Цитата (USSR-88, 27.01.2016): > Кто кого? Интересно если поставить вровень метро поезд и электричку кто выйграет
По разгону и торможению безусловно уделает поезд метро, а вот по скорости, думаю, электричка. Думаю, что независимо от типа состава электрички, макс. скорость все же больше, чем у поездов метро.
Почему на этом перегоне поезд до Пятницкого шоссе? Это перегонка с АПЛ в депо Фили, а маршрутоуказатель не изменили? Или действительно поедет до Пятницкого шоссе?
Цитата (sheiko, 27.01.2016): > ... Электропоезд ЭР-200 max -200 км/час.
А что же не Siemens Velaro RUS? Ведь чисто технически - это тоже электропоезд..
Тут надо обычный ЭД4М сравнивать, который, в общем то, не далеко от ЭР2Т ушёл. Конструкционная скорость у них у всех 130 км/ч. Но никто не говорит, что она максимальная. ЭР2 и до 150 разгоняли..
А вообще, у ДМЗ был проект ЭД6 на 160 км/ч с новыми тележками, другой компоновкой вагонов (М+2П), в отличие от стандартных секций (М+П), и увеличенной мощностью ТЭД. Но проект так и остался проектом в виде одного состава.
Цитата (хедкраб, 27.01.2016): > Почему на этом перегоне поезд до Пятницкого шоссе? Это перегонка с АПЛ в депо Фили, а маршрутоуказатель не изменили? Или действительно поедет до Пятницкого шоссе?
Цитата (USSR-88, 27.01.2016): > Кто кого? Интересно если поставить вровень метро поезд и электричку кто выйграет
Цитата (ANDER_2011, 27.01.2016):
> По разгону и торможению безусловно уделает поезд метро, а вот по скорости, думаю, электричка. Думаю, что независимо от типа состава электрички, макс. скорость все же больше, чем у поездов метро.
Конструкционная скорость электричек выше, чем у метропоездов (130 против 90), поэтому действительно электричка по скорости лучше, а вот разгон и торможение быстрее у поездов метро
sheiko просто перепутал ЭР2 с ЭР200, ничего страшного,бывает. У ЭР200 действительно Vmax до 210 км/ч (по факту испытаний), ЭР2 конструкционная 130 км/ч.(по шильде)
> по старой ветке Александровский Сад - Площадь Революции
На Киевской нет ничего, кроме тупиков и ответвления на Международную. Есть съезды за Кунцевской, но я не знаю, используются ли они как ССВ.
ИМХО полный идиотизм с затягиванием ввода в эксплуатацию депо "Митино", само депо построено уже несколько лет, но без готовой ремзоны. Якобы должны сдать в этом году, но не суть.
Цитата (lav-modelist, 27.01.2016): > ЭР1, 1958 год. Конструкционная скорость - 130 км/ч. > ЭС1, 2011 год. Конструкционная скорость - 160 км/ч. > Вот это прорыв!
А зачем пригородному электропоезду развивать бОльшую скорость? 160 за глаза хватит.
Цитата (lav-modelist, 27.01.2016): > > Всегда меня веселило. > > ЭР1, 1958 год. Конструкционная скорость - 130 км/ч. > ЭС1, 2011 год. Конструкционная скорость - 160 км/ч. > Вот это прорыв!
Alfa Romeo 159M класса Формула-1 в 1951 году развивала скорость 310 км/ч. Ferrari SF 15-T класса Формула-1 в 2015 году развивала скорость 360 км/ч.
Цитата (lav-modelist, 28.01.2016): > > Всегда меня веселило. > > ЭР1, 1958 год. Конструкционная скорость - 130 км/ч. > ЭС1, 2011 год. Конструкционная скорость - 160 км/ч. > Вот это прорыв!
Да вся проблема в нашем отсталом и дреном путевом хозяйстве. Для пригородного электропоезда даже и такая скорость большая, во всяком случае на перегоне Новороссийск-Крымская из-за огромного количества опасных участков и огромного количества платформ и станций электропоезда и 90 км/ч редко развивают.
Цитата (USSR-88, 28.01.2016): > Да вся проблема в нашем отсталом и дреном путевом хозяйстве Точно ли дело в нём? Есть выписка из приказа скоростей, всё хорошо по скоростям на Новороссийск. У нас же тут не прямые участки, да и не равнина как на Москва-СПб.
Цитата (USSR-88, 28.01.2016): > во всяком случае на перегоне Новороссийск-Крымская из-за огромного количества опасных участков и огромного количества платформ и станций электропоезда и 90 км/ч редко развивают А ничего, что там как раз много кривых + плотный трафик - проложено много ниток грузовых поездов на НМТП. Там быстрых скоростей отродясь никогда не будет.
Да и в целом споры в стиле "что быстрей - метро или МВПС?" всегда выглядят по крайней мере смешно...
> > Alfa Romeo 159M класса Формула-1 в 1951 году развивала скорость 310 км/ч. > Ferrari SF 15-T класса Формула-1 в 2015 году развивала скорость 360 км/ч. А смысл, как и с электричками, сравнивать максималки? Играет время на круге, или дистанции пути:-) в ф1 оно уменьшилось даже на почти неизменной '' медленной'' трассе в Монако почии вдвое. То есть динамика от максималки зависит мало.
Цитата (lav-modelist, 27.01.2016): > ЭР1, 1958 год. Конструкционная скорость - 130 км/ч.
Сколько у меня было поездок в ЭР1 Приднепровской ж/д, никогда поезд больше 80 км/час не разгонялся. Кроме одного раза между Марганцом и Никополем, но там перегон был длинный.
Если брать в расчет Ласточки, а по факту в СПб это уже пригородные направления (в Выборг, в Лугу, в Волховстрой, в Бологое и Новгород), то как минимум на главном ходу Ласточки развивают до 155 км/ч, а бывало и 160 км/ч
> Играет время на круге, или дистанции пути:-) в ф1 оно уменьшилось даже на почти неизменной '' медленной'' трассе в Монако почии вдвое.
На самом деле не хотел вступать с вами в дискуссию (в первую очередь потому что вы не поняли моего посыла), но на такую откровенную ахинею не ответить не смог. Поул-позиция Эмерсона Фиттипальди в Монако в 1972 году - 1'21.4 Поул-позиция Льюиса Хэмильтона в Монако в 2015 году - 1'15.1 43 года прошло, Карл. 43 года.
Цитата (Чока, 28.01.2016): > А в Москве почему-то 135 едут. По крайней мере до Клина. Дальше не знаю. В сторону Тулы тоже до 135 местами набирают.
До Тулы вагоны в скором поезде на скорости 110 уже швыряет, поэтому неудивительно. А до Клина не показатель, надо до Твери ехать, после Клина есть нормальные перегоны.
Цитата (massimoling, 28.01.2016): > Ого, две ЭРки, да ещё зелёные! Я думал, Москва на ЭДхи давно перешла - по крайней мере, на трёх вокзалах в последние годы ЭРок не видел вроде.
В Москве ещё до хрена ЭРок. На Киевском, Белорусском, Савёловском, Рижском направлениях их чуть ли не большинство. А так встречаются они и на Павелецком, Ярославском, Казанском направлениях.
Цитата (Светлана Сипугина, 28.01.2016): > А фотка замечательная!)
Согласен. Только жаль, что на фото "Русич", а не "номерной" или Е* (которых уже нет на ФЛ). Просто данные типы метровагонов прекрасно гармонируют с электричками типа ЭР, ЭД на общем фоне, прежде всего формами кузовов и наличиями гофр.
> Сколько у меня было поездок в ЭР1 Приднепровской ж/д, никогда поезд больше 80 км/час не разгонялся. Кроме одного раза между Марганцом и Никополем
В расписаниях электричек огромные скорости, как правило, действительно не заложены. Хотя бы потому, что это еще в окрестностях Москвы и СПб, вероятно, чисто пассажирские пути выделены, а в регионах электрички, поезда дальнего следования и (ключевое это) товарняки по одним путям шуруют. Товарняки по определению не летают 130 км/ч.
С другой стороны - при сбоях расписания ехать в нагоняющей электричке более 100 км/ч лично мне случалось. Ибо одно дело, когда электрон между двумя товарняками, и совсем другое, когда скопилось много всего и поехало - сначала дальние поезда, потом электрички, потом товарняки. В метро подобная ситуация невозможна по определению - каким бы ни был сбой, метропоезда будут ходить с той же скоростью, что и обычно. Максимум ускорения - в межпиковое время пиковая скорость. Но не более!
Цитата (BubaVV, 28.01.2016): > На красной ветке в Киеве лет 5 назад по GPS наблюдал 78 км/ч
Где-то в то же время подобное было на СПЛ, на перегоне Лукьяновская - Золотые ворота. Поезд летел так, что были опасения что с рельс сойдет. Вот сколько езжу в метро, подобного больше не наблюдаю нигде.
Цитата (Andrew-NNG, 28.01.2016): > Товарняки по определению не летают 130 км/ч. >
Верно, товарняки идут 100 км/ч, а электрички часто останавливаются, поэтому им и надо 130 км/ч, чтобы идти в одном ритме с товарняками. Однако в силу разных обстоятельств электрички не идут 130, а товарняки не всегда достигают 100 км/ч, что в целом приводит к довольно низким для железных дорог скоростям.
Цитата (Andrew-NNG, 28.01.2016): > сначала дальние поезда, потом электрички, потом товарняки.
В России бывает и так, что товарняк идёт первым, дальние потом, а электрички когда придётся.
В пригородной зоне Барселоны электрички летают код 120, но на прохождение пригорода это не влияет, если считать суммарное время.на прохождение 22 остановок и 56 км между моей станцией и центром Барселоны. Стабильные 1 час 35 минут, даже за 15 лет время прохождения увеличилось на 15 минут. Раньше было 1 час 20 минут, правда прибавилось два остановочных пункта. Просто теперь стало больше времени под посадку/высадку и убрали всех "свистящих" дежурных по станции. А в метро меня всегда пугали скорости в Киеве на участке " Т. Шевченко"- "Петровка" ( номерные) и "Берестейська"-"Шулявська" (ешки) . За восемь лет каждодневных поездок никак не мог привыкнуть к скоростям. Казалось , поезда развалятся., так иной раз втапливали.
Цитата (Сергей Савчук, 28.01.2016): > А в метро меня всегда пугали скорости в Киеве на участке " Т. Шевченко"- "Петровка" ( номерные) и "Берестейська"-"Шулявська" (ешки) . За восемь лет каждодневных поездок никак не мог привыкнуть к скоростям. Казалось , поезда развалятся., так иной раз втапливали.
Какие там еще скорости?! На перегоне Т. Шевченко - Петровка, можно сказать ползут, а на перегоне Берестейская - Шулявская идет длинный уклон, там особо не гоняют.
Цитата (ANDER_2011, 28.01.2016): > а перегоне Т. Шевченко - Петровка, можно сказать ползут, а на перегоне Берестейская - Шулявская идет длинный уклон, там особо не гоняют. Речь идёт о начале 90-х годов. Что сейчас там творится, мне не ведомо. Ещё между Петровкой и Проспектом Корнейчука (то бишь Оболонью)носились. )
Цитата (sheiko, 28.01.2016): > Я ещё не бухой, чтобы ЭР2 с ЭР200 спутать. > В своё время это был прорыв в строительстве электропоездов.
Да вроде нет, в то время все цивилизованные ЖД страны старались создать свой скоростной поезд. Наш ЭР200 наоборот сильно затормозился, только в 1984-ом первый раз пассажиров повёз вроде.
Цитата (Сергей Савчук, 28.01.2016): > Речь идёт о начале 90-х годов. Что сейчас там творится, мне не ведомо. Ещё между Петровкой и Проспектом Корнейчука (то бишь Оболонью)носились. )
Больше 80 км/ч метро всё равно не разгоняется нигде в странах бывшего СССР. Скорость кажется огромной из-за тоннеля.
Цитата (Артем Минаев, 27.01.2016): > ЭР2 и до 150 разгоняли..
У Московского метро, есть сайт, на старой версии была гостевая книга (регистрация не требовалась, а примодерация была), кто-то написал, что был случай, что поезд метро, разгоняли до 112 км/ч.
Обычно не более 60-70 км/ч, в том-то и дело. Соответственно и электричка 75-80 от силы (если в графике), а в черте крупных населенных пунктов и того меньше, дабы применить в случае чего экстренное торможение.
Вот и получается на практике, что электропоезд и метропоезд рабочие скорости имеют примерно одинаковые.
Цитата (Andrew-NNG, 29.01.2016): > Обычно не более 60-70 км/ч, в том-то и дело.
На подъездах к станциям да, на перегонах реально 90-100 идут. Не все конечно.
Цитата (Andrew-NNG, 29.01.2016): > Соответственно и электричка 75-80 от силы (если в графике)
В Москве всё зависит от рейса. Если поезд со всеми остановками, то 75-80, даже 60-65 бывает. Если поезд часть остановок пропускает, то и за сотню бывает, в том числе и по городу. Как-то навигатором 116 по Москве замерял. Ну а на Октябрьской дороге и 120 бывает на перегонах. Кстати, по Петербургу тоже электрички некоторых рейсов ездят 105-110. И вовсе не только, когда опаздывают.
Цитата (Andrew-NNG, 29.01.2016): > Вот и получается на практике, что электропоезд и метропоезд рабочие скорости имеют примерно одинаковые.
Крейсерская скорость на перегоне у метро всё-таки скорее будет ниже в среднем, чем у пригородного поезда, а вот средняя скорость движения по городу даже выше получается.
Цитата (ANDER_2011, 27.01.2016): > Цитата (sheiko, 27.01.2016): > > Электропоезд ЭР-200 max -200 км/час. > > Специально поискал: https://ru.wikipedia.org/wiki/ЭР2Т - 130 км/ч, как и более ранние модификации.
Transphoto
莫斯科 日期: 11 一月 2014 年, 星期六
巴塞罗那
链接