поясните смысл этой фразы, пожалуйста. с одной стороны, латинское слово "перфект" означает "законченный", "завершённый", "сделанный", с другой, в английском языке оно употребляется в значении "совершенный", в русском языке такого слова нет вообще, если только в ассоциации с перфоратором. в любом случае, "очень совершенно" и "очень сделанно" звучит странно.
вообще страшно подумать, как много денег ушло у завода на разработки трамваев. ведь разрабатывали не только кузов, но и тележки. жалко, что столько сил, времени и денег ушло просто так. хотя проектировщики двигались в верном направлении и создавали удачные прототипы, которые после "работы над ошибками" превращались бы в неплохие трамваи, все это пропало из-за невостребованности в тот момент на территории СНГ. а жаль. сейчас бы была неплохая альтернатива одному предприятию, решившему, что вполне допустимо всю жизнь строить вагоны по старым чешским чертежам и продавать их дороже, чем конкуренты продают свои современные низкопольники.
Что касаемо употребления в приличном СТТСовском обществе слова "перфектно", то, как я думаю, это в данном "аксепте" вовсе не "комильфо", а я бы даже сказал: "моветон" какой-то! :)))
Цитата (боярышник, 19.04.2012): > Цитата (Kaamoos, 19.04.2012): > > Очень перфектно > > поясните смысл этой фразы, пожалуйста. Зачем что-то пояснять и искать точный смысл? Хорошо, поясню. Я изначально обозначил - "Обалденный дизайн". Далее, фраза "Очень перфектно" - относится к дизайну. На мой взгляд, этот вагон весьма свежо смотрится. Надеюсь, этого достаточно.
Цитата (Евгений Барцио, 19.04.2012): > Эээ нее... Первый низкопольный вагон в России и СНГ - это 26-Т в Златоусте >http://transphoto.ru/photo/36233/ :D его сделали в 1995 году или раньше?)
украина в снг не членствует (по крайней мере формально :) , а в восточной Европе ЛТ-10А второй н.п. после татровского RT6N.
Цитата (лихвар, 19.04.2012): > Цитата (Евгений Барцио, 19.04.2012): > > Эээ нее... Первый низкопольный вагон в России и СНГ - это 26-Т в Златоусте > > http://transphoto.ru/photo/36233/ :D > его сделали в 1995 году или раньше?)
Под соседним фото утверждают что в 1996 г. Похоже нужно переименовывать в самый первый низкопольник в СНГ. Ближайший конкурент получается БКМ 743 от 2002 г.
Он 1996 года постройки это мне рассказал бывший фотограф Лугансктепловоза Н.Сидоров.Вагон ещё начали проектировать в 1994 году,так как ЛТ-10 не отвечал многом требованием эксплутационщиков,по-этому завод решил пойти на хитрость и выпустить вот такой полунизкопольный вагон,всё обдувание и агрегаты у него от ЛТ-10.Просто это был маркетинговый ход Лугансктепловоза да бы привлечь к себе покупателей.Модель была пред серийная,но лишь в 1996 году были завершены все работы,около двух месяцев его делали на заводе,собирали почти в ручную.Предложенный городу Луганску почти за заоблачную цену ,так и остался на территории завода.Это был последний проект завода ,который они воплотили в жизнь.ЛТ-5 был построен на базе готового кузова польского трамвая Konstal 105N2k/2000,а на Лугансктепловозе всего лишь доработан и установлено наше оборудование.
Начхать на весь словесный понос ЗНАТОКОВ. Мы были первые!!!! Внимание знатокам словесного поноса! Посмотрите год постройки. А теперь прикиньте год постройки всех остальных СНГ-низкопольников! А по поводу Авианта, так это он тсамый и есть. И если говорить что ЭТО попа, так где сейчас сам Авиант? Помню, как первый раз попали в салон этого вагона, так сколько было негодования - как же это : ступеньки. А теперь гляньте-2012 минус 1995, в итоге = 17 !!!! А что мы видим ?
burlik. Ну допустим вы были первыми, и что? Кстати, такого количества восклицательных знаков- не надо, не сенсация! Одно дело сделать что то первым, а другое сделать это "первое" массовым и регулярно эксплуатирующимся на линии... в данном случае, я склонен подразумевать, что ЛТ-10А на линии не эксплуатировался вообще, а если и был, то совсем чуть-чуть. Мы многое что сделали первыми, вот только не смогли это "первое" воплотить в массовость. Вон, первый низкопольный автобус был сделан в СССР, только вот он: - не эксплуатировался на линии = не было массового производства. - построили две разные модели в единичном экземпляре и забыли, благополучно забыли. В итоге, как видим, там (за границей) первыми смогли запустить его в массовое производство, первыми смогли его выпустить на регулярку на линии! И учитывая, что наш первый низкопол был построен 8 1970-м! Насколько я знаю, эра низкополов началась в 90-х!
Согласен, что гортдиться тем, что так и не поехало - немного странно. Неважно - конструктивные недостатки, или карявый маркетинг. Просчёт в производственном процессе налицо. Городость за то, что поставили галочку?
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 19.04.2012): > гортдиться тем, что так и не поехало - немного странно.
Наверное в головах конструкторов бродит призрак коммунизма и вагон был спроектирован по принципу "догоним и перегоним", а как оно себя покажет на важно.
Эта разработка напоминает многие несерийные проекты из эпохи СССР, глядя на которые теперь только восклицаешь: ВОТ ОНО - НАШЕ НЕРЕАЛИЗОВАННОЕ БЛАГОПОЛУЧИЕ!!! Вот где всё и похоронилось.. :(
Позитивный трамвайчик. Безумно жаль, что он не выпускался!
А есть чему гордиться эммигранту ? Тем что уехал, да-хорошо. Смело. А почему не гордиться тем, что именно в Луганске сделали первым ? То что корявый маркетинг и т.д., ну этого не отнять. Как не отнять умение подсчитывать восклицательные знаки в сообщениях. А самим что-то сделать слабо? Или только умничать в сообщениях пользуясь тем, что никто тебя не знает воочию.Тем не менее приятно слышать и позитивные отзывы без всяких закидонов.Хорошо, что мнений 50 х 50. С уважением ко всем, луганчанин.Очень люблю ГЭТ, поэтому и неравнодушен ко всем разговорам на эту тему.
Цитата (Евгений Барцио, 19.04.2012): > Эээ нее... Первый низкопольный вагон в России и СНГ - это 26-Т в Златоусте
Нет. В Златоусте низкопольник создан или в самом конце 90-ых, или вообще в 2000. Но, правды ради, в отличие от этого ЛТЗ, Златоустовский трамвай ездил (ездит?) и возил пассажиров. А первый серийный низкопольник - это Пчёлка от ПТМЗ (2005 создан - 2006 серия).
Нет. Последний раз выезжал в 2009. А вообще зимой он не работает на линии из-за отсутствия печек. Причина простоя сейчас мне неизвестна. Возможно, отсутствие желания руководства восстанавливать вагон из консерв ради 5-6 месяцев работы.
(1) "Американский" дизайн, о котором Вы говорите, пришёл к нам из Японии. (2) Общего с вышеуказанным дизайном только концепция, в остальном ЛТ-10А абсолютно ни на что японо-американское не похож. Считаю что ЛТЗ пришёл к этому дизайну своим путём. Я бы назвал этот дизайн трамвая "советско-тепловозным".
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 21.04.2012): > (1) "Американский" дизайн, о котором Вы говорите, пришёл к нам из Японии. > (2) Общего с вышеуказанным дизайном только концепция, в остальном ЛТ-10А абсолютно ни на что японо-американское не похож. Считаю что ЛТЗ пришёл к этому дизайну своим путём. Я бы назвал этот дизайн трамвая "советско-тепловозным".
Вы так говорите, что создается впечатление о том, что это плохо.
Цитата (Юрий MTA-LRTA, 21.04.2012): > Считаю что ЛТЗ пришёл к этому дизайну своим путём.
Роль ЛТЗ в этом дизайне невелика. Кузовом этого вагона занимался "Авиант", да и в разработке обычного ЛТ-10 он принимал участие.
Существенную роль, кстати, играет окраска вагона. http://s59.radikal.ru/i165/1204/0b/7b930d117a00.jpg Вот на этом фото морда смотрится симпатичнее, но в начале 2000-х вагон был подкрашен до такого цвета, какой видите на фото выше.
Цитата (FlasH, 20.04.2012): > ЛВС-2005 не раньше? Ну и плюс первый серийный низкопольник, хоть и не полностью новый вагон - KT3UA, 2004г. К1М8 - 2006, это уже полностью новый.
Нет Первый Пчёлка. ЛВС создавался следом.
А на счёт KT3UA - это разве украинская разработка?! Или это всё-таки СБОРКА комплекта, пришедшего из-вне... Разницу понимаете, надеюсь?
Цитата (Димар Сагдеев, 22.04.2012): > Здрасьте. Ещё Кузнечики были низкопольные
Вы читать умеете?... Я говорю о серийных. Кузнечик серийным низкопольником не стал. Одна-две или несколько моделей, выпущенных в экспериментальном порядке - это не серийная продукция.
Цитата (Володя, 21.03.2013): > Цитата (Гоцев Андрей, 21.03.2013): > > Это не низкольный вагон, а вагон с переменным уровнем пола > > Тогда низкопольным вагоном может считаться только шкода 15Т, да и то не факт.
Очень даже факт, т.к. считается только пассажирский салон. Над передней тележкой у него кабинет водителя, а над задней стоят сиденья. Причём без подиумов. Пол по всей длине без ступенек. Так что 100% низкопол.
ЛТ10А порезали, вероятнее всего, ещё в 2013м году, когда пошла очередная "оптимизация" Лугансктепловоза, и там, по словам человека с завода, многие экспериментальные и уникальные образцы тепловозов порезали, в т.ч. и этот вагон.
А 207й по идее в том же трупном состоянии но есть, там сейчас не очень много информации, но она не совсем печальная.
Говорят что вроде как вагоноремнонтный цех остался. А вообще после того как "Лугансктепловоз" купил Брянский "Трансмашхолдинг" вроде как основное производство переместилось туда - но насколько это правда неизвестно.
Цитата (Жексон, 31.12.2017): > Говорят что вроде как вагоноремнонтный цех остался. А вообще после того как "Лугансктепловоз" купил Брянский "Трансмашхолдинг" вроде как основное производство переместилось туда - но насколько это правда неизвестно.
Ну да, правда. 2ТЭ116 превратился в 2ТЭ25КМ. В Брянске их производят в необходимом количестве. Некоторое время в Луганске оставалось производство 3ТЭ116, теперь и оно не актуально. А больше у них и поживиться нечем. Что там ещё брать? Электропоезда, трамваи, пассажирские тепловозы их не нужны.
Простите за оффтоп, но очень интересует вопрос: а на "Лугансктепловозе" не делают КВР грузовых тепловозов, построенных там ранее? Где тогда его делают? И как сейчас обстоят дела у "Лугансктепловоза"? С последнего комментария прошло два года, может что-то изменилось в лучшую сторону...
чисто случайно общался с одним из бывших инженеров лугансктепловоза, работавшим там в 1993-1998 гг. Значит вагон не был ни кем куплен и не пошёл в серию - из-за геморной конструкции привода дверей! у лт 10 конструктив кузова позволял ему нормально работать, а у лт 10а - нет. Есть также мнение, что лт10а разработан и собран даже раньше лт10, но про это полной информации нет.
Дополнение к предыдущему коментарию: всё таки лт10а был разработан первым. Нашлась статья из газеты 21век, которая продавалась в Луганске, где интервью давал ген директор Лугансктепловоза С.А. Михеев. Так вот, по его словам, сначала получился трамвай, внешне напоминающий "дельфино-самолёт", а затем - следущий опытный образец стал похож на тепловоз. Собственно вот и вывод: ЛТ10 был более доработанным, и проще по конструкции, хоть внешне не очень. А ЛТ10А так и остался в виде опытного экземпляра
Цитата (Степан (из Луганска), 26.07.2020): > всё таки лт10а был разработан первым
И все равно возникают несостыковки как по мне. Если этот был первым, тогда почему он имеет букву А, а не обычный? Или А имеется в виду, что он был разработан вместе с авиазаводом? Да и смысл было отказываться от низкопольной вставки по середине в пользу высокого пола, если у вагонов все ЭО расположено на крыше. Если есть скрин или ссылка этой статьи - скиньте пожалуйста.
> И все равно возникают несостыковки как по мне. Если этот был первым, тогда почему он имеет букву А, а не обычный? Или А имеется в виду, что он был разработан вместе с авиазаводом? Да и смысл было отказываться от низкопольной вставки по середине в пользу высокого пола, если у вагонов все ЭО расположено на крыше. Не забывайте что кузов вагона делался на Антонове, буква 'А' возможно индекс где был сделан кузов
Transphoto
东黑文-布兰福德 日期: 9 六月 2006 年, 星期五
埃里温
链接