и что там с пассажиропотоком в это время, оправданы ли крайние рейсы?

Судя по фото, людей в салоне достаточно.

Цитата (Михаил Барашков, 11.08.2015):
> Судя по фото, людей в салоне достаточно.

Это вы так хотите видеть, но если "судя по фото" то людей мало в салоне, так как просвечивается насквозь и видно даже магазин или что там на заднем плане.

Цитата (zt_vlad, 11.08.2015):
> Цитата (Михаил Барашков, 11.08.2015):
> > Судя по фото, людей в салоне достаточно.
>
> Это вы так хотите видеть, но если "судя по фото" то людей мало в салоне, так как просвечивается насквозь и видно даже магазин или что там на заднем плане.

Транспорт не должен забиваться так, чтобы можно было стоять и не держаться из-за того, что ты упираешься в людей.

4ку думают вообще продлять? Пляжи за последние 10 выросли конечно.

А я помню систему с двух вагонов на 4ке...

Цитата (Viktor_L, 11.08.2015):
> я помню систему с двух вагонов на 4ке...

ходовых поездов в наличии нет, только одиночки

Цитата (Blek, 11.08.2015):
> 4ку думают вообще продлять? Пляжи за последние 10 выросли конечно.

Пляжи выросли, а отдыхающие исчезли.

Цитата (Владимир Ковальчук, 11.08.2015):
> Цитата (Blek, 11.08.2015):
> > 4ку думают вообще продлять? Пляжи за последние 10 выросли конечно.
>
> Пляжи выросли, а отдыхающие исчезли.

Ну в прошлом году отдыхающих было достаточно)

Как раз на этом месте фотографировал месяц назад - http://gorod-evpatoriya.ru/blog/pustyie-...-2015.html

И сейчас полно, всё поменялось, если раньше преимущественно были с Украины, теперь с России. А количество на примерно таком же уровне.

Цитата (Viktor_L, 11.08.2015):
> А я помню систему с двух вагонов на 4ке...

http://static.panoramio.com/photos/original/82665933.jpg

Цитата (Владимир Ковальчук, 11.08.2015):
> Цитата (Blek, 11.08.2015):
> > 4ку думают вообще продлять? Пляжи за последние 10 выросли конечно.
> Пляжи выросли, а отдыхающие исчезли.
Это вы так хотите видеть ©

Цитата (Владимир Ковальчук, 11.08.2015):
> Пляжи выросли, а отдыхающие исчезли.

ну, раз в новостях на украинском ТВ сказали, что "судячи з данних із соціальних мереж та зі слів очевидців" в Крыму отдыхающих нет, то так оно, конечно, и есть :)

Убеждайте свой кошелек, а не нас :)

Блин, и тут срач на тему заполненности пляжей... :(
Отдыхающие в Крыму, естественно, есть, и их довольно много.
Естественно, их заметно меньше, чем в былые годы, хотя бы уже тупо потому, что пропускная способность Керченской переправы и Симферопольского аэропорта не позволяет их ввезти в том количестве, в котором они въезжали раньше.
Распределение отдыхающих сейчас весьма неравномерное: в городах (Евпатория, Ялта, Алушта, Феодосия) их довольно много, в небольших приморских посёлках - мало. Поэтому в разных местах полуострова можно сделать совершенно настоящие фото как полных пляжей, так и пустых.

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> Убеждайте свой кошелек, а не нас :)

Да кому вы нужны, чтобы ещё вас в чем-то убеждать))) Не льстите себе, что что-то ради вас пишется))) Вас тут нет - и это уже хорошо))

Цитата (Aztec, 12.08.2015):
> Да кому вы нужны

Ну-ну, сказки будете другим рассказывать:
http://tass.ru/ekonomika/1854303
"Украинские туристы всегда были для нас родными, и мы их всегда ждем".

И это официальные лица говорят, не говоря уж о обычных рядовых "сдавалах" сараев (по другому это "жилье" не назвать), которые звонят и просят "приехать".

послушайте, никто же не говорит, что отдыхающих столько же или больше. их меньше и это факт. но то, что вам втирают, что:

Цитата (Владимир Ковальчук, 11.08.2015):
> отдыхающие исчезли

не имеет с действительностью ничего общего. и обсуждать тут нечего

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> "Украинские туристы всегда были для нас родными, и мы их всегда ждем"

ну так их тут и не мало. и, если бы не цирк с умышленной отменой ж/д сообщения, кучей непонятных справок для выезда, то было бы больше. а так получается дорога из Украины очень дорогая, длинная и утомительная.
хотя постепенно время прохождения границ уменьшается, конечно. и уже только это хорошо

Цитата (AmpuTaToR, 12.08.2015):
> если бы не цирк с умышленной отменой ж/д сообщения

Не цирк, а вполне здравое решение. По хорошему там вообще стену строить (как с Абхазией и ко) надо и пускать только фуры с жратвой (зарабатывать деньги).
И от этого выиграют все стороны, потому что:
Цитата (Aztec, 12.08.2015):
> Вас тут нет - и это уже хорошо))

И нам хорошо, в Затоке больше денег будет, плюс всякие умники с двойными паспортами перестанут сюда ездить за халявным образованием.

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> По хорошему там вообще стену строить (как с Абхазией и ко)

Абхазию с Палестиной или Мексикой не перепутали?

ты имеешь ввиду жителей Западной Украины с венгерским гражданством или тех, кто свалил в Польшу и там нахаляву учится? конкретнее, пожалуйста, а то какие-то левые выпады тут пошли не по делу вообще...

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> Убеждайте свой кошелек, а не нас :)

Г-н Сантехник, экономический кризис сейчас в обеих наших странах. И совершенно не факт, что те, кто не поехал на море, не поехал из-за несогласия с последними событиями, а не потому, что просто денег нет. Знаю многих знакомых из Украины, у которых просто денег нет. Ни на Крым, ни на Одессу. Да и приезжают такие - толку для кошельков принимающей стороны с них немного.

Честно, если в Одессе или в украинском Приазовье курортный сезон лучше крымского - только рад бы был за них, хоть я и бывший крымчанин. Только и там тоже многие ноют - только по причине неприезда уже российских туристов (которые опять же многие не поехали в этом году никуда, а не именно в Одессу). А у кого все хорошо (а таких и там и там тоже немало) - не ноют, а спокойно зарабатывают на курортном сезоне.

Цитата (AmpuTaToR, 12.08.2015):
> ты имеешь ввиду жителей Западной Украины с венгерским гражданством или тех, кто свалил в Польшу и там нахаляву учится? конкретнее, пожалуйста, а то какие-то левые выпады тут пошли не по делу вообще...

Я имею ввиду именно тех, кто поддерживает все эти движухи на полуострове, но при этом присосался к халяве от Украины. Таких очень много, увы. И это моим государством никак не фильтруется, что очень печалит. Я хочу что бы ни одна копейка не была потрачена на таких деятелей.

Цитата (Andrew-NNG, 12.08.2015):
> Знаю многих знакомых из Украины, у которых просто денег нет. Ни на Крым, ни на Одессу.

Вроде пишете что директор на предприятии, а с бомжами у которых нет денег на курорт общаетесь :)
Я вот сам бомж, но в этом году уже дважны на морях был. Сначала в Одессе, потом в Затоке. И еще разок поеду скоро)
И денег на самом деле не особо и надо. Вон жил 35 грн за ночь, это реально копейки, хорошее разливное пиво брал по 12 грн. В Киеве бутылка в магазине 9 стоит, а тут на берегу моря 12 ) еще и наливали так, что приходилось надпивать прямо на прилавке, что бы не разлилось.
Ну по 35 то ладно, я промутился. Реально 100-120 грн за ночь в более менее адекватных условиях. Это вообще копейки в наше время и позволить себе может практически любой.
И вот по отсутствию свободных номеров на недели вперед, отсутствию билетов (при том что кучу поездов добавили, а билеты исчезают на глазах) а так-же отсутствию места на пляжах, как-то не скажешь что все так резко обнищали :)

В Одессе ноет только Ибица, куда не приехали московские мажоры которые спускали пару косарей зелени за ночь. Остальная часть вполне себе рубит бабки :)

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> По хорошему там вообще стену строить (как с Абхазией и ко)

С чего ты взял, что с Абхазией построена стена? Между Абхазией и РФ никакой стены нет, а есть самая обычная граница, примерно такая же, как между РФ и Украиной. Её можно спокойно пересекать с соблюдением соответствующих таможенных формальностей. Более того, периодически возникают разговоры о том, чтобы её вообще снять.

Между Грузией и Абхазией всё сложнее. Там да, по сути стена, но и она не непреступная. Жители приграничных районов через неё ходят вполне официально, для них есть полноценное КПП, видел его своими глазами, равно как и людей, переходящих границу, видел. Правда неместным перейти её сильно проблематично.

Цитата (Юрий А., 12.08.2015):
> Между Грузией и Абхазией всё сложнее. Там да, по сути стена, но и она не непреступная. Жители приграничных районов через неё ходят вполне официально, для них есть полноценное КПП, видел его своими глазами, равно как и людей, переходящих границу видел. Правда неместным перейти её сильно проблематично.

Вот я именно об этом и говорю. Понятное дело что между РФ и Абхазией нет никаких стен, но Грузия от этого счастья отгородилась капитально и вполне серьезно штрафует деятелей которые там шастают без кучи бумаг и разрешений. Не просто так люди через Владикавказ ездят, хотя есть более короткие пути.

Ну вот я говорил с реальным человеком из Одессы - тоже не в восторге. Народу, может, и ненамного меньше, чем обычно, а вот платят очень, мягко говоря, скромно. На одной продаже разливного пива на весь год не заработать ;). Помимо московских мажоров, там еще были те украинские товарищи, которые нынче из лимузинов переселились в мусорные баки. Именно люди с толстыми кошельками позволяют местным что-то серьезное заработать, а не толпы народу, покупающие пиво за 12 грн да еще и с возмущением, почему не за девять. Те смехотворные цены, которые Вы привели за сдачу жилья, это лишь подтверждают. В некурортном Саранске остановиться даже в хостеле или самое скромное жилье снять на "часы-сутки" и то дороже. Раз такие низкие цены - значит, такая низкая платежеспособность. Ничего личного, если что.

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> вполне серьезно штрафует деятелей которые там шастают без кучи бумаг и разрешений.

На самом деле там просто так шастать довольно тяжело. Простой праздношатающийся турист до Гальского района даже близко не добирается. Мы туда решили доехать просто, что называется, из спортивного интереса, на нас там смотрели как на динозавров. Абхазские пограничники нам прямо сказали, что пропускают в Грузию только местных жителей, если же у нас нет прописки в Гальском или Зугдидском районах (приграничные районы Абхазии и Грузии соответственно), то нам по любому на мост на пройти.

Так что грузинам остаётся штрафовать только тех идиотов, которые с отметкой в паспорте с Псоу ломятся потом в Грузию. А на грузино-абхазской границе установлена надёжная защита от камикадзе в виде абхазских погранцев, которые если что-то не так, то тебя просто вежливо развернут, не дав нарваться на грузинский штраф.

Добавлю своё мнение.
Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> Не цирк, а вполне здравое решение. По хорошему там вообще стену строить (как с Абхазией и ко) надо и пускать только фуры с жратвой (зарабатывать деньги).
> И от этого выиграют все стороны, потому что:

Так а что тут здравого? Люди кто хочет или кому нужно ехать в Крым едут, на Чонгаре очередь с машин стоит. А поезда это вообще смешно...420 грн (если не больше) что бы доехать из Киева до какой то Новоалексеивки и дальше еще таксистам которых развелось платить....и то еще не все.


Цитата (Aztec, 12.08.2015):
> Да кому вы нужны, чтобы ещё вас в чем-то убеждать))) Не льстите себе, что что-то ради вас пишется))) Вас тут нет - и это уже хорошо))

Что же хорошего от того что большинство украинцев не может приехать в Крым? Или это лично Сантехнику адресовано?

Цитата (Andrew-NNG, 12.08.2015):
> а вот платят очень, мягко говоря, скромно.

Вот! Узнаю типичного крымского курортника, который считает что все должны приехать с мешками денег и отвалить миллионы :)
На самом деле в мире уже давно тренды идут к работе на оборот, а не на "урвать по максимуму, а потом хоть потоп".
Поэтому пол европы отдыхает на Канарах. Это не потому что стильно-модно-молодёжно, а потому что доступно. Даже на послезавтра есть твины по 20 евро: http://cs623619.vk.me/v623619428/4474d/oDpdvvrJbUk.jpg
А если брать заранее, то можно за 6-7 евро за ночь с человека разместиться. Когда курс был 10 ₴ за евро, это вообще копейки были. Сейчас курс 25, уже чуть подороже, но тоже вполне доступно. 250 грн за отличный номер, в то время как в Крыму за эти бабки барак дадут, это реально круто. И еда там недорогая.

И что, хотите сказать что на Канарах народ не платежеспособный? Нет, просто народ уважает себя и умеет считать свои деньги. Потому и цены доступные.

Обсуждение почищено. Напомню, что допускается обсуждать только факты, ставшие следствием политики, но никак не саму политику.

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> считает что все должны приехать с мешками денег и отвалить миллионы :)

Так Вы сами пишете о неких мажорах, спускающих за ночь тысячи евро :). Раз таковые есть, таковых и ждут. Скажу больше - и в СССР такие были, только их было меньше. Даже некое распределение было - хозяйственники в законе предпочитали Ялту, уголовники Алушту... жаль нет видеозаписей тех лет, что реально происходило. В 1991 в Алуште поменялось милицейское начальство и в итоге снесли кафе "Фестивальное"... а до этого еще при Брежневе было рЫальным местом, где сорили деньгами, а потом устраивали поножовщину. И при всем этом туда фиг было без блата устроиться работать - да, могли официанта и ножичком чиркнуть, но могли и чаевые оставить чуть ли не сто советских (!) рублей. Милиция тоже с того хорошо имела. Вот это да, были заработки. А бодяжить пиво по двенадцать гривен - это так, копейки.


> На самом деле в мире уже давно тренды идут к работе на оборот, а не на "урвать по максимуму, а потом хоть потоп".

Сказать честно, первые годы после провозглашения украинской независимости поток отдыхающих в Крым падал очень резко. А чувства были... пожалуй, смешанные. С одной стороны да - прощай, чаевые сто советских рублей, прощай, возможность сдать отдыхающим любой курятник или свинарник за несколько тех же советских рублей в сутки с каждого носа... А с другой... Через Алушту - городишко с населением 30000 человек в позднесоветские годы проходило до миллиона отдыхающих в год. Вообще-то это ненормально. Повышенная нагрузка на город, на его инфраструктуру, на море в конце концов. Повышение оборота в данном случае оборачивалось снижением качества и отдыха, и жизни в целом. Немудрено, что в свете экономических катаклизмов девяностых годов многое из инфраструктуры очень быстро рухнуло, ибо оно и держалось-то на тоненькой. Знаменитый калашный ряд АТП-шных троллейбусов (притом все же поездивших лет по восемь или больше), поверьте, абсолютная мелочь по сравнению с общим состоянием хозяйства, взять хотя бы систему водоканала, очистных сооружений, утилизации мусора... Да, позднесоветское время было богатым на количество приезжих... но это не делало алуштинцев (в большинстве) ни богатыми, ни счастливыми.

Поэтому на голое количество приезжающих смотреть таки не стоит, лучше в комплексе. Еще один пример - 1994 и 1995 годы по количеству отдыхающих были примерно одинаковы. Однако у крымчан четко отложилось, что 1994 год был почти прекрасным (лучшим из первых постсоветских точно), а 1995 провальным. Причина в абсолютно разной платежеспособности приезжающих в эти годы. Напомню, что в конце 1994 года очень сильно обвалился украинский карбованец.


> Поэтому пол европы отдыхает на Канарах. Это не потому что стильно-модно-молодёжно, а потому что доступно. Даже на послезавтра есть твины по 20 евро: http://cs623619.vk.me/v623619428/4474d/oDpdvvrJbUk.jpg
> А если брать заранее, то можно за 6-7 евро за ночь с человека разместиться. Когда курс был 10 ₴ за евро, это вообще копейки были. Сейчас курс 25, уже чуть подороже, но тоже вполне доступно. 250 грн за отличный номер, в то время как в Крыму за эти бабки барак дадут, это реально круто. И еда там недорогая.
>
> И что, хотите сказать что на Канарах народ не платежеспособный? Нет, просто народ уважает себя и умеет считать свои деньги. Потому и цены доступные.

Да это уже общеизвестно, что многие зарубежные курорты куда дешевле при лучшем качестве благодаря налаженной индустрии, которой в пост-СССР попросту нет. Более того, постсоветский турист в отдельные страны и полным дикарем умудряется ездить - мой компаньон по бизнесу многократно летал таким образом в Таиланд, живя в диких условиях за такие копейки, за которые и в российской глубинке не проживешь.

Просто дело в том, что это все же сравнение несравнимого. Многодневные очереди на Керченской паромной переправе ясно дают понять, каким способом люди предпочитают добираться в Крым - на Канарские острова так не ездят. Да и те, кто предпочитают самолет, на Канары и в Крым прилетают за абсолютно разным отдыхом. Условно говоря, кто-то покупает шашлык, кто-то спаржу. Кто-то и то и то. А у кого-то нынче финансы поют романсы и он сидит на дошираке. Но говорить "а зачем спаржа, если есть шашлык" (или наоборот) - это неблагодарный спор о вкусах, как и сравнивать цены на шашлык с ценами на спаржу (или наоборот).

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> Узнаю типичного крымского курортника, который считает что все должны приехать с мешками денег и отвалить миллионы :)

А это общая тенденция в б.СССР, вне зависимости от мест дислокации курортов.
В нашей Паланге (про латвийскую Юрмалу вообще молчу) расценки такие, что в Турции или Хорватии с Черногорией отдохнуть дешевле и качественней.
Как жара настала - хозяева гостиниц цены взвинтили чуть ли не до уровня Ниццы, "бабушки с жилплощадью" в частном секторе тоже подсуетились.
И народ валит, машин с номерами РФ и РБ тоже полно.
А раз готовы платить, то чего ж не драть втридорога?
Все логично.

Цитата (Aztec, 12.08.2015):
> И сейчас полно,

Вопрос: где??
Неделю назад в Новофёдоровке был, дорога к центральному пляжу (где пирс) - 2/3 сувенирных лавочек не работает, единственный ночной клуб, который раньше работал ежедневно, теперь работает только по пятницам и выходным. По количеству людей на пляже: люди немного, но есть, НО 200 метров от пирса в обе стороны - начинается пустота, ни одной души. Жильё снять можно где угодно, ибо, опять-таки, всё порожняком стоит. К тому же, теперь хозяева сдают жильё на 1-2 дня, хотя раньше меньше, чем на 3-4 не пускали (это ситуация не только по вышеуказанному посёлку, а по всему Крыму). Да и по наблюдениям, российских машин не так уж и много, большинство крымские + немного с донецкими и луганскими номерами. Могу добавить, что в той же Николаевке ситуация не намного лучше. Ну и берите в расчёт то, что на пляжах много местных тусуется и с крымских городов.

К слову о набитых кошельках. Если раньше украинцы в Крыму торговались на счёт цен на жильё и т.д., то теперь аналогичная ситуация с россиянами. Сейчас деньгами в Крыму сорят разве что мажоры.

Цитата (Santehnik, 12.08.2015):
> Реально 100-120 грн за ночь в более менее адекватных условиях. Это вообще копейки в наше время и позволить себе может практически любой.

100 грн за ночь по украинским реалиям - не так и мало, далеко не каждый себе позволит

Цитата (STS, 13.08.2015):
> А это общая тенденция в б.СССР, вне зависимости от мест дислокации курортов.
> В нашей Паланге (про латвийскую Юрмалу вообще молчу) расценки такие, что в Турции или Хорватии с Черногорией отдохнуть дешевле и качественней.
> Как жара настала - хозяева гостиниц цены взвинтили чуть ли не до уровня Ниццы, "бабушки с жилплощадью" в частном секторе тоже подсуетились.

Все правильно, у нас деньги снимают, а качество никаког. Лет 8 назад, когда евро был по 7, Черногория и Болгария по критерию цена/качество были куда лучше Крыма. К сожалению, у нас только деньги хотят, а инфраструктуры нет. А Затока по сравнению с Крымом ъ это вообще ужас

Цитата (AmpuTaToR, 10.08.2015):
> и что там с пассажиропотоком в это время, оправданы ли крайние рейсы?

В обед думаю, что оправдан, сейчас попробую загрузить фото на котором вагончик хорошо загружен, даже со стоячими пассажирами.

Берёт ли последний рейс пассажиров до депо (ну там до Пионерской) или строго всех на Симферопольской высаживает и дальше едет закрытым?

Если договоришься с водителем, то довезет и до Пионерской, и даже до депо.

Посмотрел панорамы за 2019 год. Линия как-то резко заканчивается. Могли бы и тупик поставить.

Цитата (Viktor_L, 11.08.2015):
> А я помню систему с двух вагонов на 4ке...

И из 3-х вагонов были поезда по 4-ке

Цитата (USTIM, 26.02.2020):
> И из 3-х вагонов были поезда по 4-ке

Тогда трамвай был основным транспортом в городе, автобусы ходили с конскими интервалами. Сейчас в трамваях пассажиров ездит меньше. Чаще всего 18-метровый трамвай везет полторы бабки, а его обгоняет битком забитая маршрутка.

Great catch :-)

Цитата (Viktor_L, 11.08.2015):
> А я помню систему с двух вагонов на 4ке...

https://transphoto.org/photo/98039/

Цитата (Varna, 12.08.2015):
> Цитата (Viktor_L, 11.08.2015):
> > А я помню систему с двух вагонов на 4ке...
>
> http://static.panoramio.com/photos/original/82665933.jpg

Ссылка не открывается.