Цитата (Некто Е, 16.11.2012): > На фото почти весь Усть-Катав? Нет, видна часть центра города и (частный сектор на заднем плане) - посёлок Шубино.
Цитата (Некто Е, 16.11.2012): > на среднем мосту тягача - цепи, он так и по городу ездит? Что ж такого, для снежной каши на дорогах при далеко не ровном рельефе в наших краях, да еще и с грузом - самое то:)
Цитата (Михаил Жуков, 16.11.2012): > В Златоуст или в Петербург???
..в Златоуст на испытания и обкатку...
..и все таки, все информагентства твердят, что в Питер придет всего пять двухголовых из Усть-Катава..но почему пять, если тендер был на шесть? Сколько вагонов в процессе изготовления на заводе тогда, может хоть это прояснит ситуацию?
Цитата (Colt, 16.11.2012): > ..и все таки, все информагентства твердят, что в Питер придет всего пять двухголовых из Усть-Катава..но почему пять, если тендер был на шесть?
Аукцион был на пять вагонов. Шесть - это вместе с односторонним, но по нему был отдельный аукцион.
Цитата (Артем, 16.11.2012): > Тягач тоже заводской? Хорошая Вольва. Да, это заводская машина. "Дальнобойный флагман" автоцеха. Уже и в Питер рейс делала с двумя секциями первого "двухголового".
Цитата (xrds2009, 17.11.2012): > Ну это же американский стиль))...
Дело не в этом .Ширина транспортных средств то должна быть стандартная 2500-2550м(кроме легковых машин) -и у трамвая и у троллейбуса и у тягача ,и у автобуса. А здесь тягач как-будто в 2 раза шире трамвая .Но думается мне это обман зрения.
У него просто трал широкий. Наверняка, впритык к максимальной ширине. А кузов трамвая уже этих 2550 ибо ширина с зеркалами 2550;) Собственно, так оно и получается. Трамвай с кронштейнами такелажными почти такой же, как траш по ширине, а эти кронштейны почти как зеркала;)
Цитата (Яков Титенок, 17.11.2012): > Цитата (Артем, 16.11.2012): > > Тягач тоже заводской? Хорошая Вольва. > Да, это заводская машина. "Дальнобойный флагман" автоцеха. Уже и в Питер рейс делала с двумя секциями первого "двухголового".
Ну чо, молодцы, не экономят на нужных вещах. Идеальная штука для наших расстояний, дорогу жрет. Твассы бы еще как у американцев. В европе тоже такие видел как ни странно, но они там часто спецтехнику перевозят и тому подобное.
Цитата (Андрей Громов, 18.11.2012): > Удачной дороги Спасибо:)
Цитата (Андрей Громов, 18.11.2012): > И скорейшего прибытия в Златоуст. Он был в Златоусте уже спустя 4 часа после этого кадра:) Вчера днем должны были отправиться "вдогонку" и остальные секции, думаю, по состоянию на сегодня уже все секции в депо.
Цитата (Володя, 17.11.2012): > А она продавалась в ЕС? > Это же самая бюджетная штука и производилась наверняка в Бразилии, как и всё, называющееся Гриффин. Они продавалось в Европе. Эта "штука" T series могла стоить дороже чем R series.Хотя сравнивать цены у компании у которой к примеру у модели "R124GB" может иметь 3 варианта кабин, два - мощности двигателя, 20 вариантов колесных формул, 16 длин баз, свыше 65 вариантов по полной массе ... короче свыше 6000 вариантов комплектации и вариантов. Просто не корректно. А забыл капотник позже стал выпускаться в Бразилии(1999?–2004?) параллельно с головным заводом в Швеции (1995–2004) до , в России были те и другие. Griffin – недорогая модификация, специально разработанная для эксплуатации в условиях стран СНГ.
"В комитете по транспорту впоследствии объясняли, что отсутствие аванса – это принципиальная позиция петербургских властей".
А вот это уже интересно. ПТМЗ имело честь поработать под чесслово городских обещателей и попал под "принципиальную политику не давать аванс"!!! Даже на западе работаю под авансовый платёж, который даёт гарантии производителю, что его не пошлют потом лесом со всем наделанным под каким-нибудь любым предлогом!!! ОХРЕНЕТЬ - власть Питера отжигает..... Так они все собственные производства похоронят. Мы искали "врагов" на стороне, а онЫ вон где засели... под носом!!!
Цитата (Santehnik, 19.11.2012): > И Альстомы тоже по факту? Там еще прикольнее - оплата первых 4 (или 5 - не помню) вагонов только после успешной опытной эксплуатации в течении месяца.
Цитата (cyclofillydea, 19.11.2012): > А вот это уже интересно.
Да не, ничего интересного.
> ПТМЗ имело честь поработать под чесслово городских обещателей и попал под "принципиальную политику не давать аванс"!!!
Ребята при подписывании контрактов разве не видели условия оплаты? Если нет то грош им цена.
> Даже на западе работаю под авансовый платёж, который даёт гарантии производителю, что его не пошлют потом лесом со всем наделанным под каким-нибудь любым предлогом!!!
А какие гарантии дает "победитель" что он не "кинет" заказчика? И вообще есть суд где ДТиРТИ Москвы и Волжанин вон выясняют отношения.
> ОХРЕНЕТЬ - власть Питера отжигает..... Так они все собственные производства похоронят.
Для производителя даже лучше. Если прописано что проплата после получения товара в течении 7 дней то точно знаешь что деньги будут, а не как "оплата по мере поступления свободных средств в бюджет".
про ПТМЗ я бы еще напомнил про то, что на волне крупных заказов 2006-2008 и обещаний города и в последующие года закупать такимиже темпами - начали на заводе реконструкцию помещений и закупили оборудования. ео тут типа ударил крысис и город стал заказывать еденицы... а за кредиты расплачиваться то нужно...
+СПб начал выгонять ВагонМаш с заповедной и дорогой территории у Московских ворот, а сам ВМ както пытаться переползти на территорию ПТМЗ в т.ч. и за счёт "дочки"...
вот и сидят заводы в заднице. Как и тысячи их собратьев по несчастью на территории РФ... Заводы пережившие безденежье и бандитизм 90х - умерли в жирные двухтысячные. "Стабильность" Она такая...
Цитата (Блескин Михаил, 19.11.2012): > про ПТМЗ я бы еще напомнил про то, что на волне крупных заказов 2006-2008 и обещаний города и в последующие года закупать такимиже темпами - начали на заводе реконструкцию помещений и закупили оборудования. ео тут типа ударил крысис и город стал заказывать еденицы... а за кредиты расплачиваться то нужно...
Ну вообще думать надо, причем мозгами. Риски просчитывать. Качество повышать. Надо было.
> +СПб начал выгонять ВагонМаш с заповедной и дорогой территории у Московских ворот, а сам ВМ както пытаться переползти на территорию ПТМЗ в т.ч. и за счёт "дочки"...
Вагонмаш сам продал эту территорию вместе со зданиями под застройку.
> Заводы пережившие безденежье и бандитизм 90х - умерли в жирные двухтысячные. "Стабильность" Она такая...
Скорее "эффективный менеджмент" и желание рубить бабло любой ценой.
Цитата (Сергей_Н, 19.11.2012): > Для производителя даже лучше. Если прописано что проплата после получения товара в течении 7 дней то точно знаешь что деньги будут, а не как "оплата по мере поступления свободных средств в бюджет".
Хорошо. Я так и знал, что начнёте оправдывать такую схему. Ну тогда копайте глубже: ни один завод-изготовитель не производит полный замкнутый цикл работ. Завод должен под соотвествующий заказ: - закупить металл, - закупить электрику, - закупить краску и сопутствующие товары, - расположить заказ на производство деталей отделки интеьера, - расположить заказ на производство масок и пультов управления, - закупить составляющие интерьера - напольные покрытия, световые линии, фары и прочее. А теперь самое интересное - НИ ОДИН из этих пунктов не работает без авансовой предоплаты.
По производству деталей отделки интерьера особое отступление. Вы производитель деталей интерьера, масок, пультов управления. У Вас работают люди, которым надо платить з.п. и за которых Вы несёте личную ответственность. Вам так же под заказ надо СНАЧАЛО закупить материалы, подготовить производственные мощности (матрицы занимают не уголок в помещении, а необходимые материалы ещё надо под заказ дождаться пары недель!) Вы закупку материалов осуществляете только после подписания договора и аванса от заказчика. У Вас таких вольных средств просто нет, потому что всё пускается в работу (заказ-то не один, иначе сразу с голоду сдохните). И как и за что завод будет расплачиваться, если он ТАК же работает под заказ. У заводов своих собственных средств в "чистом" поле просто нет!!!
Цитата (DimonS, 19.11.2012): > Москва сейчас тоже аванс не платит - только по факту.
Как-то не заметил... Метро на МВМ под городской столичный заказ как-то без авансовой предоплаты не делается... При этом такой запас финансовой мощности у ТМХ есть - этот огромнейший холдинг имеет возможность за свой счёт автономно запускать вообще полностью новый проект. Но всё равно тот же заказчик в лице РЖД вносит аванс!
Цитата (DimonS, 19.11.2012): > Цитата (Santehnik, 19.11.2012): > > И Альстомы тоже по факту? > Там еще прикольнее - оплата первых 4 (или 5 - не помню) вагонов только после успешной опытной эксплуатации в течении месяца.
ДимонС, окстись!!! Сравнил Альстом и оплату первых 4 вагонов... Если не в курсе, Альстом как бы имеет почти контрольный пакет акций ТМХ. Грубо говоря, сам у себя он может трамваи закупать по любой схеме как захочет и когда захочет. Главное, чтобы заказчик в лице города только договор подписал на поставку №-ого количества единиц ОТ. Если не понял, скажу проще - СП с Альстомом позволяет Альстому самому у себя закупить трамвавев впрок хоть на сто лет, был бы заказ от города. "Замороженые" средства отбиваются всем широким миром ТМХ. А Альстом свои трамваи может выкатывать городу под оплату с рассрочкой хоть в те же сто лет. А пупсики и пресса слюни пускают, мол, как у них всё даром, за копейки и на тАААААких выгодных условиях...... Ну и далее..
Цитата (Сергей_Н, 19.11.2012): > Для производителя даже лучше. Если прописано что проплата после получения товара в течении 7 дней то точно знаешь что деньги будут, а не как "оплата по мере поступления свободных средств в бюджет".
Вы не знаете, что такое работа с городом, как с заказчиком. Именно внесение аванса даёт гарантию производителю, что хот часть денег будет оплачена!! Потому что именно проволоки с окончательным закрытием контракта приводит к тому, что заводы попадают в полную жопу. Вы готовы судиться с городом и городской администрацией??!! На время судебных препирательств Вы работать не сможете... Можно года два ожидать закрытия денег за сделанный заказ. И что, Вы возьмёте автомат и пойдёте всех крошить? А рабочих-то кормить надо и зп выплачивать. Где и за какие шиши Вы это будете делать, ожидая закрытия оплаты по контракту???
链接