Интересно, если их поднять на эстакады и продлить маршрут, сколь оправданной была бы такая идея?

Куда продлить? И где поднимать на эстакады? Центр Киева и так между старой застройки напхали небоскребами. А вот Т1 по Жилянской и Руставели до ДС вернуть не то, что можно, но и нужно.

Цитата (tavalex2007, 21.01.2016):
> А вот Т1 по Жилянской и Руставели до ДС вернуть не то, что можно, но и нужно.

И потерять его в пробках на той же Жилянской и Саксаганского, да?

Цитата (завсегдатай, 21.01.2016):
> И потерять его в пробках на той же Жилянской и Саксаганского, да?

Ну если виделить крайнюю правую полосу на Жилянской и Саксаганского (полностью, рельсы без плит), то в пробках он не потеряеться. А вообще нам в Киеве надо ввести налог для владельцев офисов в Центре. Если ваши сотрудники приезжают на работу на машинах - платите большие налоги.

Цитата (Крюковский Еж, 21.01.2016):
> А вообще нам в Киеве надо ввести налог для владельцев офисов в Центре. Если ваши сотрудники приезжают на работу на машинах - платите большие налоги.

Есть такой, платная парковка называется.

Неужели еще кто-то не понял, что не трамваи создавали пробки в центре города - трамваев нет давно - что-то поменялось? Просто многолетняя абсолютная деградация всех органов государства привела к бесконечной застройке центра, а отсутствие адекватного развития дорожной инфраструктуры только усугубило проблему... Моя бы воля - убрал бы все маршрутки и автобусы к чертовой матери (прошу прощения за мой французский) и полностью заменил электротранспортом. Весь цивилизованный мир идет по этому принципу. Конечно, это должна быть не рухлядь на колесиках для перевозки пенсионеров, а современный скоростной транспорт с поминутной точностью расписания. Простите, просто так уже наболело - не надо ж изобретать велосипед - посмотрите хотя бы на Варшаву!

Цитата (завсегдатай, 21.01.2016):
> И потерять его в пробках на той же Жилянской и Саксаганского, да?

Про отдельную полосу уже написали. А почему СТ должен быть обрубкок только до Вокзала? А так он будет связан с самым центром. Миниму который должны вернуть это Т1 до ДС, а лучше еще и Т27.

А также мост Патона, Набережную, 8-ку

Цитата (Куня, 22.01.2016):
> А также мост Патона, Набережную, 8-ку
Проспект Победы не хотите?

Цитата (Александр Чернов, 22.01.2016):
> Цитата (Куня, 22.01.2016):
> > А также мост Патона, Набережную, 8-ку
> Проспект Победы не хотите?

"Победа" уже не застала трамваи, а вот по Брест-Литовскому трамваи гремели в свое время.

На эстакаду чуть повыше проводов от троллейбуса. Трамвайчик бы ходил обособленно, тихо шелестел бы над головой)

Цитата (zt_vlad, 22.01.2016):
> а вот по Брест-Литовскому трамваи гремели в свое время.
Я застал трамваи на "Большевике" в один из своих приездов в Киев. И никому они там не мешали, наоборот чем спускаться в метро "з-д Большевик", тратя время на спуск, удобнее до "Жовтневой" доехать на трамвае. Но, это уже из области воспоминаний.

От конечной "Святошино" было 3 маршрута, 5 до Большевика, 14 на Подол и 23 до Палацу спорта.

Цитата (Куня, 22.01.2016):
> А также мост Патона, Набережную, 8-ку

Причем тут этот набор? Центральные маршруты которые убрали должны быть востребованы сегодня раз и во вторых возможность вернуть их два.
В случаи с Т1 ничего сверх сложного нет, в случаи с Т27 сложнее будет, но маршруты и сегодня очень актуальные.

С Т27 придется проворачивать старый вариант через Руставели/Рогнединскую/Эспланадную, а в случае двухкабинных вагонов хватит и Руставели. А вот дальше придется ради трамвая пожертвовать и так суженной бульварной частью по Леси Украинки, далее левый поворот на Кутузова, правый на Старонаводницкую и далее по старой трассе.

Как только станет понятно, что туристы приносят большие деньги - ехидство пропадет и начнут реально думать о возвращении трамвая в центр - попробуйте посмотреть город из окна метро! Рано или поздно начнет развиваться не центр, потому что иметь офис в центре потихоньку становится не рентабельно - дорого, грязно, качества ноль, добраться-припарковаться невозможно. И все само-собой станет на свои места.

Это единственный сохранившийся участок в Киеве с путями по бокам?
Где ещё раньше были подобные участки, кроме этого и по ул. Боженко?

Неподалеку отсюда на Павловской- закрытый в 1991 году участок линии 15 маршрута вверх до Львовской площади

Цитата (tavalex2007, 16.09.2016):
> http://socportal.info/2016/09/16/na-dmit...oliyi.html

Должны были в этом году, но подрядчики нафакапили с документами. Хотелось бы в следующем году и Глыбочицкую сразу для полного счастья.

Цитата (Blek, 21.01.2016):
> Миниму который должны вернуть это Т1 до ДС, а лучше еще и Т27.

Цитата (Куня, 22.01.2016):
> А также мост Патона, Набережную, 8-ку

Цитата (Александр Чернов, 22.01.2016):
> Проспект Победы не хотите?

Ну тогда заодно восстановить и по Грушевского, Крещатику, Владимирскому и Андреевскому спусках. ;-)

Цитата (Бараш Алексей, 15.09.2016):
> Это единственный сохранившийся участок в Киеве с путями по бокам?Где ещё раньше были подобные участки, кроме этого и по ул. Боженко?

В Киеве, кроме Дмитриевской и Боженка, больше нигде.

Цитата (Люси Сорью, 16.09.2016):
> Должны были в этом году, но подрядчики нафакапили с документами.

Как пишет КМДА: http://kievcity.gov.ua/news/42021.html, будут ремонтировать Кирилловскую (Фрунзе) и трамвайные пути.



Цитата (ANDER_2011, 17.09.2016):
> Ну тогда заодно восстановить и по Грушевского, Крещатику, Владимирскому

Если там есть спрос на трамвай, то на этом бы участке можно б было вернуть трамвай. Да и в центре хотя бы до ДС вернуть трамвай.

Цитата (Drago, 19.09.2016):
> Как пишет КМДА: http://kievcity.gov.ua/news/42021.html, будут ремонтировать Кирилловскую (Фрунзе) и трамвайные пути.

Там написано, что в этом году? =)

Цитата (Drago, 19.09.2016):
> Если там есть спрос на трамвай, то на этом бы участке можно б было вернуть трамвай. Да и в центре хотя бы до ДС вернуть трамвай.

Трамвай по Крещатику это утопия. Вернуть там троллейбус гораздо реалистичнее.

До ДС хотят и вернут. Но это ещё нескоро.

Цитата (Drago, 19.09.2016):
> Как пишет КМДА: http://kievcity.gov.ua/news/42021.html, будут ремонтировать Кирилловскую (Фрунзе) и трамвайные пути.

А как же скоростной трамвай на Куреневку, где уже отремонтированные пути? Сам мэр сказал. ;-)

Цитата (Drago, 19.09.2016):
> Если там есть спрос на трамвай, то на этом бы участке можно б было вернуть трамвай.

Цитата (Люси Сорью, 19.09.2016):
> Трамвай по Крещатику это утопия. Вернуть там троллейбус гораздо реалистичнее.

Вообще-то, то был сарказм!

Цитата (Люси Сорью, 19.09.2016):
> До ДС хотят и вернут. Но это ещё нескоро.

Во-первых, кто хочет? Во-вторых, с трудом себе представляю, как это вообще возможно, если по Саксаганского и Жилянской - одностороннее движение. Где строить кольцо? Мифы о двусторонних трамваев с тупиками в Киеве вряд ли кто вообще рассматривает (кроме фанатов) в обозримом будущем. А если даже предположить - то где те тупики обустраивать? Если так желаемую фанатами линию до ДС рассматривают, как часть СТ-1, то в таком случае о метрошных интервалах и полноценном функционировании не может быть и речи.

А тем временем в Киев вроде снова приехали трамваи из Моста.

Цитата (Миша из Киева, 19.09.2016):
> А тем временем в Киев вроде снова приехали трамваи из Моста.

Ага... И в то же время ходовых Т6Б5 становится все меньше и меньше. :-( Еще недавно их рабочих было 56, сейчас - 49. :-( Зато Т3 дают всем фору: их списывают, а в результате их меньше не становится. Ну почему не Т6Б5?????
Татра-Юг, отзовись, только ты можешь кардинально изменить положение в пользу Т6Б5!!! :-)

Цитата (ANDER_2011, 19.09.2016):
> А как же скоростной трамвай на Куреневку, где уже отремонтированные пути? Сам мэр сказал. ;-)

Детский сад! Давайте будем на каждом шагу высмеивать всех, кто оговорился, в том числе и Вас?


Цитата (ANDER_2011, 19.09.2016):
> Во-вторых, с трудом себе представляю, как это вообще возможно, если по Саксаганского и Жилянской - одностороннее движение.

Одностороннее движение - еще ничего не говорит. И вполне можно найти способы развернуть трамвай без тупиков. Да и то тупики вполне можно вернуть. Было бы желание!

Цитата (ANDER_2011, 19.09.2016):
> Ну почему не Т6Б5?????
> Татра-Юг, отзовись, только ты можешь кардинально изменить положение в пользу Т6Б5!!! :-)

И что они изменят? Привезут 5 вагонов по цене Электрона или Песы? Или они будут их ремонтировать?

Они не будут ремонтировать их. Они в этом не заинтересованы! Да и ремонт обойдется в разы дороже городу, чем покупка б/у Т-3!

Потому хватит уже бредить ТЮГом, и радуйтесь, что у нас хоть такая замена есть. Не было б Пражан, то и давно трамвая в городе не стало б!

Цитата (Drago, 19.09.2016):
> Не было б Пражан, то и давно трамвая в городе не стало б!

Но и те рано или поздно закончатся - что дальше? По вашей логике, можно сделать вывод, что с приходом б/у Т3, кончина Киевского трамвая просто перенесена на неопределенное время, а не спасение.

Цитата (ANDER_2011, 19.09.2016):
> Но и те рано или поздно закончатся - что дальше?

Дальше уже другой вопрос. Рано или поздно оно начнет двигатся (Дмитриевская пойдет скоро, Кирилловская тоже на очереди уже стоит).

Нужно говорить "спасибо", что есть возможность пока б/у Т-3 брать и заменять ими наши Т-3, а не покупать новые К1, цена которых как 10 б/у Т-3!

ТЮГ Киеву НЕ ПОМОЖЕТ! Им чхатьн на наши Т-6 и как кроме продать нам вагоны по цене низкополов, что можно прировнять к грабежу!

И что лучше: вылаживать кучу денег на сотни К1, или заменить Т-3, и потратить деньги на рельсы, что уже дает альтернативу и возможность думать о будущем?

А кто ж им, идиотам, не дал дальше изготавливать "татрошлаки"?

В этом нет необходимости. Сделан упор на количество вагонов по "капиталкам" и по качеству для новья.

Знаем мы эти "капиталки"(((((

Цитата (tavalex2007, 19.09.2016):
> Знаем мы эти "капиталки"(((((

Это волнует только и исключительно транспортных фанатов, вставших в оппозицию ненавистному Киевпассрансу. То, что в старые корчи страшно было сесть, транспортных фанатов не интересует, а это отпугивало потенциальных пассажиров. С троллейбусами, кстати, ровным счётом то же самое, никто не хотел ездить в старых облезших Шкодах, ДАКах и ЮМЗ. А в ЮМЗ и сейчас не хочет.

Ну, о том, что на ремонтах трамваев здорово украли, известно не только транспортным фанатам.
Цитата (Люси Сорью, 19.09.2016):
> никто не хотел ездить в старых облезших Шкодах, ДАКах и ЮМЗ

Вина ли оных машин в том, что их по сути намеренно довели до такого состояния?? Любому мало-мальски думающему человеку понятно, что если к той или иной вещи, не обязательно это может быть транспортное средство, относиться небрежно, небережливо, не проводить за ней ухода, то она быстро потеряет вид и может преждевременно стать непригодной к использованию. То же и о трамваях, троллейбусах, автобусах и т.д.

Цитата (tavalex2007, 19.09.2016):
> Вина ли оных машин в том, что их по сути намеренно довели до такого состояния??

Вина ли руководства КПТ (отличного от ненавистного Ламбуцкого, которого теперь принято нахваливать) в том, что они заменяют эти машины на более качественные?

Своими усилиями КЗЭТ делал аж пять КВРов в год. Почему-то никто не печётся о том, сколько денег украли тогда, но за 35 (!) пражан в 2016 году руководство КПТ и ДТИ нужно срочно линчевать.

И опять-таки: мне, как пассажиру, приятнее ехать в пражском Т3SUCS, чем трястись в аутентичном корче T3SU, убитом бдительными ламбуцкими и криворукими слесарями. Видимо, мысли о том, что на его ремонте не украли денег, должны амортизировать мне прыжки на деревянном сидении на каждом ухабе.

Про троллейбусы я вообще молчу: люди почему-то охотнее ездят на клееностекольной низкопольщине от Богдана, чем ездили в аутентичных Шкодах и ЮМЗ. Не говоря уже о том что ободранные сараи с кривыми рогами в центре города был такой стыд, что ни в сказке сказать, ни пером описать, а Богданы на ненавистной остановке "ст. м. "Площа Льва Толстого" - небо и земля.

Ну вот не видел я такого, что на Тр37 на метро "Лесная" не хотят садиться в высокопольный Авиант и ждут низкопольного ЛАЗа. Набиваются под завязку в се поголовно.
Цитата (Люси Сорью, 19.09.2016):
> И опять-таки: мне, как пассажиру, приятнее ехать в пражском Т3SUCS, чем трястись в аутентичном корче T3SU, убитом бдительными ламбуцкими и криворукими слесарями.

То же и по трамваям: что вижу вдрызг забитый 5650 или 5683, что 5635 или 5670. И не только. Может, в других городах и воротят нос от старых, драных и гудящих мотор-вентилятором ЗиУ, но для Киева такой перебирание харчами нехарактерно, ибо и народу тусит несколько миллионов, да и при Союзе Киев затоваривали таки элитной транспортной техникой.

Цитата (Люси Сорью, 19.09.2016):
> Почему-то никто не печётся о том, сколько денег украли тогда,

Где-то уже писали, что за период с 2001 по 2014 год в Киепассрансе разворовали порядка 3 млрд. грн.

Цитата (Люси Сорью, 19.09.2016):
> но за 35 (!) пражан в 2016 году

Начнем, пожалуй, с 2012 года. Сейчас по базе имеем 95 SUCS и 10 T3. Вот и считайте натыренное. Ну не может капиталка стоить 1,5 млн. грн. А с учетом того, что купляют б/у вагон и им подменивают отправленный, то 35-40 процентов от этой суммы точно уходят в карман. Реальные(или около того) величины КР - это те, что во Львове.
А самое главное - старый б/у вагон все равно остается старым б/у вагоном. Ой посмотрим лет через 10 сколько их останется.

Цитата (Миша из Киева, 19.09.2016):
> А тем временем в Киев вроде снова приехали трамваи из Моста.

И хорошо сидениям 2+1 в Києві бути!