простите за невежество, а зачем?

Что-то типа своего придумают на его базе, вы же знаете))...
Интересно сколько такой кузов стоит))?!

Жгут!
Только странно что за 3 недели он к нам так и не доехал (или доехал, но никто не видел?). Может не в Киев, а во Львов?

Цитата (Santehnik, 21.07.2012):
> Может не в Киев, а во Львов?

Ну, номер на прицепе киевский "АА...", так что вероятность Киева всё-таки больше

КЗЭТ-ПТМЗ уже не прокатывает?) А заводской какой?
И по мне - это тоже в "новые вагоны" надо.

Цитата (Aleks, 21.07.2012):
> Ну, номер на прицепе киевский "АА...", так что вероятность Киева всё-таки больше

Юридически ЛАЗ из Киева если что :-))
На КЗЭТе точно этого кузова нету, на СТО может и есть, но там периодически шастает народ и ничего не видел.

Цитата (Димар Сагдеев, 21.07.2012):
> А заводской какой?
Это неизвестно, да и, сильно подозреваю, при любом раскладе он бы не сохранился - после "таможенной переработки" явно станет 00001;)

Цитата (Димар Сагдеев, 21.07.2012):
> это тоже в "новые вагоны" надо.
Подумывал об этом. Но... чисто формально - это еще не "новый вагон", не 71-623, и юридически даже не усть-катавский:)

Цитата (Santehnik, 21.07.2012):
> Юридически ЛАЗ из Киева если что :-))

Смысл? ЛАЗ кузов сам сварить может, жадность подвела в переговорах за низкопольные телеги

Цитата (Santehnik, 21.07.2012):
> Может не в Киев, а во Львов?
Колея??? И во Львове победила липовая фирма и на картинк, что они представляли совсем другая машина должна быть

Цитата (BKV, 21.07.2012):
> Смысл? ЛАЗ кузов сам сварить может, жадность подвела в переговорах за низкопольные телеги

А смысл им было забирать полноценный 71-623?

Цитата (BKV, 21.07.2012):
> Колея??? И во Львове победила липовая фирма и на картинк, что они представляли совсем другая машина должна быть

Я про завод, а не систему.

Цитата (Santehnik, 21.07.2012):
> А смысл им было забирать полноценный 71-623?
А смысл вести за тридевять земель кузов, который можно сварить у себя...
Разве что под свою телегу под динамичские тесты, но как то звучит коряво, не верю...

Внезапно! (тм)
Ну что же, будем ждать развития детективной истории :-)

Может следом вышло несколько фур с комплектующими? Получится полноценная сборка в итоге где-то на территории Украины.
А что с тем единственным украинским 623м? Где он сейчас?

Цитата (Jen, 21.07.2012):
> А что с тем единственным украинским 623м? Где он сейчас?

На ЛАЗе

Таких трамвайных "махинаций", как в Киеве/для Киева, походу нет нигде не то, что в СНГ, а в Мире)))

А какие махинации у нас? О_о

1. Прокрутить ещё в 2009 году ЛВС как "КЗЭТовское" изделие.
2. Клепать из старых ржавых корыт "Кобры" и прокручивать (это даже сложно сказать - продавать) в тридорого.
3. Так как потенциальным покупателем новых трам. вагонов остается только Киев, то каждая контора пытается втюрить свою "поделку". А так , как у этих самых контор нет никакой документации (чертежей и т.п.) и никаких производственных мощностей, то попросту покупается вагон и просто меняется название и цена (вверх).

Цитата (Денис Морозов, 21.07.2012):
> 1. Прокрутить ещё в 2009 году ЛВС как "КЗЭТовское" изделие.

Что тут такого? Этим финтом многие пользуются. Вон Барнаул тоже ЛВС "сам склепал".

Цитата (Денис Морозов, 21.07.2012):
> 2. Клепать из старых ржавых корыт "Кобры" и прокручивать (это даже сложно сказать - продавать) в тридорого.

У большинства вагонов балансовая стоимость в районе 3-х лимонов грн. Это вполне нормальная цена, за такой объем работ.

Цитата (Денис Морозов, 21.07.2012):
> то каждая контора пытается втюрить свою "поделку". А так , как у этих самых контор нет никакой документации (чертежей и т.п.) и никаких производственных мощностей, то попросту покупается вагон и просто меняется название и цена (вверх).

Поменялось название только у ЛВСа, остальное мы покупали у заводов изготовителей.

А трамвай БКМ -843, который стал TR-843 не в счет.
Все. не буду спорить. Я все-таки новичек. Может чего-то и не шарю ещё. Вы то тут уже все прохавали в этой системе))

Цитата (Денис Морозов, 21.07.2012):
> А трамвай БКМ -843, который стал TR-843 не в счет.

Он то стал, но Киевом пока не выкуплен, потому я его не считаю.

Просто все эти схемы не в Киеве появились.. Не мы первые :-)

Да, наверное только Киев додумывается до такого идиотизма как пригнать пустую фуру аж на Урал, загрузить её голым кузовом, пригнать обратно и пытаться собрать что-то своё. Он же даже не золотой - платиновый будет. Лучше бы новый вагон купили - дешевле было бы.

А что, Украина богатая страна! Почему бы по улицам этой прекрасной страны не ездить на платиновых трамваях ;)))

Если на Альстомах или Сименсах, то да, а так...

Забавные люди. Не знают ничего, а уже с умными лицами расписали что это только Киев додуматься может и что вагоны золотые будут. Удивительно!

Цитата (Ikarus435, 22.07.2012):
> наверное только Киев додумывается до такого идиотизма как пригнать пустую фуру аж на Урал, загрузить её голым кузовом, пригнать обратно и пытаться собрать что-то своё.

Просьба обосновать эти слова.
Задрала тупая болтовня

Кто знает, что фура туда пустая шла? Может она с дровами ехала ((-:

Цитата (Santehnik, 22.07.2012):
> Забавные люди. Не знают ничего, а уже с умными лицами расписали что это только Киев додуматься может и что вагоны золотые будут. Удивительно!
Ну, а ты всегда всё знаешь, так поделись информацией. А вообще если не нравится сообщение так не читай.
>
> Цитата (Ikarus435, 22.07.2012):
> > наверное только Киев додумывается до такого идиотизма как пригнать пустую фуру аж на Урал, загрузить её голым кузовом, пригнать обратно и пытаться собрать что-то своё.
>
> Просьба обосновать эти слова.
> Задрала тупая болтовня
А чё обосновывать? Всё написано на основе фотогрфии и комментария к ней. А если задрала болтовня так не болтай!

Цитата (Santehnik, 22.07.2012):
> Вон Барнаул тоже ЛВС "сам склепал".

Да склепал из машинокомплекта на предприятии но модель-то ЛВС-2005, никаких Алтайэлектротрансов в модели нет, как был ЛВС, так ЛВСом и будет.

Вот-вот.
А у нас перебили табличку с пассажировместимостью и присвоили выпуск этого вагона КЗЕТУ.

Цитата (Santehnik, 21.07.2012):
> Он то стал, но Киевом пока не выкуплен

Но он же уже таким стал:)

Я не удивлюсь, если Львов начнет "клепать" таким или похожим образом трамваи, назвав их "ЛАЗ-71-623". Богдановцы вон поступили просто и не задумываясь: TR-843.
И что самое интересное, что это касается не только трамваев но и траликов: Днипро- Е187, ЮМЗ-Мегаполис. Но, как видим, что все эти проекты быстро умерли. Также и с трамваями: единственным потенциальным покупателем новых трам. вагонов на сегодня в Украине является только Киев. Вот и каждый хочет провернуть на этом свое дело, предлагая свои проекты.

Цитата (Денис Морозов, 22.07.2012):
>
>
> Также и с трамваями: единственным потенциальным покупателем новых трам. вагонов на сегодня в Украине является только Киев. Вот и каждый хочет провернуть на этом свое дело, предлагая свои проекты.

А как же Донецк, Одесса? Если поискать, найти покупателей можно. А вообще сомнительно, что при живом ТЮГ украинские города, эксплуатирующие 15-метровые вагоны, будут закупать 71-623 и т.п.

Там сейчас все свернуто и отменено. Как бы не хотели они купить новых вагонов, но денег на это попросту нет.

Цитата (Jen, 22.07.2012):
> что при живом ТЮГ украинские города, эксплуатирующие 15-метровые вагоны, будут закупать 71-623 и т.п.

но если будет альтернатива в виде 623-го Украинской сборки, то почему-бы и нет? (может даже исправят косяк со ступеньками - единственный существенный минус вагона).

Цитата (Ikarus435, 22.07.2012):
> А чё обосновывать? Всё написано на основе фотогрфии и комментария к ней. А если задрала болтовня так не болтай!

Что написано? Не съезжай, а обоснуй процитированный мною кусок. А если не можеш - молчи.

Цитата (Владимир Красковский, 22.07.2012):
> Да склепал из машинокомплекта на предприятии но модель-то ЛВС-2005, никаких Алтайэлектротрансов в модели нет, как был ЛВС, так ЛВСом и будет.

Дык и у нас как был 71-154М как был, так и есть, только правда буковка добавилась в конце.

Цитата (Денис Морозов, 22.07.2012):
> Но он же уже таким стал:)

Ну и что? Киев то тут причем? Это Киев табличку ему перевинчивает? :-)

Цитата (Денис Морозов, 22.07.2012):
> И что самое интересное, что это касается не только трамваев но и траликов: Днипро- Е187, ЮМЗ-Мегаполис. Но, как видим, что все эти проекты быстро умерли. Также и с трамваями: единственным потенциальным покупателем новых трам. вагонов на сегодня в Украине является только Киев. Вот и каждый хочет провернуть на этом свое дело, предлагая свои проекты.

Где в Киеве "перебитые" тралики? ;-)

Сколько баталий))))
Есть еще один вариант: машина с Украины везла груз в глубинку России, назад чтобы не ехать пустым взял за полцены груз.
В любом случае - если груз в Украину, то через неделю скорее всего будем знать где машина засветилась.
Почему сомнения про ЛАЗ, да потому что насколько я помню, все фуры во Львов имели Львовские номера...

Цитата (BKV, 22.07.2012):
> Сколько баталий))))
> Есть еще один вариант: машина с Украины везла груз в глубинку России, назад чтобы не ехать пустым взял за полцены груз.
> В любом случае - если груз в Украину, то через неделю скорее всего будем знать где машина засветилась.
> Почему сомнения про ЛАЗ, да потому что насколько я помню, все фуры во Львов имели Львовские номера...
Вспомните как везли первый 71-623 (николаевский) тоже сначала в Киев, а потом уже в Николаев, думаю тут тоже так будет, да за три недели он уже мог где то появиться.

Цитата (Ikarus435, 21.07.2012):
>
> Да, наверное только Киев додумывается до такого идиотизма как пригнать пустую фуру аж на Урал, загрузить её голым кузовом, пригнать обратно и пытаться собрать что-то своё

Грузовик вполне может принадлежать какой-то транспортной компании, а порожняком они редко ездят

Цитата (Матяс Владимир, 22.07.2012):
> Кто знает, что фура туда пустая шла?

контейнеровоз это вроде... так что даже Киевские номера ни о чем не говорят.
У нас был случай, машина месяц в город не возвращалась - моталась с разными контейнерами.. и пробег пустым был максимум 100км...
Цитата (Денис Морозов, 22.07.2012):
> А у нас перебили табличку с пассажировместимостью и присвоили выпуск этого вагона КЗЕТУ.

с точки зрения таможенных пошлин так было приемлемее..
В Барнауле в этом не было нужды. А вдруг понадобилось бы - переименовали бы. Но вряд ли. ЛВС-то уже с сертификатом, а на БВС пришлось бы его заново получасть.
А тут получать его в любом случае.

Цитата (BKV, 22.07.2012):
> машина с Украины везла груз в глубинку России, назад чтобы не ехать пустым взял за полцены груз.

Ну.. не за полцены... но дешевле, чем специальный рейс..

А что там с питерским заказом?

Цитата (BKV, 22.07.2012):
> Есть еще один вариант: машина с Украины везла груз в глубинку России, назад чтобы не ехать пустым взял за полцены груз
Это как? Представители завода днюют и ночуют у поворота с трассы на Усть-Катав, махая руками проезжающим фурам, мол, "братишка, груз до Киева за полцены не подкинешь?!:)
Нет, рейс трейлера был специальным, из Киева. Ну а остальные подробности, думаю, все же выяснятся уже украинскими любителями.

Цитата (Андрей Громов, 22.07.2012):
> А что там с питерским заказом?
Потерпите немного:) Собираются первые два вагона.

Цитата (Яков Титенок, 22.07.2012):
> Это как?

Это так, что сидит в офисе транспортной компании специально обученный работник, который анализирует все заказы компании и распределяет их между машинами и водителями так, чтобы сократить расходы компании (в т.ч. порожние пробеги).

Цитата (Яков Титенок, 22.07.2012):
> Это как? Представители завода днюют и ночуют у поворота с трассы на Усть-Катав, махая руками проезжающим фурам, мол, "братишка, груз до Киева за полцены не подкинешь?!:)

Легко и просто - есть логистические компании, которые следят за парком машин, ни один раз немецике машины брали груз за смешную цену в Польшу, чтобы порожняком не ехать

Цитата (Андрей Громов, 22.07.2012):
> > А что там с питерским заказом?
> Потерпите немного:) Собираются первые два вагона.

А что за Питерский заказ? А ПТМЗ все, приказал долго жить?

Цитата (Яков Титенок, 22.07.2012):
> Потерпите немного:) Собираются первые два вагона.

Сколько дверей на сторону?

Ну что, не нашелся еще на необъятных просторах Украины?

Нет

Найти-то нашелся. "А я сразу говорил, что он пойдет именно туда" (с)

Цитата (Карданный Вал, 30.07.2012):
> Найти-то нашелся.

Так а где?

Там же где "николавеский" стоит.

Значит тактика, скорее всего, такова - имея на время вагон-пример, сделать из голого кузова такой же или подобный.

Ага, без ведома УКВЗ))) По тихому копирнуть :rofl:))))

Зная ЛАЗ - запросто

Еще и начинив китайским оборудованием и харьковскими движками будут продавать как альтернативу ТЮГам?

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Зная ЛАЗ - запросто

Т.е. приехали ребята в Усть-Катав и говорят, продайте нам мол кузов от 623 просто так на металлолом за деньги))) Абсурдность происходящего не настораживает?)))

Как раз таки возможна официальная лицензионная сборка.

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> Т.е. приехали ребята в Усть-Катав и говорят, продайте нам мол кузов от 623 просто так на металлолом за деньги))) Абсурдность происходящего не настораживает?)))

Приехали и сказали дайте ка нам вагон. Потом сказали дайте ка нам кузов, сами соберем. А там уже...

Тем временем в Киеве объявляется тендер на 7 полунизкопольных вагонов:
http://alltransua.com/forum/topic.php?path=26&page=15#395

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
>
> Приехали и сказали дайте ка нам вагон. Потом сказали дайте ка нам кузов, сами соберем. А там уже...

Скорее сказали "ребята мы таки можем пропихнуть ваш вагон но для этого надо чтобы он был собран на территории Украины, поэтому давайте замутим тему". Соответственно собирать вагон без КД, имея в наличии лишь один готовый вагон и голый кузов никто в здравом уме не будет))) По сути отверточная сборка 623 на Украине.

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> Соответственно собирать вагон без КД, имея в наличии лишь один готовый вагон и голый кузов никто в здравом уме не будет))) По сути отверточная сборка 623 на Украине.

Ты плохо ЛАЗ знаеш :-)))
Хюбнер уже как-то удивлялся что гармошек продали пару штук, а с завода выехала сотня машин :-))

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Хюбнер уже как-то удивлялся что гармошек продали пару штук, а с завода выехала сотня машин :-))

Он этому удивлялся официально?

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Ты плохо ЛАЗ знаеш :-)))
> Хюбнер уже как-то удивлялся что гармошек продали пару штук, а с завода выехала сотня машин :-))

Так это гармошка))) Изделие довольно простое. При наличии образца скопировать можно. Трамвай немножко посложнее все-таки)))

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Он этому удивлялся официально?

Официально нет, но в 2007-8 годах форумы бурлили обсуждением этой самопальной гармошки.

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> Трамвай немножко посложнее все-таки)))

Телеги они конечно врядли сами делать будут, но вот кузова варить они умеют хорошо. И что помешает им передрать его? Поживем увидим, чего гадать. Если у нас какие-то задрыпаные краностроительные заводы варят кузова варио, то что помешает автобусному заводу с огромным опытом? ;-)

Ваня, ты реально гонишь)))
Предполжений что будет - много.
Наиболее реальная версия - ЛАЗ и УКВЗ договорились о лицензионной сборке 623 на Украине с целью его продаж опять-же на Украине (тем более что хозяева ЛАЗа из России). Степень локализации пока неизвестна, но может быть будут варить кузова во Львове, поживем-увидим.

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Если у нас какие-то задрыпаные краностроительные заводы варят кузова варио, то что помешает автобусному заводу с огромным опытом? ;-)

Для этого нужна самая малость - конструкторская документация)))

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> Предполжений что будет - много.

Вот вот. Но отбрасывать вариант того что ЛАЗ сам будет варить кузова не стоит. Это единственное из всего объема работы, который он может сделать сам.

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Вот вот. Но отбрасывать вариант того что ЛАЗ сам будет варить кузова не стоит. Это единственное из всего объема работы, который он может сделать сам.

Так чтобы его сварить нужна документация, документация у УКВЗ. Я думаю что там не дураки и сделали соответствующие договора на интеллектуальную собственность. В то что ЛАЗ сварит кузов, никто не сомневается, но только если будет документация.

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Хюбнер уже как-то удивлялся что гармошек продали пару штук, а с завода выехала сотня машин :-)

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> Так это гармошка))) Изделие довольно простое. При наличии образца скопировать можно.

Накопировали(((. Буквально позавчера разговаривал с бывшим водителем ТРЭД-2, так он сам слышал от спецов с ЛАЗа, когда те приезжали в Киев в связи с катавасией с 2626, что УС рассчитан на 9 лет, не более.

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Официально нет, но в 2007-8 годах форумы бурлили обсуждением этой самопальной гармошки.

Ну самопальная не означает исходная. Можно взять одну, посмотреть что и как.
Изучить на что есть патент, а что нет. И начать клепать нечто похожее, но официально не то.

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> Так чтобы его сварить нужна документация, документация у УКВЗ. Я думаю что там не дураки и сделали соответствующие договора на интеллектуальную собственность. В то что ЛАЗ сварит кузов, никто не сомневается, но только если будет документация.

Если у них есть реальные подозрения, что вагоны будут брать (читай уже договорились с заказчиком), то можно купить и документы. А можно и часть комплектующих.

Цитата (tavalex2007, 30.07.2012):
> Буквально позавчера разговаривал с бывшим водителем ТРЭД-2, так он сам слышал от спецов с ЛАЗа, когда те приезжали в Киев в связи с катавасией с 2626, что УС рассчитан на 9 лет, не более.

Если изначальный узел рассчитан на 20 лет, а новый на 9, но при этом стоит в 3 раза дешевле, то он выгоден. При условии что не все еще может прожить эти 9 лет, то он очень выгоден.

итата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Если изначальный узел рассчитан на 20 лет, а новый на 9, но при этом стоит в 3 раза дешевле, то он выгоден. При условии что не все еще может прожить эти 9 лет, то он очень выгоден.

На первый взгляд-то да, но вот сижу и размышляю о том, что лучше: выкидывать по 4,5 млн грн на пищащую гармошку с ресурсом в 9-10 лет
либо заплатить раза в полтора больше за похожую машину, но с гарантированным 20-летним ресурсом? Что рациональнее: Е183 за 2,2 млн, Т70110 за 1,8 млн, которые проработают от силы 10 лет или ЮМЗ Т-2 с ТИСУ за эти деньги, но гарантированно на 15 лет службы, а может для ЗиУшных городов нечего мучаться и брать 016.03(04) по 1 млн за единицу, даже по 1,2 - 1,3 млн, лишь бы не пожлобились на металл для кузова и обшивки да на антикоррозийку, этих бы на все 20 лет хватило.Вопрос, однако... Мы не слишком богатые, чтобы покупать одноразовое черти-что и за большие деньги. К примеру, в Виннице бы и рады купить новые троллейбусы, но по 2 млн грн за единицу им непосильно, посему приходится браться за КВРы имеющихся ЗиУ. А ведь это только временное решение, без хоть какого-то обновления не обойтись ну никак, иначе гаплык - потеряем ЭТ и окончательно утонем в гнилом шрутокорытном болоте.

Цитата (tavalex2007, 30.07.2012):
> ЮМЗ Т-2 с ТИСУ за эти деньги, но гарантированно на 15 лет службы

1) ЮМЗ Т2 с ТИСУ не выпускалось и не выпускается.

2) Средний возраст, в котором у ЮМЗ Т2 в Киеве начинается безвозвратное гниение - 9 лет. Какая гарантия 15 лет службы, если 15 лет в Киеве не проездил НИ ОДИН Т2?

Цитата (tavalex2007, 30.07.2012):
> потеряем ЭТ и окончательно утонем в гнилом шрутокорытном болоте.

Да хоть на ишаке катайся, электротранспорт в Киеве тебе лично принадлежит что ли?

Цитата (tavalex2007, 30.07.2012):
> На первый взгляд-то да, но вот сижу и размышляю о том, что лучше

Смотря что мы хотим. Мое мнение такое.
Вообще по сложившейся во многих городах ситуации сейчас надо много дешевого и простого ПС для замены текущего парка. Что-то типа ЗИУ-9 для троллейбусных хозяйств и КТМ-5/Т-3 для трамвайных.
Если же силы и средства позволяют, то брать уже что-то лучше, но это должно быть не единичная закупка, а планомерная замена парка ПС.
Собственно, что и произошло у Киева с троллейбусами. Если произойдет такое с трамваями, то я буду только рад.

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Что-то типа ЗИУ-9 для троллейбусных хозяйств

Давайте вообще перейдём на ЗиУ-9 и будем до конца света их закупать во все троллейбусные хозяйства. А кто не хочет на этом ездить, будет ездить на личном транспорте.

Цитата (tavalex2007, 30.07.2012):
> 4,5 млн грн на пищащую гармошку с ресурсом в 9-10 лет
> либо заплатить раза в полтора больше за похожую машину, но с гарантированным 20-летним ресурсом? Что рациональнее: Е183 за 2,2 млн, Т70110 за 1,8 млн, которые проработают от силы 10 лет или ЮМЗ Т-2 с ТИСУ за эти деньги, но гарантированно на 15 лет службы, а может для ЗиУшных городов нечего мучаться и брать 016.03(04) по 1 млн за единицу, даже по 1,2 - 1,3 млн

С какого потолка взяты все эти цифры? О_о

Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.07.2012):
> Давайте вообще перейдём на ЗиУ-9 и будем до конца света их закупать во все троллейбусные хозяйства.
Речь-то не про столицы и ко, а про небогатые провинциальные хозяйства у которых на что-нибудь сильно лучше денег нет и не предвидится.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.07.2012):
> Давайте вообще перейдём на ЗиУ-9 и будем до конца света их закупать во все троллейбусные хозяйства. А кто не хочет на этом ездить, будет ездить на личном транспорте.

Читаем внимательно!

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Если же силы и средства позволяют, то брать уже что-то лучше, но это должно быть не единичная закупка, а планомерная замена парка ПС.

Специально для тех кто в танке, если город может взять 2 Е183 или же 4 ЗИУ-9, и это все, что он сможет за ближайшие 5 лет, то лучше взять 4 новых, а не 2.
А если средств хватает на плановую замену за 5 лет всех устаревших ПС, то уже тогда брать Е183.

DimonS, Евгений Куйбышев: предлагаю отойти от мышления категориями.

В Ровно очень небогатое тролл. хозяйство. Но тем не менее этому небогатому предприятию ЗиУ-9 нафиг не сдались.

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Специально для тех кто в танке, если город может взять 2 Е183 или же 4 ЗИУ-9, и это все, что он сможет за ближайшие 5 лет, то лучше взять 4 новых, а не 2.
> А если средств хватает на плановую замену за 5 лет всех устаревших ПС, то уже тогда брать Е183.

Єто на вас так "флуидьі" тавалекса действуют?)
Актуальньіе ценьі, млн. грн.:
Е183А1 - 1.7 (2012)
Т701.10 - 1.9 (2012)
Т2 [РКСУ] - 1.7 (2011)
682 - ?

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> В Ровно очень небогатое тролл. хозяйство. Но тем не менее этому небогатому предприятию ЗиУ-9 нафиг не сдались.

Я же не предлагал брать именно их. А нечто простое и дешевое. Без лишних накруток.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 30.07.2012):
> В Ровно очень небогатое тролл. хозяйство. Но тем не менее этому небогатому предприятию ЗиУ-9 нафиг не всрались.
Да мы как-бы скорее про ЗиУшные хозяйства России и Восточной Украины.

Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Я же не предлагал брать именно их. А нечто простое и дешевое


Цитата (Евгений Куйбышев, 30.07.2012):
> Что-то типа ЗИУ-9 для троллейбусных хозяйств

Во том же Ровно или Тернополе, Франыке и пр. если и будут брать "нечто простое и дешёвое", то б/у чехов, а извините, б/у чехи - это не "типа ЗИУ-9".

Цитата (лихвар, 30.07.2012):
> 682 - ?
682 и ко (высокополы от БТЗ и ВМЗ)- ~1 млн. гривен,

Цитата (DimonS, 30.07.2012):
> 682 и ко (высокополы от БТЗ и ВМЗ)- ~1 млн. гривен,

В 2011 году Хмельницкий заплатил 837000,00 грн за кузов первой комплектности.

Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> В то что ЛАЗ сварит кузов, никто не сомневается, но только если будет документация.

Не обязательно... можно просто спиратить, как было на Судоверфи с первыми КВРами (с заменой кузова), а можно даже создавать документацию параллельно с опытным экземпляром, как было с ВТЗ-5288, причем чертеж появлялся не всегда раньше участка кузова.

Я сейчас говорю именно о кузовах, а не об агрегатах..

Зачем пиратить, если можно договориться? Интересы УКВЗ полностью совпадают с интересами ЛАЗа, УКВЗ пробирается на новый рынок сбыта, а ЛАЗ запускает новое направление и имеет реальные шансы побороться за единственный "живой" рынок в Украине - Киев.

Цитата (Santehnik, 30.07.2012):
> Цитата (Сергей_Н, 30.07.2012):
> > Т.е. приехали ребята в Усть-Катав и говорят, продайте нам мол кузов от 623 просто так на металлолом за деньги))) Абсурдность происходящего не настораживает?)))
>
> Приехали и сказали дайте ка нам вагон. Потом сказали дайте ка нам кузов, сами соберем. А там уже...
>
> Тем временем в Киеве объявляется тендер на 7 полунизкопольных вагонов:
> http://alltransua.com/forum/topic.php?path=26&page=15#395
Главное что бы не выиграл ТЮГ, со своим К1М, пусть уже КТМ-ЛАЗ

Кстати, есть еще один тендер на 4 червяка, видимо там выиграет 71-631))

Цитата (лихвар, 30.07.2012):
> Т2 [РКСУ] - 1.7 (2011)

С такой комплектацией как бы давно не выпускается.

Цитата (Дальнобойщик, 30.07.2012):
> С такой комплектацией как бы давно не выпускается

Последний выпущеный на сегодня с завода Т2 был с РКСУ. Вопросы?

Цитата (DimonS, 30.07.2012):
> Цитата (лихвар, 30.07.2012):
> > 682 - ?
> 682 и ко (высокополы от БТЗ и ВМЗ)- ~1 млн. гривен,

думаю, что больше - последння Днипролза в конце 2008 куплена БЦ за 0.92, т.е. сейчас она должна стоить не меньше 1.3-1.4 млн. т.е. разница совсем не в два раза, а вот сабж очень сильно отличается.. :)

14Тр - ~0.2 (2011), а Ельчи вобще почти даром..

Соответсенно если надо дешево, сердито и много - берется євросеконд, если современное и имиджевое - человечские низкопольники. А вот на беса нужньі допотопньіе зиву и юзики по цене низкопольников?.. ;)

Цитата (лихвар, 02.08.2012):
> если современное и имиджевое - человечские низкопольники

Скоро будет компромиссный вариант - когда пойдут б/у 21 и 22Тр.
Учитывая схожесть начинки с классикой, вполне возможно, что наши будут брать их.


Цитата (лихвар, 02.08.2012):
> А вот на беса нужньі допотопньіе зиву и юзики по цене низкопольников?.. ;)

Для пиара в близких к России городах.
Мы купили МНОГА-МНОГА!! НОВЫХ!!!! троллейбусов! и сэкономили средства в бюджете для пачки гречки ветеранам нашего города!!

Кстати, если кому интересно, таки ЛАЗ купил этот кузов.

Не может быть :-)

Ну в начале обсуждения сомнения у народа были, а тут "инфа 100%" :-)

Теперь корчное качество львовского завода добралось и до трамваев...

Цитата (neilands, 21.07.2012):
> простите за невежество, а зачем?

А это "зонтик". - УТМ создал свой вагон и его почти все обкакали. А в Украине боятся грязи. Да, и так проще...

первая мысль увидев номера и кузов 623его: Готовьтесь в скором времени узреть новый трамвайный винегрет :)

Ну что, стало что то известно?

Так ЛАЗ закрыт же, не?

ЛАЗ не закрыт, а стоит без заказов. Будет заказ, откроют назад :-))

Цитата (Santehnik, 26.02.2013):
> ЛАЗ стоит без заказов

Хороший был завод, жаль.

Ну, Украина конечно вообще. Свой на базе чужого. Хмм

Цитата (Veramest, 29.12.2019):
> Ну, Украина конечно вообще. Свой на базе чужого. Хмм

Так не впервой же. ЧАЗовский троллейбус - это усовершенствованный БКМ-321)

Цитата (Veramest, 29.12.2019):
> Ну, Украина конечно вообще. Свой на базе чужого. Хмм

Ленинград покраснел от ваших слов, глядя на свой МА, Моторный Американского типа. Про УВЗ с его 71-414 польского типа вообще молчу. Да и ранние белорусские троллейбусы и трамваи поразительно похожи на ЗиУ и КТМы из соседнего государства.