провал с сиденьями в задней секции. провал.

Какой узкий проход внизу кадра, представляю сколько синяков народ набьёт об эти острые углы

2+2 стандартным расположением, по-моему, запросто можно было поставить

Чуточку напомнил этот подиум, только там шире он был http://transphoto.ru/photo/13993/

Цитата (Т.Л.Н., 13.10.2012):
> 2+2 стандартным расположением, по-моему, запросто можно было поставить
>

Может, в последующих вагонах что-то изменят в этом плане.... и острые углы можно было бы хоть минимально закруглить..

Хорошо, что эта модель к нам вместо Шкод не попала.

Некоторые так не считают. Между прочим, всеми любимый Ушаков, тоже в своё время высказывался что лучше-бы БКМы купили - они чуточку дешевле но "ничуть не хуже".
Вот только он короче, а салон выглядит намного хуже.
Вот, для сравнения:
http://transphoto.ru/photo/306801/

Странно, что поручни не начинаются сразу с угла подиума - це ж НЕБЕЗОПАСНО?! Да и, как помню, по нормам безопасности так делать нельзя! Поручень должен ограничивать край выступающего подиума!! Мда, странно...
А в остальном - отличный салон! Светлый, стильный и вполне на мировом уровне. Есть некоторые замечания, но они устранимы и не критичны.

Цитата (Т.Л.Н., 13.10.2012):
> 2+2 стандартным расположением, по-моему, запросто можно было поставить

Конечно, в наших так и сделано http://transphoto.ru/photo/325027/
Зачем такую дурость сотворили, непонятно.

Цитата (jura2102, 13.10.2012):
> Вот только он короче, а салон выглядит намного хуже.
> Вот, для сравнения:
> http://transphoto.ru/photo/306801/

Салон БКМа не хуже. Он просто другой!!! И сравнение некорректное по сути. Низкопольность вагонов разная, значит разная конструкция. Убрать из БКМ-а подиумы, и салон сам собой станет аналогичным и таким же удобным!!!
Так же некорректно сравнивать, например салон маршрутного автобуса против экскурсионного. В принципе, и там и там автобус, но разница...

Цитата (cyclofillydea, 13.10.2012):
> Низкопольность вагонов разная

Низкопольность вагона - она или есть, или её нет. Здоровому человеку что одна ступеньки, что три - разницы особой нет, а людям с ограниченными физическими способностями даже одна ступенька (или подиум) уже будут проблемой.

Цитата (Anton, 13.10.2012):
> Низкопольность вагона - она или есть, или её нет. Здоровому человеку что одна ступеньки, что три - разницы особой нет, а людям с ограниченными физическими способностями

Низкопольным транспорт делают НЕ столько для ЛЮДЕЙ инвалидов - если они коляслчники, для них можно и трапы выдвижные поставить - на любую высоту забирайся (как в поездах).
Низкопольный транспорт удобен преджде всего ОСНОВНОМУ контингенту обычных людей - это люди в возрасте 50 - 150 лет, а так же полные (в любом возрасте) и мамочки с колясками и детьми. А теперь прикиньте, для скольких людей отсутствие ступенек при входе удобно!!!

А молодёжь, само собой, хоть на крышу залезет.

Здесь нормальный салон. Специально выставляю подборку современных трамваев с выставки InnoTrans: посмотрите, какие узкие проходы там. И прикол состоит в том, что кризис Европы выбил у производителей и желание и возможности колупать новые 100% низкополы в силу дороговизны... Производители насыщают рынок трамваями подобной компоновки кузова. Ну критикуйте вагоны с подиумами - их там навалом. Чем на этом фоне именно БКМ не угодил, не понимаю...

Батенька, да Вы предвзяточник.. :))))

http://transphoto.ru/photo/539671/ с этим салоном было бы лучше в разы и со своим как делали...

Да лучше бы тут ступеньку сделали и сиденья по схеме 2+1, а эта канава - изврат полный.

Мне кажется или места сочленения лучше реализованы чем в 71-631?

Цитата (Изускин Александр, 13.10.2012):
> Да лучше бы тут ступеньку сделали и сиденья по схеме 2+1, а эта канава - изврат полный.

То есть, как в раскритикованном Волгоградском ЛВС-е - наделать гималаи??!!
То вам то не так, то это не так... :)

Цитата (cyclofillydea, 13.10.2012):
> То есть, как в раскритикованном Волгоградском ЛВС-е - наделать гималаи??!!

ЛВС за гималаи критикует только Мурашов. Нормальные люди понимают что критиковать ЛВС из-за них как-то тупо. В УКВЗшных 623 и 631 тоже две ступеньки под моторными тележками и ничего. А тут порнография.
Ладно Варио+, ну так там и проход шире, и вагон спроектирован грамотнее. А в ЭВО2 и ступеньки нет.

Да уж. Чё-то с салоном накрутили. В Минске более-менее...

Кондей? Или просто такая вентиляция?

Спасибо.

Да, кондей. У белорусов всё с кондеем(автобусы, троллейбусы, трамваи)

Цитата (Андрей Громов, 13.10.2012):
> Да, кондей.

Можно ссылку на источник? А то у БКМ кондей только для водителя. Для остальных - вентиляция. Заодно укажите где Вы на потолке видите забор воздуха из салона.

Цитата (cyclofillydea, 13.10.2012):
> Здесь нормальный салон. Специально выставляю подборку современных трамваев с выставки InnoTrans: посмотрите, какие узкие проходы там. И прикол состоит в том, что кризис Европы выбил у производителей и желание и возможности колупать новые 100% низкополы в силу дороговизны... Производители насыщают рынок трамваями подобной компоновки кузова. Ну критикуйте вагоны с подиумами - их там навалом. Чем на этом фоне именно БКМ не угодил, не понимаю...

Не надо сваливать всё в одну кучу и обобщать социоэкономическими сверхтеориями. На Западе есть вагоны с подиумами, узкими проходами и большим кол-вом сидений. А есть достаточно вагонов с минимальными подиумами, просторными проходами и малым кол-вом сидений. Так же как есть города с низким пасспотоком, где предел загруженности трамвая равен кол-ву сидячих мест. А есть города с большим пасспотоком, где трамвай выполняет функции ОТ высокой провозной способности. Каждый город выбирает дизайн по потребностям, вот и всё. Кстати. Кризис? Какой кризис? Из того, что вижу, за исключением четвёрки лентяйских стран южной Европы, в остальном Западном мире кризис продолжается только в российских попугайских СМИ и у тех, кто их слушает (или хочет это слышать).

Цитата (Юрий MTA-LRTA, 14.10.2012):
> На Западе есть вагоны с подиумами, узкими проходами и большим кол-вом сидений. А есть достаточно вагонов с минимальными подиумами, просторными проходами и малым кол-вом сидений.

Да, есть и те, и те. Компоновку определяет конструкция кузова и тележек, а она - цену. Не забывайте, что в планах пустить по новой линии скоростного трамвая пражские б/у Татры Т3 и кобры, так что БКМ-843 является далеко не худшим вариантом - могли бы сэкономить и купить УТМ-409 со всеми вытекающими последствиями. Другое дело, что для скоростной линии надо было оставить только сидения 2+2 на подиуме, а всё остальное убрать, оставив максимум откидные сидения под окнами. И эта комбинация не очень бы помешала бы работать на линии. Но решили сотворить что-то, чтобы все изумлялись.

Критикам планировки хочется напомнить, что таковую заказали, а не народное белорусское творчество. Видимо, у КПТ были какие-то свои резоны... Возможно, присутствующим непонятные.
Возможно, по итогам РЕАЛЬНОЙ эксплуатации в течение какого-то контрольного срока, на следующем экземпляре закажут другое расположение и количество сидений. А возможно и нет.
Маловероятно, что сиденья стоят именно так из-за любви одного человека, прописавшего это в контракте, к метро...

Никто такую планировку не заказывал! Такую привезли, переделывать хотят, нормальный салон пообещали в следующем вагоне.

А не из-за косяков ли с ходовой частью тут такая планировка? Равно как и у другого чуда планировки салона от БКМ модели 420.

Такой салон конечно надо переделать,сам трамвай красивый,но пройти в этом промежутке очень напряжно будет.

Цитата (Володя, 14.10.2012):
>
>
> А не из-за косяков ли с ходовой частью тут такая планировка? Равно как и у другого чуда планировки салона от БКМ модели 420.

уважаемый, ваш баттхерт на БКМ и МАЗ уже всех достал. читайте отзывы, ходовой довольны даже критики.


Цитата (wuriks, 14.10.2012):
> Можно ссылку на источник? А то у БКМ кондей только для водителя. Для остальных - вентиляция. Заодно укажите где Вы на потолке видите забор воздуха из салона.

в 843 и 420 кондеи на салон. в 321, 333, 62103-опционально

Цитата (Андрей Громов, 13.10.2012):
> У белорусов всё с кондеем (автобусы, троллейбусы, трамваи)

Ну да, всё-всё :). Где в отдельных экземплярах и бывают, так они ужасны.

Узкий проход, как в старых автобусах Вольво.
Понимаю, что это сайт электротранспорта, но я просто привожу пример.