Выглядит кошмарно... Хорошо что все живы

Да уж....я думаю, что даже желтым нет смысла помечать. Максимум серым. Тут всю морду смяло + раму повело 100%. Ну и конечно же за такую работу по восстановлению никто в жизни не возьмется.

М-да, ну и морду раскурочило...

Это с какой скоростью нужно было лететь ???

Или пытался проскочить на зелёный?

Ехал быстро - по ссылке в профиле есть видео столкновения. Светофора рядом нет.

Там вообще была пустая широкая дорога. И одинокий троллейбус.

Единственный троллейбус, на котором я прокатился во Владимире

Жаль беднягу

Цитата (Аркадий Новожилов, 18.07.2022):
> Ехал быстро - по ссылке в профиле есть видео столкновения.

Хорошо, хоть персонал научился на камеру себя не сдавать. "Разбираться будут в ГАИ. Все вопросы туда". Как минимум, за этот момент преварительный зачёт.

Цитата (Ymtram (Yury LRTA), 18.07.2022):
> Хорошо, хоть персонал научился на камеру себя не сдавать.

По некоторым сведениям, персонал в этом плане оказался весьма опытным )

Цитата (Стриж174, 18.07.2022):
> Да уж....я думаю, что даже желтым нет смысла помечать. Максимум серым. Тут всю морду смяло + раму повело 100%. Ну и конечно же за такую работу по восстановлению никто в жизни не возьмется.

Да и 14 лет машине, в Воронеже более молодые троллейбусы 2009 года уже в качестве запчастей и переплавленного лома теперь существуют, разбитую о забор 320 тоже не стали восстанавливать, например, а повреждения поменьше были.

https://transphoto.org/photo/1512412/?vid=89881

Комментарий пользователя ВК по поводу личности водителя: https://vk.com/wall-136925205_69405

Цитата (RM7570, 18.07.2022):
> Там вообще была пустая широкая дорога. И одинокий троллейбус.

Самые стрёмные ДТП именно на пустых дорогах и происходят.

Цитата (Аркадий Новожилов, 19.07.2022):
> Комментарий пользователя ВК по поводу личности водителя: https://vk.com/wall-136925205_69405

Жесть… Как хорошо что никто не погиб, вот заставить бы её теперь купить новый троллейбус в депо лямов так за 20, а заодно тех кто это чудо-юдо синячное за руль выпустил. Пускай до конца жизни за это платят, зато будут знать.

Цитата (Аркадий Новожилов, 19.07.2022):
> Комментарий пользователя ВК по поводу личности водителя: https://vk.com/wall-136925205_69405

Невозможно 1. Пройти предрейсовый осмотр в состоянии опьянения или даже с его остаточными признаками 2. Пройти освидетельствование после подобного ДТП с следами "бурной ночи". А таковое обязательно, если есть хотя бы один пострадавший.
Явный вброс, как по мне.

Имхо надо уже начать создавать петиции и требовать обновить троллейбусный парк Владимира, иначе доведут опять систему до инфаркта, ой а чинить, обслуживать, обновлять денег нет, износ 500%, надо закрыть, не целесообразно троллейбусом заниматься...

Врио губернатора в курсе событий без всяких петиций - его первый визит на новой должности был как раз в троллейбусное депо, итог - покупка 12 новых автобусов.
Вчерашнее ЧП может колыхнуть маятник дальнейших событий в любую сторону - от "немедленно отстранить опасный для пассажиров (=избирателей) троллейбусный хлам от работы" до "рекомендовать мэру срочно принять меры по обновлению парка троллейбусов как самого экологичного вида городского общественного транспорта". Впереди выборы, и решение губернатора мы скоро узнаем, думаю. Факт обновления парка троллейбусов в Коврове говорит о том, что руководитель региона как минимум не против троллейбусов в принципе.

Купили 14 автобусов в итоге.
Вопрос вчерашней аварии нужно несколько по другому анализировать:
1. Ввиду достаточной большой разницы в ЗП между водителями автобусов и троллейбусов, люди не идут работать на троллейбус, следовательно новых кадров нет;
2. Износ подвижного состава очень большой, но он лучше (и младше), чем большество немецких автобусов, которым по 25-35 лет;
3. Троллейбусу в прямом смысле слова не дают заработать:
- не хотят продлевать 7 до Фатьянова, чтобы не уменьшить прибыть 17 автобуса;
- даже когда АДМ ушли с рынка в прошлом году в Доброе никто не продлил первый, хотябы по старому маршруту 1А для удобства пассажиров.
- кол-ва машин на линии сокращается с каждым годом, следовательно теряется и прямая выручка.
4. Данная авария могла произойти с любым автобусом, даже новым. Просто, если машина была новая, ее возможно было восстановить.

На сегодняшний момент выход из ситуации следующий:
- перестать красить и брендировать ВПТ старые троллейбусы и автобусы, чтобы не тратить в пустую деньги;
- попытатся с помощью области, города и своих сил покупать по 10-15 троллейбусов в год, а также ремонтировать подстанции.
- сделать одинаковые ЗП между водителями троллейбусов и автобусов;
- запретить брать в аренду немецкие автобусы у физических лиц;
- максимально продлить маршруты для повышения выручки.

Цитата (Аркадий Новожилов, 19.07.2022):
> Комментарий пользователя ВК по поводу личности водителя

Боже, как это всë знакомо. Меня тоже соседи недолюбливают, я ночью и топаю и мебель двигаю и что только не делаю. Несмотря на то что работаю я тоже только ночью))) Благо хозяйка квартиры не ведëтся на этот бред.
"Продышать" после "бурной ночи" тоже невозможно, сказки какие-то.

По видео даже непонятно, что произошло. Никаких помех нигде не было. Ехал прямо и вдруг...

Цитата (molniakep, 19.07.2022):
> - сделать одинаковые ЗП между водителями троллейбусов и автобусов;

Поскольку автобусом управлять проще, зарплата на троллейбусе должна быть немного выше (за сложность). Это если справедливо оценивать труд.

Цитата (SpaceMan, 19.07.2022):
> Это если справедливо оценивать труд.

Боюсь, на владимирском транспорте (и думаю, что не только у нас) о слове «справедливость» давным-давно забыли. Транспортный передел 2015-2016 гг. это только подтверждает.

Цитата (Егор Долингер, 19.07.2022):
> Имхо надо уже начать создавать петиции и требовать обновить троллейбусный парк Владимира

У наших властей уже готова шикарная отписка на этот счёт: заявку на это подали, ждём-с. Называли сверхфантастическое какое-то число троллейбусов в этой заявке. Хоть бы что перепало в итоге.

Подавали на 80 троллейбусов заявку. Столько точно не дадут. Допустим выделят деньги на 10 троллейбусов, и купят 10 шт, а дальше что делать?
Области, мэрии и предприятию нужно думать на перед. Если бы с 2010 года покупали по 10 единиц каждый год, то такой острой проблемы не было бы.

В примечании редакторы как-то уж больно фатально написали: 18.07.2022 разрушен при ДТП с опорой контактной сети. Выглядит, конечно, пугающе, но ведь по частям от удара троллейбус не развалился. Тогда каким же образом он разрушен? Скорее сильно повреждён. А вот есть даже видео, где троллейбус увозят с места ДТП на лопате https://vk.com/public175122205?z=video-1...5122205, но не по частям, чтобы говорить о его разрушении. В поднятом состоянии он никак не прогибается под собственным весом, что говорит о том, что конструкция кузова вовсе не разрушена. Я считаю, что в примечании всё таки нужно исправить текст с "18.07.2022 разрушен при ДТП с опорой контактной сети" на "18.07.2022 кузов сильно повреждён при ДТП с опорой контактной сети".

Цитата (molniakep, 20.07.2022):
> Допустим выделят деньги на 10 троллейбусов, и купят 10 шт, а дальше что делать?

10 новых троллейбусов за 13 лет - это уже лучше чем ничего. Если верить базе по Владимиру, то в этом году уже списано 3 троллейбуса, и имеется 10 "жёлтых" и 2 "серых" (в том числе и эта 184), итого 15 в минусе. Ничего плохого не будет, если из 15 вернуть в работу 10 единиц путём их замены новым подвижным составом. Тем более что по России тенденция к обновлению парка троллейбусов всё таки прослеживается, и говорить о ликвидации троллейбуса уже не приходится: Красноярск - 55 новых троллейбусов 5298-01 "Авангард" и 20 новых троллейбусов 6281 "Адмирал" за 2019-2022 годы (итого 75 новых троллейбусов); Омск - 62 новых троллейбусов 6281 "Адмирал" за 2020-2021 годы; Чебоксары - 60 новых троллейбусов 6241-01 "Горожанин" за 2020-2021 годы; Иваново - 39 новых троллейбусов 6281 "Адмирал" за 2020-2021 годы; Саратов - 34 новых троллейбуса 6281 "Адмирал" в 2021 году; Самара - 22 новых троллейбуса 6281 "Адмирал" в 2021 году; Новокузнецк - 21 новый троллейбус 6241-01 "Горожанин" за 2020-2021 годы.

Говоря о покупке новых троллейбусов, нельзя не отметить неадекватное ценообразование наших троллейбусных заводов. Если в начале/середине нулевых троллейбусы и автобусы стоили сопоставимых денег (2,5-2,7 млн за ЗиУ-682 с ЛиАЗ-5256 и 4,5-5 млн за ЛиАЗ-5292, "электронные" Мегаполисы, ВМЗ), то сейчас разница составляет 1,5-2 раза. Т.е. троллейбусные заводы сами "убивают" свой рынок. Зачем?

Цитата (gorojanin, 20.07.2022):
> Говоря о покупке новых троллейбусов, нельзя не отметить неадекватное ценообразование наших троллейбусных заводов. Если в начале/середине нулевых троллейбусы и автобусы стоили сопоставимых денег (2,5-2,7 млн за ЗиУ-682 с ЛиАЗ-5256 и 4,5-5 млн за ЛиАЗ-5292, "электронные" Мегаполисы, ВМЗ), то сейчас разница составляет 1,5-2 раза. Т.е. троллейбусные заводы сами "убивают" свой рынок. Зачем?
Инфляция и большие объёмы производства автобусов, не?

Цитата (tartan, 20.07.2022):
> Инфляция и большие объёмы производства автобусов, не?

Так и раньше автобусов выпускали больше и инфляция не вчера возникла, а ценовая разница была меньше.

Что-то не везет этим "толстолобикам": это уже, как минимум, третий по счету аналогичный наезд троллейбуса на столб, и во всех трёх случаях - ЗИУ-шкой-"Толстолобиком":
вот в Москве: https://transphoto.org/photo/388295/?vid=1332
вот в Чебоксарах: https://transphoto.org/photo/1269333/?vid=10802

Цитата (Дюша, 19.07.2022):
> Называли сверхфантастическое какое-то число троллейбусов в этой заявке.

80 шт. :)

Цитата (Дюша, 19.07.2022):
> Хоть бы что перепало в итоге.

Вторая цифра от оглашаемого числа и будет.

Жесткая авария...

Цитата (molniakep, 19.07.2022):
> Износ подвижного состава очень большой, но он лучше (и младше), чем большество немецких автобусов, которым по 25-35 лет

Высокопольный ЗиУ-682 разработки середины 60-х годов лучше, чем низкопольные немецкие автобусы разработанные в конце 80-х страной, которая в то время могла себе позволить не экономить на общественном транспорте и производила городские автобусы стоимостью равной трем-четырем ЛиАЗам "Луноходам"? Шутите? Все наши Тролзы 2008-2009 года выпуска уже не раз переваривались и регулярно встают с "разрушением несущего основания кузова". Немцам же гнилые фермы никто не варит, их с такой проблемой просто списывают. И при этом большая часть автобусов, которые начинали работать во Владимире больше десяти лет назад, уже будучи в возрасте 10-15 лет, продолжают эксплуатироваться на маршрутах.

Цитата (molniakep, 20.07.2022):
> Подавали на 80 троллейбусов заявку. Столько точно не дадут. Допустим выделят деньги на 10 троллейбусов, и купят 10 шт, а дальше что делать?
> Области, мэрии и предприятию нужно думать на перед. Если бы с 2010 года покупали по 10 единиц каждый год, то такой острой проблемы не было бы.

Ну для Омска 62 новых троллейбуса за 2 года - тоже фантастическое число, хотя в Омске ждут ещё 49 новых троллейбусов, из которых 9 должно быть в этом году. Екатеринбург подавал заявку на 117 новых троллейбусов, на которые требовались 3 млрд рулей. Однако выделили 1 млрд рублей. С Новосибирском ситуация примерно такая же, как с Екатеринбургом. Так что вам, наверное, из 80 около 30 достанутся, что тоже неплохо.


Цитата (Кузнецов, 20.07.2022):
> В примечании редакторы как-то уж больно фатально написали: 18.07.2022 разрушен при ДТП с опорой контактной сети. Выглядит, конечно, пугающе, но ведь по частям от удара троллейбус не развалился. Тогда каким же образом он разрушен? Скорее сильно повреждён.

А вот этого мы не знаем. Он, конечно, не развалился по частям, но рама у него может быть сломана (а может быть и нет). Я, кстати, хотел сравнить с поврежением чебоксарского троллейбуса, который после похожей аварии восстановили, но не смог вспомнить номер. А теперь сбосили ссылку на Чебоксарский 832 и на московский 2737. И теперь мне кажется, что у них меньшие повреждения были, да и про Чебоксарский 832 известно, что у него основной каркас остался цел, что облегчило восстановление после похожей аварии.

Цитата (Омич, 20.07.2022):
> каким же образом он разрушен? Скорее сильно повреждён.
>
> А вот этого мы не знаем. Он, конечно, не развалился по частям, но рама у него может быть сломана

Сломана рама - это ещё не разрушение. Это всё деформация или излом. Разве от него отвалился крупный несущий элемент кузова? Не отвалился ни разу, вывозили его на лопате целиком, не по частям, и это мы знаем, так как видео тому подтверждение. Вот где-то я видел фото троллейбуса в Донецке, которому поперёк врезался автобус, и троллейбус из целого превратился в две половинки, которые с места ДТП так по половинкам и вывозили. Вот это как раз разрушился в результате ДТП. Здесь же наблюдается исключительно значительная деформация, так что всё таки "Сильно повреждён".

Цитата (Кузнецов, 20.07.2022):
> Сломана рама - это ещё не разрушение.

Согласно словарям русского языка слово "разрушение" означает состояние или следствие процесса повреждения и повреждение чего-либо. Деформация, излом, разлом - это всё различные виды разрушения. Разрушение может быть полным или частичным, как в случае с 184. Количество и размеры отвалившихся при этом деталей значения не имеют.

Цитата (Аркадий Новожилов, 21.07.2022):
> Согласно словарям русского языка слово "разрушение" означает

Давайте не будем заниматься буквоедством, а посмотрим реальности в глаза. Текст в описании "Разрушен при ДТП" был составлен человеком, крайне далёким от транспорта, который, глядя со стороны или вовсе по картинке на мониторе, нафантазировал себе какой-то апокалиптический сюжет явно под влиянием пословицы "У страха глаза велики", и являлся преувеличением. Если бы троллейбус был реально разрушен в результате ДТП, его бы оттуда целиком на лопате вывезти не смогли и вывозили бы по частям путём погрузки в кузов грузовика (а может быть и не одного). Так, как стало в описании теперь, гораздо корректнее.

Цитата (Кузнецов, 21.07.2022):
> Вот где-то я видел фото троллейбуса в Донецке

Вы не путаете с автобусом в Москве на Павелецкой набережной, который располовил другой автобус, который проспал красный? Машина на тот момен свежая была, но удар был слишком сильным, да и новая резина оказалась слишком хорошей:)))

Цитата (Володя, 21.07.2022):
> Цитата (Кузнецов, 21.07.2022):
> > Вот где-то я видел фото троллейбуса в Донецке
>
> Вы не путаете с автобусом в Москве на Павелецкой набережной

Нет, не путаю. Вот, нашёл, только это не в самом Донецке, а на Донбассе в Харцызске https://transphoto.org/vehicle/28585/. Вот это действительно троллейбус разрушился. Невооружённым глазом видно, что стоит две половинки разрушившегося от удара троллейбуса, соединённых между собой деформированной крышей.

Цитата (Гриша, 20.07.2022):
> Что-то не везет этим "толстолобикам": это уже, как минимум, третий по счету аналогичный наезд троллейбуса на столб, и во всех трёх случаях - ЗИУ-шкой-"Толстолобиком":
> вот в Москве: https://transphoto.org/photo/388295/?vid=1332
> вот в Чебоксарах: https://transphoto.org/photo/1269333/?vid=10802

В Саранске машина 2190 в 2018 году. Восстановлена, работает. Но повреждения, конечно, менее серьезные были.

Троллейбус разобран. Можно вычеркивать его из базы.

Да уж. Вот что значит 14 лет эксплуатации без капиталки. Вот в том же Владимире примерно такой же наезд на опору https://transphoto.org/photo/1044384/?vid=3163, только машина выдержала и работала дальше (если конечно номер не был перебит).

Цитата (Кузнецов, 21.10.2022):
> Вот что значит 14 лет эксплуатации без капиталки.

В Саранске подобного рода машины вроде и капиталку проходили (местную, имеет ли она право называться настоящей капиталкой вопрос, конечно, интересный) - даже без ДТП списываются. А такого уровня ДТП уже очевидно будут приговором, хотя см. мой же пост выше - еще 4 года назад это было не так. Время ЗиУ-9 всё же проходит, в конце концов ранее хоть ремкомплекты покупались, сейчас в основном они выживают донорством.

Цитата (Стриж174, 18.07.2022):
> Да уж....я думаю, что даже желтым нет смысла помечать. Максимум серым. Тут всю морду смяло + раму повело 100%. Ну и конечно же за такую работу по восстановлению никто в жизни не возьмется.

Ну в НН 1689 в свое время восстановили после похожих повреждений
https://transphoto.org/photo/386374/

Цитата (HarleyDenisson, 31.08.2023):
> ... 1689 ... восстановили ...

Ну Вы тоже нашли что сравнивать: во-первых, 682Г016-02 с "паутиной" (184 в их числе) и 682Г016-03 (1689 в их числе) со швеллерными рамами; во-вторых, 5 лет эксплуатации 1689 и 14 лет эксплуатации 184. 14-летняя 184 с "паутиной" после такого под низом вся сложилась; а что сделается 5-летней швеллерной раме? Вон, у нас в 1997-ом году на ЖД переезде в четырёхлетнюю АКСМ-ку тепловоз ТЭМ2 въехал https://transphoto.org/photo/12658/?vid=3309, и она выдержала удар благодаря швеллерной раме. Для сравнения, трёхлетняя 435 с "паутиной" после удара всего лишь МАЗ-а в левый борт превратилась в некое подобие этого https://transphoto.org/vehicle/197946/#n210717, а уж если бы в неё въехал тепловоз, так и вовсе разделилась бы надвое.

Цитата (Alex_George, 31.08.2023):
> Ну Вы тоже нашли что сравнивать: во-первых, 682Г016-02 с "паутиной" (184 в их числе) и 682Г016-03 (1689 в их числе) со швеллерными рамами

Да, сорян, у нас 03 модификация со швеллерами. Не посмотрел, что тут 02.