Это его в динамике так перекрутило, или он всегда такой?

А вообще впечатление, что Гота возвращается. Только между двух вагонов еще переход влепили.

Цитата (Дядя_Федор, 10.02.2015):
> А вообще впечатление, что Гота возвращается

Гота куда изящнее :)

Нет, смотреть на него со стороны и даже находиться в нём очень и очень приятно. Тем более по сравнению с 407-01. Другое дело - да, конструкция... У 407-01 всё с точностью наоборот.
Кстати, я его сегодня видел с пассажирами.

Цитата (DeamDream, 10.02.2015):
> Кстати, я его сегодня видел с пассажирами.

на каком маршруте?

2

Так значит, правда на Жилгородок не проезжает?

Цитата (Дядя_Федор, 10.02.2015):
> А вообще впечатление, что Гота возвращается. Только между двух вагонов еще переход влепили.

Были и трехсекционные Готы, в т.ч. в Волгограде: http://transphoto.ru/photo/514825/ Ничего не напоминает?

Очень красивый трамвай

Какой же он страшный!

Цитата (ЗІУ-682, 10.02.2015):
> Очень красивый трамвай
Цитата (Коля 71-608, 10.02.2015):
> Какой же он страшный!

)))

Как кирпич на рельсах, только в отличие от 407 не один целый, а три кирпичика вместе.

Дежа вю: http://transphoto.ru/photo/747116/#1776670

Цитата (DeamDream, 10.02.2015):
> Кстати, я его сегодня видел с пассажирами.

На фото вагон действительно с пассажирами. Да вот только все они благополучно заехали в депо и вышли из трамвая уже на его территории.

Вот это уродство :-(

Рельсы стругает?

Зеркало сняли на радость "Питерской секты".

Ни красивый, ни страшный, а обладающей своей ярко выраженной эстетикой. Суровая, постсоветсткая машина, я бы даже сказал, в духе ретрофутуризма конца 80-х..

Ага. Чего только стоит боковое окошко кабины водителя, ни сверху, ни снизу не совпадающее с прочим остеклением вагона ;)))

Ну, то что соединения между секций кривые...это точно. Это как на подобие нашей Песы, в Калининграде. Только у нас ровный вагон, ну и дизайн лучше. Вот неужели у нас в России нет нормальных дизайнеров?

Будем надеяться это как один из опытных образцов.....а дальше только лучше и лучше)))

Цитата (Engels, 10.02.2015):
> Цитата (ЗІУ-682, 10.02.2015):
> > Очень красивый трамвай
> Цитата (Коля 71-608, 10.02.2015):
> > Какой же он страшный!
>
> )))

Смешной, похож на таракана или жука.

Цитата (voland, 10.02.2015):
> Вот неужели у нас в России нет нормальных дизайнеров?

Дык, супер-пупер дизайнерский Р1 представляет из себя именно вот этот 71-409, только в черном глянцевом кузове.

У Песы тележки ограниченно поворотные, а у этого как с этим? Жёсткое закрепление на кузове или так же на амортизаторах?

Цитата (Дядя_Федор, 10.02.2015):
> Дык, супер-пупер дизайнерский Р1 представляет из себя именно вот этот 71-409,

Только у Р1 всё нормально с переходами между разными гранями, а тут маска от 407 прилеплена к вагону с более низким боковым остеклением.

Ничего он не страшный! Очень своеобразный, минималистичный и даже авангардный. Боковое окошко не в тему, а в остальном вполне органичен.

Цитата (Володя, 10.02.2015):
> Только у Р1 всё нормально с переходами между разными гранями, а тут маска от 407 прилеплена к вагону с более низким боковым остеклением.

Дык, весь "дизайн" на Р1 ушел, здесь "дизайнили" на остатки.

Кстати, а кто-нибудь знает, скоро Р1 на колеса поставят? А то уже полгода прошло с момента первой презентации кузова.

Цитата (Дядя_Федор, 10.02.2015):
> Это его в динамике так перекрутило, или он всегда такой?
>
> А вообще впечатление, что Гота возвращается. Только между двух вагонов еще переход влепили.

Мне больше кустарную угловатую самоделку а-ля Песа напоминает. Такие же низкие окна и большой борт над ними. Только у настоящей Песы что то есть таки в линиях, а это типа автобуса "Кубань".

Цитата (Aleks, 10.02.2015):
> Ага. Чего только стоит боковое окошко кабины водителя, ни сверху, ни снизу не совпадающее с прочим остеклением вагона ;)))

Это вообще у всех такая хрень, у иномарок тоже.

Здесь тоже тележки должны быть полуповоротные (ограничены амортизаторами), иначе кузов не сможет быть ровным. Но....сочления между секциями......это конечно полная жесть.

Мать Богородица((( Что за кустарщина?

Цитата (Andrew Gri-Shen, 10.02.2015):
> Ни красивый, ни страшный, а обладающей своей ярко выраженной эстетикой. Суровая, постсоветсткая машина, я бы даже сказал, в духе ретрофутуризма конца 80-х..

РВЗ из последних сочлененных

Да ладно вам, сойдет. Но дико не нравятся боковое окно кабины и какая-то странная морда (будто низ откусили).

А мне этот чудик нравится больше,чем Песа Твист(Фокстрот).
А вот если сделать так http://cs624928.vk.me/v624928144/1eb93/8y1UjyCpgDE.jpg
то очень даже ничего..

ПятерочкА, вот только хотел также сделать. Казалось бы, сделать пару черных линий, а какая существенная разница. И маска, и водительское окно начинают смотреться со всем вагоном.

Цитата (voland, 10.02.2015):
> Здесь тоже тележки должны быть полуповоротные (ограничены амортизаторами), иначе кузов не сможет быть ровным.

Не врубился, почему? С числом степеней свободы всё в порядке вроде.

Более оптимальный вариант предоставлен Пятерочкой, ибо видимость создается, что морду от балды приварили, даже не всматривались в стыки. Это как клеить обои надо "стык-в-стык", а здесь полная "разножопица". Да заминусуют меня сейчас несогласные)))

Пойду смотреть на электрон и оправляться после увиденного...

Уж лучше старая морда!
Это же не лицо, а тихий ужас, вот что можно курить, что бы сделать ТАКОЕ????

Цитата (ПятерочкА, 10.02.2015):
> А вот если сделать так http://cs624928.vk.me/v624928144/1eb93/8y1UjyCpgDE.jpg
> то очень даже ничего..

Вполне можно отправить это предложение на завод-изготовитель [email protected] - http://www.uraltransmash.com/index.php/kontakty

Нормальная маска!
Первая секция приподнята специально.
На скорости вагон идёт ровно.
С пассажирами не работал, обкатывали с нагрузкой (люди).

Цитата (Дядя_Федор, 10.02.2015):
> А вообще впечатление, что Гота возвращается

не надо путать искусство с кустарщиной.

Вообще- зачем Волгограду этот хлам? Просто не хотят возиться с КТМами принципиально?

Цитата (МИгИ, 10.02.2015):
> Цитата (Дядя_Федор, 10.02.2015):
> > А вообще впечатление, что Гота возвращается
>
> не надо путать искусство с кустарщиной.
>
> Вообще- зачем Волгограду этот хлам? Просто не хотят возиться с КТМами принципиально?

Там один УВЗшный завод есть, вот и пролобировали этот хлам)

Цитата (Aleks, 10.02.2015):
> Чего только стоит боковое окошко кабины водителя, ни сверху, ни снизу не совпадающее с прочим остеклением вагона

"Прочее остекление вагона" поменяют на следующем этапе модернизации модели ;)

Цитата (ТарасБ, 10.02.2015):
> Цитата (voland, 10.02.2015):
> > Здесь тоже тележки должны быть полуповоротные (ограничены амортизаторами), иначе кузов не сможет быть ровным.
>
> Не врубился, почему? С числом степеней свободы всё в порядке вроде.

Как правило, если вагон состоит из 3-х частей и 2-х тележек, то тележки не намертво крепятся к кузову, а через ограничители - амортизаторы. Если тележки были бы намертво, то возникли бы проблемы при прохождении, к примеру S подобных участков,а также таким образом уменьшается негативное воздействие на износ рельс при прохождении кривых. Были бы поворотные, без ограничителей, то вагон ровно бы не шел...выворачивался бы как змея. У нас, к примеру, в Калининграде, сочленные Татра КТ4, тележки поворотные, но, соеденены сочления поворотными тягами.

Сам по себе вагон отторжения не вызывает. Просто, надеюсь эту модель доведут до ума, и в дизайне и в сочлениях. Все таки очень плохо смотрится, что все 3 секции кузова не на одном уровне и еще мордой смотрит вверх.

Ещё раз говорю морду специально приподняли в депо,это регулируется. А в целом мне вагон очень понравился как и 407-01

Цитата (xLPx, 10.02.2015):
> Первая секция приподнята специально.

Чтобы вагон не цеплял землю на кривых, приподняли на 5см.

Налепят моделей один другого страшнее и радуются развитию трамваестроения в стране.
Что курил дизайнер и как это за ворота выпинали - не понимаю.
Осталось выяснить, как скоро оторвется промежность между вагонами и в какую сумму встанет ремонт вагона.

Цитата (Гений 4, 10.02.2015):
> Цитата (xLPx, 10.02.2015):
> > Первая секция приподнята специально.
>
> Чтобы вагон не цеплял землю на кривых, приподняли на 5см.

Именно

Объясните, зачем??? Вагон изначально должен быть ровным, не цеплять в кривых. А если цепляет, то это не вагоном регулируется, а приводится в порядок рельсовая и дорожная инфраструктура.

По-моему, этот, так называемый "кустарный самопал", в плане дизайна, может смело посоревноваться с нашим "Каштаном-2". Но морда не плохая, ИМХО.

Цитата (voland, 10.02.2015):
> У нас, к примеру, в Калининграде, сочленные Татра КТ4, тележки поворотные, но, соеденены сочления поворотными тягами.

Посчитайте внимательно количество секций у КТ4 и у вашей Песы, у которой их столько же, сколько у 71-409.

Цитата (Сергей Мурашов, 11.02.2015):
> Цитата (voland, 10.02.2015):
> > У нас, к примеру, в Калининграде, сочленные Татра КТ4, тележки поворотные, но, соеденены сочления поворотными тягами.
>
> Посчитайте внимательно количество секций у КТ4 и у вашей Песы, у которой их столько же, сколько у 71-409.

Чего мне считать, я и на том и на другом работаю.
Я говорил о том, что тележки не намертво крепятся к кузову, а через направляющие амортизаторы и шкворень. Это касается и 409 и Песы. Иначе, при прохождении кривых S образного вида у вагона больше шансов было бы сойти.

Товарищи, это просто позор какой-то ...

очень несуразный вагон, маска совершенно не соответствует вагону, дизайнеру - единицу надо поставить и выгнать с позором!!!

Цитата (xLPx, 10.02.2015):
> Нормальная маска!

Ну тут на вкус и цвет.

> Первая секция приподнята специально.

Секция или маска?

> На скорости вагон идёт ровно.

А должен вот прямо взять и развалиться?

> С пассажирами не работал, обкатывали с нагрузкой (люди).

Мешков с песком нет?

> А в целом мне вагон очень понравился как и 407-01

С точки зрения водителя любой новый вагон лучше чем тот который минимум 25 лет в эксплуатации.

Изыди! :)

Цитата (Сергей_Н, 11.02.2015):
> Секция или маска?

НЯП задран нос первой секции, зад соответственно провис. Эдакий Приора-style tuning.

Цитата (xLPx, 10.02.2015):
> Первая секция приподнята специально.

А правильно ли я понимаю, что к 35 см уровня низкого пола добавилось еще 5? И как теперь в первой двери на эту ступеньку в 40 см взбираться?

Вот докопались до трамвайчика...
Нормальный трамвай для городов с нетриллионным бюджетом

Цитата (AlMax, 11.02.2015):
>
> Нормальный трамвай для городов с нетриллионным бюджетом

Стоимость пассажироместа в нем - конская. Ущерб путям тоже немаленький. И зачем такой шлак нужен?

Цитата (AlMax, 11.02.2015):
> Нормальный трамвай для городов с нетриллионным бюджетом

Для таких городов есть 71-911/71-931. И дизайн лучше и телеги.

Цитата (voland, 11.02.2015):
> Чего мне считать, я и на том и на другом работаю.

Прикол в том, что КТ4 это немного другой случай. Есть лишние степени свободы у КТ4, которые решаются специальными тягами.
У вагона с фото степеней свободы столько, сколько надо. Но если учесть хитрую подвеску тележек, призванную уменьшить износ кривых, то всё хитрее, да.

Он ещё страшнее короткого...

А я вот с Вами не согласен, ничего страшного ни в этом, ни в 407-01 нет. Оба вагона мне очень понравились.

Присмотреться можно ко всему. Но согласитесь, такой вагончик на улицах города-героя видеть было бы куда приятнее http://transphoto.ru/photo/748287/ (чисто эстетически)

Внешний вид не самое главное. Эти вагоны всего лишь на испытаниях. Но мне как водителю оба очень нравятся. Поживем увидим.

Завтра, якобы, в путь. А сегодня Десантник в компании Жукова его осматривал. Полны вдвоём восторга, как обычно. Пригрозили не только за 10 лет обновить весь ПС трамвая и троллейбуса города, но и "пересмотреть маршруты электротранспорта".

Ага, 1, 2, 4, 5, 7, 13, 14 и 16 уже "пересмотрели". Остальные ждет та же участь?

Если сокрушаться по 4-ке, то тогда стоит делать это же и по 17-му. Линия на Речной вокзал, по крайней мере, в том виде, как её реализовали, это, по-моему мнению, ошибка. Проще было наладить нормальное движение автобусов 23 и 39 (+ сезонный маршрут №3 так и продолжал бы свою работу). 14-й маршрут - какой из? Первый и третий варианты - в них смысла не нахожу, второй вариант - вот это штука очень даже нужная (конечно, не со сказочным интервалом 90 минут в меж пик). 5-ку очень жаль, жаль демонтированную линию, но если уж она стала не нужна самим заводам? Им оказалось проще заказывать в двенадцатьнольвосемь автобусы. А кому ещё этот маршрут был нужен, кроме заводчан? 7 заменена спецрейсами 10-ки, в этом случае не охваченной является всего одна остановка. Хотя и довольно-таки важная. 2-ку, возможно, и стоило оставить - "люди с чемоданами" и всё такое. 13... Какой в нём сейчас смысл? Раньше он разгружал 2/10, сейчас потребности в нём нет, разгружать особо нечего. Если только опять попробовать сделать его подвозящим/вывозящим на/с Набережную/ой. Но тогда нафиг заезд на ДЦ, с Речного сразу на Тулака. 1, я так понимаю, в границах "ЖДВ - Нижний посёлок" в виду имеется? ПМСМ, он своё отжил. На тех двух машинах, что обслуживали этот маршрут до изменений 2009 года, ездило очень мало пассажиров. Можно, конечно, предположить, что малый пассажиропоток обусловлен малым выпуском на маршрут, но тогда непонятно, почему нет маршруток по этой трассе. Да и наращивая старую 1-цу, пришлось бы резать 8-й маршрут - а оно надо?

Четверка в пик была бы очень полезна, а то в восьмерку на кропоткина не всегда влезть можно. Да и с Тракторного часов в 5 вечера проблематично уехать.

Цитата (Engels, 18.02.2015):
> Ага, 1, 2, 4, 5, 7, 13, 14 и 16 уже "пересмотрели". Остальные ждет та же участь?

А смысл в них? Ну разве-что 2-ку жалко. То что есть ездит - и то слава богу. ЗиУшки как начнешь близко рассматривать так вообще ужас - ржавчина прет отовсюду. На Тулака утром вон вообще один за одним шпарят.

Как связана прущая из ЗиУ ржавчина с отменой маршрутов?

Интересный, такой вагон, в середине тележка есть?

Нет, у него две неповоротные тележки (к сожалению), надобности в ней нет....