка на Выдубичах обозначена таковой, а остальные серой линией?

Цитата (Perkele, 15.01.2012):
> Только вот хорошо бы все слова в названиях станций, состоящих из двух и более слов, писать с большой буквы, то есть, не «Контрактова площа», а «Контрактова Площа».
В русской (равно как и в украинской, надо думать) традиции с заглавной буквы начинают только первое слово названия, в отличие от западноевропейской. Так что не надо.

Цитата (Гербрандт, 15.01.2012):
> Ну и "Політехніча". Наверное было списано с остановочной таблички А1тр/А3тр :)
На табличке А1тр/А3Тр было вообще "Політехна" :)
http://transphoto.ru/photo/106862/

"Політехніча" было на станции СТ до реконструкции

Цитата (kry177, 15.01.2012):
> А почему из всех пересадок на ГЭ только пересадка на Выдубичах обозначена таковой, а остальные серой линией?

Все дело в расстоянии.
Цитата (JaMoS, 15.01.2012):
> Ну какой же переход, когда там целый переулок длиною в полкилометра

Длина соединительной линии на это как бы намекает.

Небольшое дополнение - Станция "Березняки" на самом деле называется "Киевская Русановка". Также перепутаны местами буквы в названии "Рубежiвський"

А как выглядит эта городская электричка? есть какое-то отличие от обычной пригородной?

Цитата (Andrew Gri-Shen, 15.01.2012):
> есть какое-то отличие от обычной пригородной?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0

Вкратце, подвижной состав те-же ЭПЛ9Т и ЭР9М, в остальном отличается абсолютно всё. Оператор - КПТ (местный МГТ), платформы почти на всех станциях отделили от пригорода, система оплаты - аля скоростной трамвай, с турникетами жетонами, чеками и теперь вот внедряют бесконтактные карты и проездные. Работает в часы-пик, интервал движения 18 минут, по расписанию. Салон подвижного состава тоже новый, сиденья 2+2, нету тамбуров: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%AD%D0%A09%D0%9C-53908_%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD.jpg
https://trainpix.org.ua/photo/00/16/73/16735.jpg
Сейчас вот потихоньку устанавливают автоинформаторы, в многих составах уже есть.
Все составы загнали в "единую" окраску: https://trainpix.org.ua/photo/00/21/82/21820.jpg
https://trainpix.org.ua/photo/00/20/91/20912.jpg

Было 12 составов у нас, 10 ездят на линии каждый день и 2 резерв, но из-за открытия электрификации Полтава-Кременчуг, у нас забрали эти 2 состава из резерва, потому иногда теперь проскакивает обычный пригородный (правда хорошо отремонтированный).

Пожалейте наши мониторы и развалку глаз пользователей:
http://goo.gl/
(для укорачивания длинных ссылок)

Самое неприятное, что после того, как тема таким вот образом растягивается
по гиризонтали - обсуждение, как правило, умирает.

Схема должна прежде всего быть ПО-НЯТ-НОЙ для любого, кто будет ей пользоваться. Что такое КВР? Аэропорт Борисполь? Вот так и напишите. Схема, которая "учит меня жить", мне, например, на фиг не нужна, независимо от того, что кто-то об этом думает и каковы требования какого-то неинтересного мне ГОСТа.
Соответственно нет в Киеве и аэропорта "Киев-Волынский", а именно это подумает любой незнакомый с городом человек, глядя на эту карту.
1-й маршрут трамвая должен быть обязательно показан, он совпадает с 3-м кроме двух его последних остановок.

Наконец, у меня вопрос к Владимиру Шипилову - кто-то запретил ему подписывать текст на основном языке местных жителей, или он просто целиком и полностью одобряет "политику Партии и Правительства"? Мне вообще-то всё равно, это всего лишь любопытство.

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> Что такое КВР? Аэропорт Борисполь?
А точнее его код ИАТА.

> Наконец, у меня вопрос к Владимиру Шипилову - кто-то запретил ему подписывать текст на основном языке местных жителей, или он просто целиком и полностью одобряет "политику Партии и Правительства"? Мне вообще-то всё равно, это всего лишь любопытство.

Автор делал схему не для себя и тем более не для этого сайта, а под заказ. Что заказали то и сделал.

Цитата (Макс И, 15.01.2012):
> А точнее его код ИАТА.

Я понимаю. Как интересующийся транспортом и только. А 99% простых пассажиров эти заморочки до лампы. Keep it simple, stupid!

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> на основном языке местных жителей

Простите, на суржике?)

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> Я понимаю. Как интересующийся транспортом и только. А 99% простых пассажиров эти заморочки до лампы. Keep it simple, stupid!

Те, кому приходится пользоваться аэропортом, уже знают, что такое КВР.

Цитата (Technicman, 15.01.2012):
>
> Те, кому приходится пользоваться аэропортом, уже знают, что такое КВР.

Пассажиры на это мягко говоря никогда не обращают внимания. Что-же на схеме Аэроэкспресса вместо Шереметьево писать SVO теперь? На этой схеме могли бы написать "Аэропорт "Борисполь"(КВР)

Зачем писать "многабукафф" если три буквы KPB четко и ясно укзывают на нужный объект?

Короче, схема "учит жить", вместо того, чтобы обслуживать. Очень по-совковому. В нормальных же обществах пишут по-человечески, например, картинка автобуса с текстом "5А to Dulles Airport", а не выкабениваются, ограничиваясь значками автобуса с самолётиком и буквами "IAD", считая, что это пассажир обязан разгадывать выдуманные ребусы и самостоятельно догадываться, чем IAD отличается от DCA или BWI.

А для кого там самолеты нарисованы? Извините, но на той схеме просто нет места, чтобы крупным шрифтом написать "Автобусы до Аэропорта Борисполь".

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> Короче, схема "учит жить", вместо того, чтобы обслуживать

Лучше подстроить тупых под умный мир, чем подстраивать умный мир, под тупых.

Цитата (Ааре Оландер, 15.01.2012):
> Извините, но на той схеме просто нет места, чтобы крупным шрифтом написать "Автобусы до Аэропорта Борисполь".

Это проблемы разработчика, а не пользователя (в нормальном мире, разумеется).

Цитата (Santehnik, 15.01.2012):
> Лучше подстроить тупых под умный мир, чем подстраивать умный мир, под тупых.

Оно и видно, какой у вас "умный" мир. Сплошь проФФесионалы, это мы тут все тупые погулять вышли. :)

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> Короче, схема "учит жить", вместо того, чтобы обслуживать. Очень по-совковому. В нормальных же обществах пишут по-человечески, например, картинка автобуса с текстом "5А to Dulles Airport", а не выкабениваются, ограничиваясь значками автобуса с самолётиком и буквами "IAD", считая, что это пассажир обязан разгадывать выдуманные ребусы и самостоятельно догадываться, чем IAD отличается от DCA или BWI.

В Киеве - два аэропорта. Один из них уже нанесен на схему возле станции "Киев-Волынский". Если нарисован самолетик и написано рядом "KBP", то я даже не представляю, каким уровнем интеллекта нужно обладать, чтобы не догадаться, что это "Борисполь". Я уже молчу о том, что в правом верхнем углу дано обозначение автобуса, и ясно написано "Автобуси до Аеропорту Бориспіль".

Цитата (Santehnik, 15.01.2012):
> KPB

Если из 100 Киевлян хоть 20 правильно ответят что такое КРВ, претензии не очень уместны.
Но можно и просто подписать "Борисполь"
Место для 6 символов найти можно

Цитата (Technicman, 15.01.2012):
> Если нарисован самолетик и написано рядом "KBP", то я даже не представляю, каким уровнем интеллекта нужно обладать, чтобы не догадаться, что это "Борисполь".

Первый раз в городе, лечу с того самого "волынского", что мешает предполагать под "автобусами с самолетом" какой нибудь трансфер к данному аэропорту?

Цитата (nikooolay, 15.01.2012):
> Если из 100 Киевлян хоть 20 правильно ответят что такое КРВ, претензии не очень уместны.

Схемы вобще не для местных рисуют.

Цитата (Santehnik, 15.01.2012):
> Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> > Короче, схема "учит жить", вместо того, чтобы обслуживать
>
> Лучше подстроить тупых под умный мир, чем подстраивать умный мир, под тупых.

Зачем тогда пронумеровали линии и станции метро?
"Умные" не могут запомнить цвета и названия линий?

Цитата (nikooolay, 15.01.2012):
> Зачем тогда пронумеровали линии и станции метро?

Чтобы заработать на смене вывесок :-)
Местные с этих номеров только смеются и говорят что их назначали полные идиоты.

Cколько тратится слов на переливание из пустого в порожнее вместо того, чтобы просто написать рядом с автобусом "экспресс в аэропорт Борисполь". Страна советов ("догадайся тут", "посмотри туда", "сам дурак"), умора и только! :))

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> Короче, схема "учит жить", вместо того, чтобы обслуживать. Очень по-совковому. В нормальных же обществах пишут по-человечески...

какая самокритичность со стороньі ВОШьінґтонского понаехавшего, ***аньій зануда :)

Цитата (Сергей Федосов, 16.01.2012):
> Cколько тратится слов на переливание из пустого в порожнее

Вот вот.

Цитата (Сергей Федосов, 15.01.2012):
> Короче, схема "учит жить", вместо того, чтобы обслуживать.

Сергей Федосов зачем-то других "учит жить", и при этом почему-то обижается если кто-то другой "учит жить" по другому.

Цитата (Сергей Федосов, 16.01.2012):
> чтобы просто написать рядом с автобусом "экспресс в аэропорт Борисполь".

Зачем еще раз писать то, что написано в "Условных обозначениях"

Цитата (Сергей Федосов, 16.01.2012):
> Cколько тратится слов ... "экспресс в аэропорт Борисполь".

Так не надо тратить лишних слов. А Вы...

Я кажется догадался, где собака зарыта. Схема нормальная просто не совпадает с мечтами: http://s017.radikal.ru/i437/1112/21/8afca5158b62.jpg, потому и вызывает такой баттхерт

Я поддерживаю Сергея Федосова в затронутых им вопросах и у меня аналогичные замечания к схеме.
Глядя на схему она меня запутала и я не понял некоторых условных обозначений, точнее у меня возникли совсем другие ассоциации. Особенно КВР...

Главное схема удобная для чтения!

Цитата (Technicman, 16.01.2012):
> Зачем еще раз писать то, что написано в "Условных обозначениях"

А зачем засовывать в "Условные обозначения" то, что можно написать сразу на месте? Риторический вопрос...

Цитата (Ааре Оландер, 16.01.2012):
> Цитата (Сергей Федосов, 16.01.2012):
> > Cколько тратится слов ... "экспресс в аэропорт Борисполь".
>
> Так не надо тратить лишних слов. А Вы...

А я развлекаюсь.

Цитата (Santehnik, 16.01.2012):
> Сергей Федосов зачем-то других "учит жить", и при этом почему-то обижается

Я обижаюсь??! Было бы на кого...

Для экономии места. Проще один раз написать в условных обозначениях, чем трижды дублировать на схеме.

А зачем "экономить место"? На схеме с ним какие-то проблемы? Где именно? Или религия не позволяет делать просто и доходчиво без усложнений на ровном месте?

P.S. Минусометателям сообщаю, что на их минусы мне глубоко наплевать, они меня ничуть не задевают, сколько бы их ни было. Наоборот, очень забавят эти признания собственного бессилия выдать убедительные контраргументы взамен эмоциональных капризов ребёнка. Продолжайте в том же духе! :)

Cхема парижского метро - http://www.ratp.fr/informer/pdf/orienter/f_plan.php?fm=pdf&loc=reseaux&nompdf=metro. На линии B чётко написано "Aeroport Charles de Gaulle".

Cхема берлинского метро - http://www.bvg.de/index.php/de/binaries/asset/download/21115/file/1-1
На выходах линий S9 и S45 написано "Flughafen Berlin-Schonefeld" (у меня нет умляутов), а не пиктограмма самолётика и аббревиатура SXF. Понятно показан и аэропорт Тегель, всё это без дурацких отсылок к условным обозначениям.

Cхема вашингтонского метро - http://www.wmata.com/rail/maps/map.cfm
Нарисованы пиктограммы автобусов у станций Rosslyn и Greenbelt и рядом понятные тексты "5A to Dulles Airport" и "B30 to BWI Airport" без отсылок к легендам и намёков на интеллектуальный уровень пользователя.

Cхема шанхайского метро - http://www.exploreshanghai.com/metro/
Аэропорты Пудун и Хунцяо подписаны по-человечески. Пиктограммы были бы явно не лишними, но им и в голову не пришло писать SHA или PVG без полного названия.

Cхема токийского метро - http://www.tokyometro.jp/en/subwaymap/pdf/routemap_en.pdf
С местом явно проблемы, но и тут вместо HND и NRT написано по-человечески "Haneda Airport" и "Narita Airport".

У всех всё как у людей, и только в Киеве мало того что усложняют простое, но ещё и упрямо настаивают на этом, не забывая свалить с больной головы на здоровую.

Схема обновлена.

Цитата (Модератор, 16.01.2012):
> Схема обновлена.

А "Рубежівскький" остался...(

Аэропорт "Киев-Волынский" тоже остался. И вокзал "Караваевы дачи" откуда-то взялся.

Немного непонятно, а зачем тут сетка и привязка названий к квадратам?

И связанная пересадка на Выдубичах с электричкой... Тогда уже лучше со всеми станциями электрички, где есть пересадка на метро, сделать. И ко всему остальному: на ответвлении на ст. СТ "Гната Юры" ходит не только Т№1, но и Т№2.

Цитата (Евгений Куйбышев, 17.01.2012):
> Немного непонятно, а зачем тут сетка и привязка названий к квадратам?

Зная только название, ищешь его справа по алфавитному указателю, а дальше уже по номеру квадрата сразу находишь его на карте.

Цитата (Santehnik, 15.01.2012):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 15.01.2012):
> > есть какое-то отличие от обычной пригородной?
> http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BA%D0%B0
> Вкратце, подвижной состав те-же ЭПЛ9Т и ЭР9М, в остальном отличается абсолютно всё. Оператор - КПТ (местный МГТ), платформы почти на всех станциях отделили от пригорода, система оплаты - аля скоростной трамвай, с турникетами жетонами, чеками и теперь вот внедряют бесконтактные карты и проездные. Работает в часы-пик, интервал движения 18 минут, по расписанию. Салон подвижного состава тоже новый, сиденья 2+2, нету тамбуров: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%AD%D0%A09%D0%9C-53908_%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD.jpg
> https://trainpix.org.ua/photo/00/16/73/16735.jpg
> Сейчас вот потихоньку устанавливают автоинформаторы, в многих составах уже есть.
> Все составы загнали в "единую" окраску: https://trainpix.org.ua/photo/00/21/82/21820.jpg
> https://trainpix.org.ua/photo/00/20/91/20912.jpg
> Было 12 составов у нас, 10 ездят на линии каждый день и 2 резерв, но из-за открытия электрификации Полтава-Кременчуг, у нас забрали эти 2 состава из резерва, потому иногда теперь проскакивает обычный пригородный (правда хорошо отремонтированный).

Спасибо. Это и было интеерсно. Такое подобие S-Bahn получается по мере возможностей. Просто включать пригородные электрички по городу в систему скоростного внеуличного транспорта, это не очень правильно, а тут, всё-таки, кака - никакая цивилизация.. А пересадки с метро есть? или по улице всё?..

Цитата (Andrew Gri-Shen, 17.01.2012):
> А пересадки с метро есть? или по улице всё?..

По улице. На Сырце, Петровке и Выдубичах пересадка в стиле "вышел с метро, поднялся по лестнице и ты уже на платформе", на Левобережной, Вокзальной, Берестейской нужно еще немного пройтись.

Фотоотчет с первых дней работы:
http://holy-mozart.livejournal.com/257449.html
http://holy-mozart.livejournal.com/257703.html

Цитата (Сергей Федосов, 17.01.2012):
> И вокзал "Караваевы дачи" откуда-то взялся.

Караваевые дачи уже лет с 10 превращены в пригородный вокзал.

Цитата (Santehnik, 17.01.2012):
> Караваевые дачи уже лет с 10 превращены в пригородный вокзал.

И чем он отличается от Святошина, который отмечен не красным, а чёрным цветом?

Цитата (Santehnik, 17.01.2012):
> Цитата (Andrew Gri-Shen, 17.01.2012):
> > А пересадки с метро есть? или по улице всё?..
> По улице. На Сырце, Петровке и Выдубичах пересадка в стиле "вышел с метро, поднялся по лестнице и ты уже на платформе", на Левобережной, Вокзальной, Берестейской нужно еще немного пройтись.
> Фотоотчет с первых дней работы:
> http://holy-mozart.livejournal.com/257449.html
> http://holy-mozart.livejournal.com/257703.html

Так чувствую, что у нас по МКЖД такая же штука будет.. Постовецкий S-Bahn:-)

Цитата (Сергей Федосов, 17.01.2012):
> И чем он отличается от Святошина, который отмечен не красным, а чёрным цветом?

В легенде ж сказано что черным обозначены станции, а красным - вокзалы.
Соответственно Кардачи - вокзал, а Святошин просто обычная станция. Всё ж написано :-)

Как и в случае с аэропортом (в легенде, кстати, тоже написано просто "Аэропорт", без уточнения, какой именно), здесь пассажира тоже грузят терминологией вместо того, чтобы чётко различать вокзал дальних сообщений от вокзала пригородных. Именно это интересует пассажира, и именно этого карта не различает, а снова "учит жить".
Дальние поезда останавливаются на "Караваевых дачах"? Нет? Вот то-то и оно... (а на Дарнице останавливаются? Раньше не останавливались). Очередные выкрутасы на ровном месте.
Аэропорт показан красным цветом, потому что самолёты летают из него не в Бровары или Боярку, а в другие города. Автовокзал на Демиевской показан красным, потому что это междугородный автовокзал, а не пригородная автостанция. А с поездами пассажиру просто морочат голову.
Кстати, об автобусах в аэропорт Борисполь. Если так уж хочется обозначать их тремя пиктограммами, то их нужно взять в рамочку.

С Караваевых Дач вполне успешно можно уехать в Ровно или скажем Луцк.
Кар дачи - вокзал, пусть и пригородный. А вот Святошин - обычная станция которых в городе полно.

Цитата (Santehnik, 18.01.2012):
> С Караваевых Дач вполне успешно можно уехать в Ровно или скажем Луцк.

Если так, тогда другое дело и моё замечание сниматся.

ОШибка все-таки есть - РубежівКський... "К" там быть не должно

Пора обновлять уже схемку)

Убило: "sity train". Исправить бы на "city". А еще "speed train" лучше заменить на "high speed train"- понятнее будет.