Ага, второй раз решили не заморачиваться с дверями

Двухсторонний вагон будет?

Чет я на счет фар не понял... Обтекатель на крыше стал лучше.

И УКВЗ хотело такой вагон в Волгоград пропихнуть? Не, нафиг нафиг. Вот было бы дверей больше, тогда другой вопрос.

Можно ж было вообще одни двери сделать, был бы заказ.

В ТЗ было 6 дверей))) А потом, неужели тебе не жалко пассажиров?

Интересно теперь еще компоновку салона. Кстати, наконец, в задней двери правильно поручень поставили.

УКВЗ скорее всего предлагало не именно такой трамвай, а саму концепцию двухсторонних сочлененных трамваев, которые можно адаптировать под определённые требования заказчика.

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> А потом, неужели тебе не жалко пассажиров?

Лично мне бы не понравился вагон у которого в низкой части было бы очень мало мест для сидения. Пассажирам я думаю тоже.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> Чет я на счет фар не понял... Обтекатель на крыше стал лучше

видимо временные - ака габариты при перевозке

интересно. все 5 будут в Златоуст таскать или только первый

Все будут. На счет фар пока загадка. Рамка на передке под капот изменена.

Цитата (Блескин Михаил, 08.10.2012):
> видимо временные - ака габариты
Задняя светотехника автопоезда не может быть белого цвета:)
Да и никто, думаю, не стал бы так заморачиваться. Явно штатные трамвайные фары будут.

Здорово! Как раз мучал этот вопрос, как там подвижки со следующим КТМом, и поедет ли он также на обкатку в Златоуст. А насчёт круглых фар, ни за что не поверю, что такой прошлый век решили поставить не в качестве временных...

Цитата (Блескин Михаил, 08.10.2012):
> интересно. все 5 будут в Златоуст таскать или только первый

..почему 5, если 6?

Цитата (Colt, 08.10.2012):
> Цитата (Блескин Михаил, 08.10.2012):
> > интересно. все 5 будут в Златоуст таскать или только первый
>
> ..почему 5, если 6?

ошибся

Могу ошибиться, но где-то говорили о том, что 6 - это с первым вагоном, который уже в Питере. Поправьте, если не так.

Цитата (Сергей Крылов, 08.10.2012):
> Могу ошибиться, но где-то говорили о том, что 6 - это с первым вагоном, который уже в Питере. Поправьте, если не так.

Ошиблись. Однокабинный КТМ-31 был приобретен тендером приведенный ГЭТом, а двухкабинные КТМы-31 приобретены тендером проведенный Комитетом по Транспорту.

Спасибо, Влад96

Быть упакованым удостоился чести только первый вагон) двери зря в красную рамку взяли на мой взгляд. Все равно красавец!

Двери портят всё... Если бы сделали полностью из тонированного стекла, как у первого 631-го, было бы лучше.

Двери одинаково тонированы с остальными стеклами

Неправильно выразился - если бы они были целиком из стекла.

ух, какая радость, что закрепили этот окрас. вагон выглядит куда лучше, те рыже-синие бедняги

Ой ребята, как же мне он фарами до боли напоминает нашего старого друга 71-630!! :D

http://transphoto.ru/photo/15948/

Фары ну один в один расположены!

Цитата (боярышник, 08.10.2012):
> ух, какая радость, что закрепили этот окрас. вагон выглядит куда лучше, те рыже-синие бедняги

Теперь питерским на глаза не попадайтесь, убьют. Труъ питерский трамофан обязан ненавидеть бело-красную схему окраски трамваев и бело-синюю троллейбусов. При этом на бело-синий трамвай полагается наоборот фапать, а на рыже-синий ЛВС вообще молиться.

Цитата (71-623, 08.10.2012):
> Ой ребята, как же мне он фарами до боли напоминает нашего старого друга 71-630!!

Да ты чё?

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> Кстати, наконец, в задней двери правильно поручень поставили.

Они бы лучше сделали привод под открытие двери в противоположную сторону, чем велосипед изобретать.

И открытая дверь перекроет обзор проема.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> И открытая дверь перекроет обзор проема.

С этой стороны открытая передняя дверь как раз-таки и перекроет обзор проёма. http://transphoto.ru/photo/538464/ - здесь видно, что по другому борту передняя дверь будет открываться в другую сторону. Т.е. получается, что всякий раз когда водитель будет открывать двери по левому борту (по ходу движения), передняя дверь будет перекрывать обзор проёма.

Перспектива этого вагона - Санкт-Петербург?

Нет, по каждому борту двери будут открываться за проем.

Цитата (АкварельМедиаГрупп, 08.10.2012):
> Перспектива этого вагона - Санкт-Петербург?

Это вроде уже как не перспектива, а состоявшийся факт :)

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> Нет, по каждому борту двери будут открываться за проем.

Владимир, я, конечно, могу ошибаться, но по-моему расположение уплотнителей и этот серый рычаг в нижнем левом углу створки (а также поручень) говорят о том, что передняя дверь с этого борта будет открываться перед проёмом.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> Лично мне бы не понравился вагон у которого в низкой части было бы очень мало мест для сидения. Пассажирам я думаю тоже.

В низкопольной части зимой ОЧЕНЬ холодно.
Даже когда установлены мощные печки, и именно в низкопольной части, при открытии дверей всё равно весь тёплый воздух моментально уходит.
Нет, конечно надо ставить там сиденья, но не ценой двери. Всё-таки как ни ругают ЛВС-2009, а в планировке салона вагон хороший.
А тут ещё и на дверях сэкномили... ПТМЗ в своё время ушёл от этого, стал финские ставить - тут строго наоборот.)

Цитата (Сергей Мурашов, 08.10.2012):
> а на рыже-синий ЛВС вообще молиться.

Эмм... Сергей, так рыже-синего уже перекрасили обратно.

Цитата (Сергей Сергеев, 08.10.2012):
> передняя дверь с этого борта будет открываться перед проёмом.

А зачем открывать переднюю дверь с этого борта? В междупутье высаживать?

Цитата (Supertram, 08.10.2012):
> Даже когда установлены мощные печки, и именно в низкопольной части, при открытии дверей всё равно весь тёплый воздух моментально уходит.

Теплому воздуху все равно низкий или высокий пол, он поднимается вверх и уходит через открытые двери в верхней части. А теперь подумайте сколько сидений в низкой части будет если сделать две двери и место для инвалидов между ними. Получается четыре сидения у сочленения.

Кто знает, подскажите, пожалуйста, каков горзаказ этих трамваев в СПБ и заказ ГЭТа? Каких, сколько и кто заказал? Каков срок поставки? Заранее спасибо :)

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> А зачем открывать переднюю дверь с этого борта? В междупутье высаживать?

Ну, как бы двухсторонние вагоны предполагают, что посадка-высадка пассажиров может производится и на платформы островного типа. Другое дело, что пока таковых в Петербурге не наблюдается...

Тут идея другая. При движении в одну сторону открывается один борт, в другую - другой.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> А зачем открывать переднюю дверь с этого борта? В междупутье высаживать?

С добрым утром Вов. У нас на СТ2 выход на левую сторону есть.

Цитата (Supertram, 08.10.2012):
> Даже когда установлены мощные печки, и именно в низкопольной части, при открытии дверей всё равно весь тёплый воздух моментально уходит.

Буржуины адресное открытие дверей давно внедрили. Что мешает внедрить у нас, ну косность и лень разве-что.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> А теперь подумайте сколько сидений в низкой части будет если сделать две двери и место для инвалидов между ними. Получается четыре сидения у сочленения.

В данном варианте имеем 4 стационарных и 8 откидывающихся сидений плюс место для коляски. В случае врезки второй двери мы получим 4 откидывающихся сочленения у сочленения (как было) и 4 стационарных между дверьми с одной стороны, напротив площадка для коляски. Итого 8 и ускоренная высадка/посадка. Как эти 8 дополнительных откидных сидений в реализованном варианте спасут мир непонятно.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> Тут идея другая. При движении в одну сторону открывается один борт, в другую - другой.

А зачем тогда такие вагоны нужны если у них двери только на одну сторону открываются?

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> У нас на СТ2 выход на левую сторону есть.

А вы тут при чем? Вагон не для вас. Чисто технически можно конечно сделать чтобы створка в оба направления открывалась, но ступень тогда совсем узкая будет.

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> В данном варианте имеем 4 стационарных и 8 откидывающихся сидений плюс место для коляски.

В данном варианте пока непонятно что мы имеем. Надеюсь без откидных обошлись. 4 стационарных никогда в одно окно не влезут, три еще куда ни шло (спинками к окну).

> А зачем тогда такие вагоны нужны если у них двери только на одну сторону открываются?

Они открываются на обе, просто чаще будет использоваться правильная сторона.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> А вы тут при чем? Вагон не для вас. Чисто технически можно конечно сделать чтобы створка в оба направления открывалась, но ступень тогда совсем узкая будет.

Ты вообще о чем. Зачем створке открываться в оба направления? Обзор в любом случае будет не ахти. Кстати непонятно почему УКВЗ пожлобился и поставил дешевые двери, а не нормальные как на 631.

> 4 стационарных никогда в одно окно не влезут, три еще куда ни шло (спинками к окну).

В варианте 2+2 влезут.

> Они открываются на обе, просто чаще будет использоваться правильная сторона.

Ну хоть не как на МТТА-2 и то хорошо)))

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> Ты вообще о чем. Зачем створке открываться в оба направления?

О том, о чем спросил Сергей. Чтобы створка не перекрывала проем. Просто логично чтобы дверь открывалась по ходу движения.

> Кстати непонятно почему УКВЗ пожлобился и поставил дешевые двери, а не нормальные как на 631.

Это-то как раз понятно, чтобы в смету уложиться.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> О том, о чем спросил Сергей. Чтобы створка не перекрывала проем.

Да как ни крути она его итак перекрывает. Причем на всех дверях.

> Это-то как раз понятно, чтобы в смету уложиться.

Хехе. Вот на месте обрадуются))

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> Причем на всех дверях.

Не, только на крайних. На средних створки вовнутрь уходят вместе с уплотнителем. Скорее всего это из-за ширины двери, но надо было на этапе проектирования конечно это предусмотреть.

Ну камеры повесить. И всего делов.

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> Ну камеры повесить. И всего делов.

У нас камеры не любят. Их или так сбивают, или просто они сами по себе испаряются в небытие.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> Теплому воздуху все равно низкий или высокий пол, он поднимается вверх и уходит через открытые двери в верхней части.

Просто в тех же ЛМ-2008 в "корыте" напротив 2ой и 3ей дверей зимой вообще лучше не садиться. "Наверху" теплее :))


Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> А теперь подумайте сколько сидений в низкой части будет если сделать две двери и место для инвалидов между ними.

Пфф, да они на той версии КТМа и без того все самые удобные накопители сиденьями заставили.
Может тогда на 3ей секции по тому борту, по которому сделана данная фотография оставлено нормальное количество дверей? По-идее это было бы удобно, или так же сделано?

>
> > Это-то как раз понятно, чтобы в смету уложиться.
>
> Хехе. Вот на месте обрадуются))

А кто сказал, что "на месте" изначально не в курсе? Может всё оговорено.

Цитата (СтаС, 09.10.2012):
> А кто сказал, что "на месте" изначально не в курсе? Может всё оговорено.

Да. Прям так и сказали "Пришлите нам вагон с другими дверями и светотехникой, нам как раз очень хочется помучатся с поиском необходимых запчастей".

Лучше бы назвали 71-632

Видимо на сертификацию новой модели времени нету.

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2012):
> Цитата (СтаС, 09.10.2012):
> > А кто сказал, что "на месте" изначально не в курсе? Может всё оговорено.
>
> Да. Прям так и сказали "Пришлите нам вагон с другими дверями и светотехникой, нам как раз очень хочется помучатся с поиском необходимых запчастей".

Ну ты ж понимаешь... Светотехнику им, наверное, поставили эксклюзивную из венецианского стекла, каждый плафон ручной работы, изготавливается 2 недели, и заказы у мастера расписаны на полтора года вперёд :) Весь свет там будет типовой, и от того, что одну Хелловскую точечную лампу заменили на одну классическую ну вот вообще ни разу сложнее им со светом не будет. Равно как и с дверьми, ибо с теми финскими сдвижными они один вагон всего сделали, а с этими своими родными 5 только в один парк придёт. И на что, интересно, сложнее будет найти запчасть - на навороченный единичный импорт или на серийную заводскую конструкцию?

Думаю, что если разговор был, то именно так и сказали.

Да двери и эти нормальные, не ломаются. А вот за ИМТ я бы попереживал.

Цитата (СтаС, 09.10.2012):
> Ну ты ж понимаешь...

Да я то пониманию. Только гимор будет у тех кто будет обслуживать этот один вагон. А так все хорошо да.

Вон уже бурление говн поперло))) http://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=46&t=3117&start=2205 Школота доставляет.

Цитата (Santehnik, 09.10.2012):
> Видимо на сертификацию новой модели времени нету.

В России трамваи не сертифицируются. Только проходят МВК.

Цитата (Сергей_Н, 09.10.2012):
> Цитата (СтаС, 09.10.2012):
> > Ну ты ж понимаешь...
>
> Да я то пониманию. Только гимор будет у тех кто будет обслуживать этот один вагон. А так все хорошо да.
>
> Вон уже бурление говн поперло))) http://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=46&t=3117&start=2205 Школота доставляет.

Давайте уважать мнение, отличное от своего собственного. :)

Цитата (Артем, 09.10.2012):
> Давайте уважать мнение, отличное от своего собственного. :)

Я про конкретно http://www.subwaytalks.ru/viewtopic.php?f=46&t=3117&start=2205#p172068 Это настоящий кладезь мудрости))) А насчет дверей ни у одного меня возникли сомнения.

Цитата (Сергей_Н, 08.10.2012):
> И УКВЗ хотело такой вагон в Волгоград пропихнуть? Не, нафиг нафиг. Вот было бы дверей больше, тогда другой вопрос.

у ЛВС-2009 столько-же дверей просто они по другому расположены более удобно

Цитата (Артем, 09.10.2012):
>
> Давайте уважать мнение, отличное от своего собственного. :)

Давайте всё же уважать то, что нужно уважать. А именно ПРАВО на высказывание мнения отличного от нашего. Само же высказанное мнение должно уважаться или не уважаться исключительно в соответствии с содержанием. Если мнение изначально не стоило того, чтобы правом на высказывание воспользоваться, то уважать его давайте лучше не будем, а то в подобной псевдодемократической уважительной сердобольности очень далеко можно зайти :)

Цитата (71-619А, 10.10.2012):
> у ЛВС-2009 столько-же дверей просто они по другому расположены более удобно

У ЛВС-2009 справедливости ради 4 широких и одна узкая двери на сторону. А тут всего 2 широких и две узких. Суммарная ширина у ЛВСа на треть больше.

Цитата (Карданный Вал, 08.10.2012):
> логично чтобы дверь открывалась по ходу движения.

Логично, когда дверь открывается и вообще не высовывается из проёма и не перекрывает обзор. И посадка будет тогда безопасна, хоть для левых, хоть для правых платформ, и камеры для обзора будут не нужны. Но усть-катавские инженера упорно продолжают свою вредительскую деятельность. Или у них там на заводе соревнование - кто поидиотичнее придумает?

Цитата (Сергей Мурашов, 08.10.2012):
> Теперь питерским на глаза не попадайтесь, убьют.

чужой дурной вкус - точно не причина для паники))

вагон с 14 окт на обкатке (по данным с сайта златоуста) и везде тишина по этому поводу(