Была такая в СССР песенка: "Сияй Ташкент, звезда востока - столица дружбы и тепла". Я очень рад, что Ташкент не сильно "опетросянился", что остаётся гордым, самостоятельныи городом, не идущим на поводу у России.
> стаётся гордым, самостоятельныи городом, не идущим на поводу у России. "гордый самостоятельный город" скоро снова на ишаках ездить будет. Похерить советское легко, а вот построить что-то взамен... вон 14-18-летние Татры уже вовсю режут, а 4-5-летние КТМ-19 выглядят как после 15 лет жестокой эксплуатации (а 3 уже вообще сожгли дотла)... автобусы скоро одни Исудзу останутся... троллейбус везде угрохали (кроме Ургенча), часть систем закрыли просто в приказном порядке.
20 Варио ситуации не спасут. Да еще посмотрим сколько они на их КС и при их варварской эксплуатации продержатся.
Цитата (Ватсон, 22.07.2012): > > стаётся гордым, самостоятельныи городом, не идущим на поводу у России. > "гордый самостоятельный город" скоро снова на ишаках ездить будет. Похерить советское легко, а вот построить что-то взамен... вон 14-18-летние Татры уже вовсю режут, а 4-5-летние КТМ-19 выглядят как после 15 лет жестокой эксплуатации (а 3 уже вообще сожгли дотла)... автобусы скоро одни Исудзу останутся... троллейбус везде угрохали (кроме Ургенча), часть систем закрыли просто в приказном порядке. > 20 Варио ситуации не спасут. Да еще посмотрим сколько они на их КС и при их варварской эксплуатации продержатся.
Эх, как много людей, оказывается есть, которые завидуют Ташкенту! Про автобусы - не знаете - не говорите! В августе - сентябре придут ещё 100 низкопольников, заменив на перегруженных маршрутах исудзу. Татры режут - и правильно! Зачем ездить на 20-ти - 30-ти летнем старье? Ташкент имеет привычку ЗАМЕНЯТЬ отъездивший своё ПС. Сейчас нет острой нехватки ПС в Ташкенте, и не имеет смысла хранить татры.
Цитата (татр-т6б5, 23.07.2012): > Татры режут - и правильно! Зачем ездить на 20-ти - 30-ти летнем старье? У нас нет 20-ти и 30-ти летних Татр, максимум 18 :)
Опять же повторяюсь, как показала практика, не любят у нас идти путем капитальных ремонтов, модернизаций и прочих реинкарнаций. Купили, что называется "выездили" из них все что могли, далее списали, порезали и вновь купили новое. Просто, не особо приятно, когда начинаются разговоры в стиле мол, а раз Ташкент, значит, все, ишак-арба и не более: ездить не умеют, эксплуатируют варварски, отношение халатное, ну и все в том же стиле... ну да, мы такие и что теперь? Зато на новых Варио ездим...
Цитата (BorisB, 22.07.2012): > Была такая в СССР песенка: "Сияй Ташкент, звезда востока - столица дружбы и тепла". Я очень рад, что Ташкент не сильно "опетросянился", что остаётся гордым, самостоятельныи городом, не идущим на поводу у России.
Это что - гордость такая? Чем гаже в России тем лучше "оппозиции"?
Я надеюсь, при закупке этих вагонов руководствовались не политическими а экономическими соображениями и результатами испытаний.
> Ташкент в плане угроханья ГЭТа не впереди планеты всей Да, Казань еще поспорить может... ;)
> Купили, что называется "выездили" из них все что могли, далее списали, порезали и вновь купили новое. Дык РУз все-таки не Кувейт по доходам. По одежке надо протягивать ножки, а не пускать пыль в глаза понтами.
> Зато на новых Варио ездим... Это ненадолго, вот увидите... Винницкие 40-50-летние Карпфены и Миражи еще Варио переживут.
> Сейчас нет острой нехватки ПС в Ташкенте Еще бы! Когда большая часть сети и маршрутов исчезла. Даже Каракамышскую ветку не на чем запустить, не хватает вагонов. А на форуме все про Янгиабадскую ветку разглагольствуют. Даже если ее воссоединят с основной сетью, что по ней ходить-то будет?
> Я надеюсь, при закупке этих вагонов руководствовались не политическими а экономическими соображениями и результатами испытаний. Думаю, там и то, и другое присутствовало...
Я не понимаю, что с вами со всеми, у них Citaro ездят, пусть сборка тупецкая, но это все равно не 5292 и не 5256! пусть даже турки их обозвали Connecto LF, меньше Ситаро в них не стало.
> у них Citaro ездят Это пока они все не вышли из строя. На "Тяжелых буднях" только и читаешь - такой-то маршрут перевели на Исудзу...
К тому же, речь все-таки в основном о трамвае, а с ним у них очень все плохо... в итоге останутся два "центральных" (если их еще можно таковыми считать) "выставочных" маршрута 9 и 13, и "рыночный" 17, да и все. Остальные и сейчас "для галочки". Я уже не один раз читал, что на 8-ку еле наскребают пиковый выпуск. 26 тоже работает хорошо, пока на линии весь выпуск и вагоны в начале дня еще исправны (а заменить сошедшие с линии просто нечем), про 12 вообще речи нет... 20 Варио придет - 20 (а то и больше) Татр порежут. Все останется так же, если не хуже.
Гордому Ташкенту неплохо бы не забывать историю. Если бы всем союзом его не отстроили после землетрясения 1966 года, был бы он большей деревней. Отношение власти к электротранспорту в Узбекистане удивляет: весьма сильная, успешная и вроде неглупая страна, выделяющаяся среди других республик, а гробит трамвайные и троллейбусные линии просто так.
Ни в городе никогда не были, ни истории его не знаете (кроме, видимо, одного факта), а свои пять копеек надо вставить. Не надо агитировать за советскую власть с помощью расхожих мифов. Спорный тезис про деревню, очень спорный.... Русский Ташкент возводился в строгом соответствие с генеральными планами. Да он не был помпезным, но был комфортным и удобным для жизни людей городом, со своим лицом и духом, который как раз после землетрясения стал исчезать. Никогда не было и межнациональных конфликтов, с приездом большого числа строителей, появившихся. Так как приехавшие не имели опыта сосуществования с коренным населением, в отличие от тех, кто жил в Ташкенте не одно десятилетие. Про это тогда не писали, но фактов была масса. Обвинять тут рабочих бессмысленно. Просто факт. И еще. С кем из пожилых (не ташкентцев) ни общался- все говорят что до 66-го город был куда приличнее. Царская архитектура, компактность, куда более интеллигентная публика. Те перемены превратили Ташкент в обычный советский город с коробками. Да и масштаб разрушений существенно преувеличивался для того чтобы пропихнуть новый генплан и т.п. Моя мама (ей было 20) сама видела как танками ломали крепкие постройки (старый универмаг, аптеку Каплана и много чего еще)- на зданиях даже трещин не было, а больше всего пострадал старый саманный район Кашграки, где вообще без плана строили. Весь центр- практически целый был. Многие массивы приехавшие строители строили фактически для себя, там и оставались. Из Старого города (национальная часть) люди не очень-то хотели туда переезжать. Царская власть, кстати, им не навязывала этого- новый город построили рядом. Так что за Ташкент, пожалуй (а уж за ташкентский трамвай так точно) надо не советскую власть благодарить тогда уж, а императоров российских.
Ну вы загнули) И трамвай с метро император построил, и магистрали, и современные многоэтажки вместо малоэтажного строительства. Как союз развалился так ваши царьки стали всё рушить, что до этого строилось. Да, советскую власть благодарить не за что, новых царьков на руках носить надо)
Цитата (rolly, 23.07.2012): > Цитата (татр-т6б5, 23.07.2012): > > Татры режут - и правильно! Зачем ездить на 20-ти - 30-ти летнем старье? > У нас нет 20-ти и 30-ти летних Татр, максимум 18 :) > Опять же повторяюсь, как показала практика, не любят у нас идти путем капитальных ремонтов, модернизаций и прочих реинкарнаций. Купили, что называется "выездили" из них все что могли, далее списали, порезали и вновь купили новое. > Просто, не особо приятно, когда начинаются разговоры в стиле мол, а раз Ташкент, значит, все, ишак-арба и не более: ездить не умеют, эксплуатируют варварски, отношение халатное, ну и все в том же стиле... ну да, мы такие и что теперь? Зато на новых Варио ездим...
Предлагали их сохранять, пока они не станут 20-ти - 30-ти летними. Цитата (Ватсон, 23.07.2012): > > Ташкент в плане угроханья ГЭТа не впереди планеты всей > Да, Казань еще поспорить может... ;) > > Купили, что называется "выездили" из них все что могли, далее списали, порезали и вновь купили новое. > Дык РУз все-таки не Кувейт по доходам. По одежке надо протягивать ножки, а не пускать пыль в глаза понтами. > > Зато на новых Варио ездим... > Это ненадолго, вот увидите... Винницкие 40-50-летние Карпфены и Миражи еще Варио переживут. > > Сейчас нет острой нехватки ПС в Ташкенте > Еще бы! Когда большая часть сети и маршрутов исчезла. Даже Каракамышскую ветку не на чем запустить, не хватает вагонов. А на форуме все про Янгиабадскую ветку разглагольствуют. Даже если ее воссоединят с основной сетью, что по ней ходить-то будет? > > Я надеюсь, при закупке этих вагонов руководствовались не политическими а экономическими соображениями и результатами испытаний. > Думаю, там и то, и другое присутствовало...
Повторюсь, нехватки нет. Если бы 3 ТД передало хотя бы 15 не нужных им татр, всё было бы как по маслу. Тут скорее организационный вопрос.
Цитата (Ватсон, 23.07.2012): > > у них Citaro ездят > Это пока они все не вышли из строя. На "Тяжелых буднях" только и читаешь - такой-то маршрут перевели на Исудзу...
1.Незнаю в каких "тяжёлых буднях" вы это читаете, но факт - Ташкент покупает и будет покупать новые мерсы в больших количествах. Глупо выпускать на маршрут с маленьким пассажиропотоком БВ - вот и покупают исудзу. 2.Никто из строя выходить не собирается! У нас есть прекрасный мерсовский сервис, который их так же прекрасно обслуживает на протяжении 15 лет.
Цитата (OVERPROTECTED, 24.07.2012): > Цитата (Ватсон, 23.07.2012): > > Это ненадолго, вот увидите... > > конечно ненадолго, с таким то отношением.. или сожгут или изуродуют
Товарищ! В Саратов варио никогда не придут - это я вам обещаю! И не сравнивайте варио с дибильным, извиняюсь, КТМ! Это небо и земля по всем параметрам!
Открыть маршруты, закрытые хотя бы за последние 5 лет, и сразу понадобится ещё 100 Варио. А уж как в 90-е были ушатаны сотни ктм5,ктм8к,ктм8км никто уже и не вспоминает. Регулярность движения, особенно вечером, также вызывает много вопросов. Ташкенту есть куда стремиться.
С этим никто не спорит и не собирается. Трамвай пустили бельгийцы в 1912 году. Причем тут советская власть? А благодарить надо народ (русский, узбекский и т.п.), а не власть. Строили всем миром- с этим тоже никто не спорит.
> Глупо выпускать на маршрут с маленьким пассажиропотоком БВ - вот и покупают исудзу. Там и про маршруты с большим пассажиропотоком, переведенные на Исудзу, написано... ;)
У нас, вернее где-то там на "хардах", о том что маршрут перевели с БВ на Исузу, пишут, а вот о том что его потом опять возвращают на БВ, почему-то не удосуживаются написать, в результате некоторые делают неверные выводы, предполагая что у нас уже почти все на Исузах...
Ладно, ребята, вам тоже защищать, было бы кого... То что к КТМам водители (а чаще даже маневровые- из-за них все вмятины от ударов) похабно относятся- правда. Нормальных вагонов (для их возраста) на самом деле мало. Запчастей нет. Развития нет. С другой стороны, сейчас главное удержать ядро сети: имеющиеся линии, депо, персонал, рембазу. К счастью, пока это удается. И новые вагоны- это подтверждают. Продержаться надо трамваю, а дальше, возможно, что-то изменится. Варианты развития сети есть и даже прописаны в планах. Пусть и не в центре.
链接