Transphoto
Photo has been lost because of hard drive fault
If you have this photo, please send it to admin@transphoto.org
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Kyjiw, Bogdan T70110 Nr. 1379
  KyjiwBogdan T70110 Nr. 1379  —  Linie 38
Вулиця Кіквідзе (Вулиця Михайла Бойчука)
В южной части Киева сталинской архитектуры не очень много, но анклавами она нет да и наблюдается. Немного нетипичные для Киева, скорее напоминающие архитектуру севера России дома - справа такой же, но покращений, тьфу, покрашеный зачем-то краской

Autor: Надднепрянский путешественник · Kyjiw           Datum: Freitag, 3. Mai 2013

Aufnahmeposition zeigen

Statistik

Veröffentlicht: 04.05.2013 09:05 MSK
Aufrufe — 537

Detailinformation

Kyjiw, Bogdan T70110 Nr. 1379

Betrieb/Depot:Trolleybus depot # 1
von...:04.04.2013
Typ:Bogdan T70110
Baujahr:2013
Fabriknummer:87
VIN:Y6LT70110DL000087
Status:In Betrieb
Nutzung:Linienwagen
СР 2015
СР 09.2019

Kameraeinstellungen

Model:NIKON D5100
Date and Time:02.05.2012 18:11
Exposure Time:1/320 sec
Aperture Value:5.6
ISO Speed:320
Exposure Bias:+4/6 EV
Focal Length:18 mm
Alle EXIF-Daten anzeigen

Kommentare · 36

04.05.2013 12:33 MSK
Link
Keine Fotos
Аналогичные дома есть и по другую сторону бульвара Дружбы народов - вдоль улиц Кудри, Раевского, Патриса Лумумбы... Встречаются они и в Голосееве.
+3
+3 / –0
04.05.2013 12:47 MSK
Link
Fotos: 302
Есть много похожих, но чуть другие. Есть и чуть старше (это - начало 50-х, есть и довоенка на Катерины Билокур, похожая немного на ДВРЗшные)

Но нет той комплексности, как во многих, особенно промышленных, городах Украины. По сути крупный ансамбль со сталинской архитектурой в Киеве аж один - повоенный Крещатик.
+2
+4 / –2
04.05.2013 14:02 MSK
Link
Fotos: 302
Характерные мансарды, резное дерево, орнаменты - такое встречается в тех краях.
Т. е. не конкретно этот проект встречается там, а стилистика схожая.
0
+1 / –1
04.05.2013 19:08 MSK
Link
Fotos: 1
Цитата (Надднепрянский путешественник, 04.05.2013):
По сути крупный ансамбль со сталинской архитектурой в Киеве аж один - повоенный Крещатик.

ВДНХ забыли
+1
+1 / –0
05.05.2013 00:36 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Так и не понял - на снимке "сталинская архитектура" присутствует?
0
+0 / –0
05.05.2013 01:34 MSK
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 2387
Цитата (Роман Ф., 05.05.2013):
> Так и не понял - на снимке "сталинская архитектура" присутствует?

Нет, хотя дома построены и при Сталине. Отсутствует монументальность и связь с античной архитектурой.
0
+0 / –0
05.05.2013 01:54 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Сергей Мурашов, 05.05.2013):

> Нет, хотя дома построены и при Сталине. Отсутствует монументальность и связь с античной архитектурой.

Именно поэтому я и спросил.
0
+0 / –0
05.05.2013 17:57 MSK
Link
Fotos: 302
То, о чём говорят Сергей Мурашов и Роман Васильев - это "сталинский ампир", а речь о "сталинской архитектуре" вообще и на снимке в частности.
+1
+1 / –0
06.05.2013 11:58 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Надднепрянский путешественник, 05.05.2013):
> То, о чём говорят Сергей Мурашов и Роман Васильев - это "сталинский ампир", а речь о "сталинской архитектуре" вообще и на снимке в частности.

Понятно. Т.е. любая изба и хата, построенная в 30-е - 40-е годы, тоже будет примером сталинской архитектуры.
0
+1 / –1
06.05.2013 12:12 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
"Сталинские дома"- общее разговорное название домов, построенных в 30, 40, 50-е. Подразумевает скорее планировку, а не то, что говорит Мурашов. http://tipdoma.com/2010/03/seriya-ii-01/ - тоже сталинка, хотя по экстерьеру никакого "ампира" ( хотя я и не согласен с таким названием сталинских монументальных зданий с декором и прочим) не просматривается, однако имеют высокие потолки, нормальные по размеру комнаты, толстые стены и перекрытия.
А насчет землянок и изб- не надо утрировать. А то так и загородный дом, построенный по всем канонам неоклассицизма, но в 2000-х, можно назвать донстройщиной.
0
+0 / –0
06.05.2013 12:39 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> "Сталинские дома"- общее разговорное название домов, построенных в 30, 40, 50-е. Подразумевает скорее планировку, а не то, что говорит Мурашов. http://tipdoma.com/2010/03/seriya-ii-01/ - тоже сталинка

Совпадение или нет, но в качестве иллюстрации приведен дом, строительство которых производилось после смерти Сталина. Если в землянке в 30-е годы сделали высокий потолок - это "сталинка"?
0
+0 / –0
06.05.2013 12:44 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
Эти дома были придуманы, спроектированны и начаты воллощаться в здания при Джугашвили. Эти типы, серии домов, если угодно. Землянки были еще в Киевской Руси

Цитата (Роман Ф., 06.05.2013):
> строительство которых производилось после смерти Сталина.

Было такое "«Всесоюзное совещание строителей, архитекторов и работников промышленности" 13 ноября 1954. После него и понеслось. Возможно, в проекте был изначально экстерьер поинтересней, но конструктивно это именно сталинка. (см. так же Рижский радиус метро)


В декабре 1954 года на Всесоюзном совещании строителей «практика украшательства в архитектуре была подвергнута резкой критике. Было решено всемерно развивать индустриальные методы строительства и типовое проектирование, повышать темпы строительства и увеличивать его экономичность. На следующий год, 4 ноября 1955, официально было принято упомянутое постановление. (с)википедия.
Так что сталинская архитектура жила и после его смерти.
+1
+1 / –0
06.05.2013 13:02 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):

> Было такое "«Всесоюзное совещание строителей, архитекторов и работников промышленности" 13 ноября 1954. После него и понеслось. Возможно, в проекте был изначально экстерьер поинтересней, но конструктивно это именно сталинка.

О том и речь - если взять это здание и добавить ему "поинтереснее экстерьер", то как раз и получится сталинская архитектура. И именно с нею-то здание на фото не имеет ничего общего. Толстые стены и высокие потолки - это не исчерпывающие признаки для какого-либо архитектурного стиля.
0
+0 / –0
06.05.2013 13:08 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
Тем не менее, все специалисты считают это сталинской архитектурой, потому, что лепнина и мозайка на здании- это уже архитектурный декор, а, повторюсь- конструктивно это именно сталинка. Но вам конечно виднее.
0
+0 / –0
06.05.2013 13:10 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> Тем не менее, все специалисты считают это сталинской архитектурой, потому, что лепнина и мозайка на здании- это уже архитектурный декор, а, повторюсь- конструктивно это именно сталинка. Но вам конечно виднее.

"Все специалисты считают" - звучит убедительно. Но даже по вашим же ссылкам, это здание возникло как результат упрощения сталинской архитектуры. И его родство (но не тождественость!) я как бы и не оспаривал. С другой стороны, приводить его в качестве какого-либо доказательства в отношении данного фото было ошибочно.
0
+1 / –1
06.05.2013 13:14 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
Еще раз

Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> конструктивно это именно сталинка


Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> лепнина и мозайка на здании- это уже архитектурный декор

И это, на минутку- типовой дом для обычных рабочих! Или думаете им при сталине тоже вычурные высотки полагались? Спешу огорчить- ничего подобного...
0
+0 / –0
06.05.2013 13:17 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):

> Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> > конструктивно это именно сталинка

Я просто счастлив за это здание. А в Киеве ещё дядька.
–4
+0 / –4
06.05.2013 13:23 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
А, ну так бы сразу. Сталин- это дворец советов, коринфские колонны и канделябры на лестнице. А то, что это не верно- даже слушать не хочу. Я вас понял.
+2
+2 / –0
06.05.2013 13:25 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> А, ну так бы сразу. Сталин- это дворец советов, коринфские колонны и канделябры на лестнице. А то, что это не верно- даже слушать не хочу. Я вас понял.

Нет, это не только канделябры. И у меня есть убедительное доказательство тому... - пара сотен фоток с канделябрами.
–2
+0 / –2
06.05.2013 13:37 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
В 3 раз. Это все сталинский ампир. Но в условиях послевоенного времени так же проектировались и строились простые дома для пролетариата, которые без согласования со Сталиным врятли кто бы рискнул делать. Я про это читал, и в институте мне рассказывали люди, которым я склонен доверять в этом вопросе куда больше, чем незнакомому мне человеку из Торонто. Вы же рассматриваете это однобоко- со стороны ярких архитектурных форм парадных домов сталинского периода, считая их единственно "сталинской архитектурой". Это неправильно. Это шаблон. Такой же, как например, что "шкода"- только авто бюджетное.
+2
+2 / –0
06.05.2013 13:50 MSK
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 2387
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> "Сталинские дома"- общее разговорное название домов, построенных в 30, 40, 50-е.

Давайте не передёргивать, речь шла об отличии сталинской архитектуры от сталинского ампира, а не о сталинских домах. Неужели вы отнесёте серый параллелепипед сталинки, построенной после постановления об излишествах, к сталинской архитектуре?
0
+0 / –0
06.05.2013 13:57 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2013):
> Давайте не передёргивать

Передергивают школьники в туалете, пока мама не видит, это не ко мне.
Плюс да, это всего лишь разговорное название, зачем к "сталинскомц" прикапываться?


Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2013):
> об отличии сталинской архитектуры от сталинского ампира, а не о сталинских домах.

Вот вообще не ничего понял. Сталинский ампир- не сталинская архитектура? А сталинский дом- вообще что-то третье?


Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2013):
> Неужели вы отнесёте серый параллелепипед сталинки, построенной после постановления об излишествах, к сталинской архитектуре?

Прочитайте внимательно. Постановление было принято аж в 55-м. Ну а отсутствие лепнины меньше сталинкой для меня ее не делает, я интерьерщик)
+1
+1 / –0
06.05.2013 14:00 MSK
Link
Сергей Мурашов · Sankt Petersburg
Fotos: 2387
Мы с вами очень по-разному понимаем термин "архитектура".
0
+0 / –0
06.05.2013 14:06 MSK
Link
Fotos: 302
Цитата (Роман Ф., 06.05.2013):
> Совпадение или нет, но в качестве иллюстрации приведен дом, строительство которых производилось после смерти Сталина. Если в землянке в 30-е годы сделали высокий потолок - это "сталинка"?

То, что называют "сталинками" - это, в первую очередь, здания, построенные в период восстановления городов после войны и до начала строительства индустриального жилья, во вторую - многие передвоенные здания.
Но это не означает, что "сталинки" - это то, что построено в 1922-1953 годах.
Конструктивизм, например, к ним не относят, тем более, например, редко, но встречающееся в СРСР ар-деко (ЦУМ наш, к примеру).

Это - общая стилистика, планировочные решения, принципы и подходы к решению проблем. Землянки к этому имеют такое же отношение, как национальная культура Свазиленда к полёту американских астронавтов на Луну.
+1
+1 / –0
06.05.2013 14:07 MSK
Link
cyclofillydea · Sankt Petersburg
Fotos: 226
Цитата (Роман Ф., 06.05.2013):
> если взять это здание и добавить ему "поинтереснее экстерьер", то как раз и получится сталинская архитектура.

Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> со стороны ярких архитектурных форм парадных домов сталинского периода, считая их единственно "сталинской архитектурой". Это неправильно.

Конструктивизм - один из ярчайших примеров сталинской архитектуры. И что теперь делать - конструктивизм ни в пышный ампир, ни в архитектуру "без излишеств" для простого народа не вписывается..
0
+1 / –1
06.05.2013 14:08 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2013):
> Мы с вами очень по-разному понимаем термин "архитектура".


Ну я понимаю это как совокупность конструктива, интерьера и экстерьера. Отсутствие лепнины на фасаде конечно делает искомую архитектурную единицу чуть меньше сталинкой, но совсем сталинкой она быть не перестает.
+2
+2 / –0
06.05.2013 14:16 MSK
Link
лихвар · Ternopil
Fotos: 61
> Конструктивизм - один из ярчайших примеров сталинской архитектуры. И что теперь делать - конструктивизм ни в пышный ампир, ни в архитектуру "без излишеств" для простого народа не вписывается..

єто кагбе бред, конструктивизм конструктивился ровно до тех пор, пока Сталин не занялся архитектурой..

Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2013):
> Мы с вами очень по-разному понимаем термин "архитектура".

В архитектуре, как и в большинстфе сфер человеческой жизни, довольно редко встречаются терминаторьі.
По єтому сабж на фото все же больше сталинка, чем что-то другое.
+2
+2 / –0
06.05.2013 14:50 MSK
Link
cyclofillydea · Sankt Petersburg
Fotos: 226
Это сталинка.

Цитата (Надднепрянский путешественник, 06.05.2013):
> То, что называют "сталинками"

Народ иногда "от себя" и для простоты "своего восприятия" вешает ярлыки на что угодно и как угодно. Просто им так проще. Но это не значит, что так правильно.
0
+0 / –0
06.05.2013 15:34 MSK
Link
Fotos: 302
Цитата (cyclofillydea, 06.05.2013):
> Но это не значит, что так правильно

А называть конструктивизм - сталинской архитектурой - правильно? (-:
+1
+1 / –0
06.05.2013 15:41 MSK
Link
Fotos: 302
Цитата (cyclofillydea, 06.05.2013):
> Конструктивизм - один из ярчайших примеров сталинской архитектуры

Не встречал ни разу такого утверждения ни в печатных изданиях, ни из уст уважаемых в этой отрасли людей (-:

У меня советский конструктивизм сразу появляется желание сравнить не с ампиром или супрематизмом - а с Гропиусами, ле Корбюзье да мис ван дер Роэ. Советский конструктивизм был действительно довольно крут, но это была часть общемирового конструктивизма, а не что-то "чисто советское".
Идеи коллективного общества и построение зданий как отражения социальной жизни людей точно так же определяли многие образцы мирового конструктивизма.
0
+0 / –0
06.05.2013 15:56 MSK
Link
Taganka · Danzig
Fotos: 217
Цитата (Надднепрянский путешественник, 06.05.2013):
> сравнить не с ампиром или супрематизмом

С ампиром то понятно, а супрематизм вполне, я правда плохо представляю его в архитектуре, но это должно быть что-то близкое. Наверное это уже будет кубизм.


Цитата (Надднепрянский путешественник, 06.05.2013):
> а с Гропиусами, ле Корбюзье да мис ван дер Роэ. Советский конструктивизм был действительно довольно крут, но это была часть общемирового конструктивизма, а не что-то "чисто советское".

Ну Корбюзье ладно, а в целом самый яркий конструктивизм развился именно в советах и мало где больше.
0
+0 / –0
06.05.2013 16:19 MSK
Link
cyclofillydea · Sankt Petersburg
Fotos: 226
Цитата (Надднепрянский путешественник, 06.05.2013):
>
> А называть конструктивизм - сталинской архитектурой - правильно? (-:

Скорее архитектура сталинской эпохи. Что по сути одно и то же.
–2
+0 / –2
06.05.2013 16:20 MSK
Link
cyclofillydea · Sankt Petersburg
Fotos: 226
Цитата (Taganka Terrorist, 06.05.2013):
> Ну Корбюзье ладно, а в целом самый яркий конструктивизм развился именно в советах и мало где больше.

Более того, с союза он и начался.
0
+1 / –1
06.05.2013 21:06 MSK
Link
Роман Ф. · Toronto
Fotos: 1543
Цитата (Надднепрянский путешественник, 06.05.2013):

> То, что называют "сталинками" - это, в первую очередь, здания, построенные в период восстановления городов после войны и до начала строительства индустриального жилья

Такая формулировка - более правильная. И она значительно отличается от того, о чём заявлялось вначале: "сталинской архитектуры не очень много, но анклавами она нет да и наблюдается". Когда упоминаем слово "архитектура", тем самым мы всегда отсылаем к определенному стилистическому направлению. Слово "дом построенный в период" практически ни к чему не обязывает.
0
+0 / –0
07.05.2013 10:59 MSK
Link
cyclofillydea · Sankt Petersburg
Fotos: 226
Цитата (Роман Ф., 06.05.2013):
> Такая формулировка - более правильная.

Она более привычная. То, что привычно простому народу не значит, что это истина и правильно.
Так же, как большинство простых людей скажут "машина" касательно автомобиля. Но это не означает, что "машина" относится только к автомобилям и это "более правильно". :)
0
+0 / –0
07.05.2013 11:19 MSK
Link
Fotos: 244
Цитата (Сергей Мурашов, 06.05.2013):
> речь шла об отличии сталинской архитектуры от сталинского ампира

Вы путаете вымя с молоком.
"Сталинский ампир" — это стиль.
"Сталинская архитектура" — период, временной отрезок с определенными нормами и традициями в архитектуре.
+2
+2 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..