Я бы сказал, что этот цвет, как и желтый, им очень идет.

Цитата (TimoN, 24.10.2012):
> Я бы сказал, что этот цвет, как и желтый, им очень идет.

Да, я тоже так считаю...

Супер!!!

Красота, я даже завидую вам =)))))

Поздравляем! Успешной им работы!

Вітаю з поповненням.
Але якщо чесно то і радість і жаль - українські заводи стоять без замовлень, оскільки в Росію вже не купують із за податку на утилізацію, а українські міста купують білоруську техніку.

Поздравляю с пополнением.
Но если честно, то и радость и печаль - украинские заводы стоят без заказов, поскольку в России наши автобусы уже не покупают из за налога на утилизацию, а украинские города покупают белорусскую технику, то БКМ, то МАЗ - что за страна...

Вот такая страна, всем дает, кроме своих.

http://pics.livejournal.com/grape_frukt/pic/0001t6w7/

Авторов данной заметки расстреляли, работников типографии где печаталась газета посадили на баржи вместе с семьями и вывезли в Северный Ледовитый Океан где затопили, а тех кто прочитал отправили на Колыму)))

"Дотянулся Кровавый Сталин"(с)))

Цитата (nikooolay, 25.10.2012):
> ЗЫ в 91 году выше перечисленное хотел и ряд других стран и он это почему-то получил.

Кое-чем по кое-ему действительно получили.

С пополнением Мариуполь, долгой и безотказной работы. Троли-красавцы.

kozak Oleg:
>> печаль - украинские заводы стоят без заказов, а украинские города покупают белорусскую технику, то БКМ, то МАЗ - что за страна...

При наличии собственных заводов, способных массово поставлять городам современную технику, привластные олигархи для собственной предвыборной показухи закупают иностранщину с переплатой...
Действительно, лучше не скажешь - Спасибо жителям Донбасса...
:((((

Цитата (Сергей_Н, 25.10.2012):
> Кое-чем по кое-ему действительно получили.

Ересь не несите.

Цитата (MrPh, 25.10.2012):
> При наличии собственных заводов, способных массово поставлять городам современную технику, привластные олигархи для собственной предвыборной показухи закупают иностранщину с переплатой...

В общем случае да, но не в этом, мне кажется. Тут всё проще - троли были куплены не за деньги, а по бартеру (по имеющейся у меня информации). Азовмаш сейчас в Белоруссию поставляет свою продукцию, вот и договорились. Вспомните - раньше основной рынок сбыта был в России - и подарком азовмашевцев были Тролзы ;) Блин, лучше бы с Чехией контакт наладили))))

Цитата (Skodnik, 25.10.2012):
> Азовмаш сейчас в Белоруссию поставляет свою продукцию, вот и договорились. Вспомните - раньше основной рынок сбыта был в России - и подарком азовмашевцев были Тролзы ;) Блин, лучше бы с Чехией контакт наладили))))

Радуйся, что не с Китаем :)))

Цитата (Зловещий Негр, 25.10.2012):
> Ересь не несите.

Трудоспособные граждане и молодежь валом повалившие из стран восточного блока на запад в поисках работы потому-что всю промышленность у них закрыли с вами полностью согласны)))

ЗЫ. Они даже на СТТС есть.

Есть восточная Европа, а есть СНГ. Не стоит их путать)

Цитата (Зловещий Негр, 26.10.2012):
> Есть восточная Европа, а есть СНГ. Не стоит их путать)

Да конечно)))
Вот вам занимательное чтиво по теме https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/4179425361316

Да, для любителей считать ВВП:

– Ага,– почесал в затылке я.– Сколько вот сейчас у нас всех в карманах денег? У меня – три тысячи.
– У меня есть рубль,– сообщила Маша.– У Гоши – ничего.
– Итак,– продолжил я,– наш ВВП составляет три тысячи один рубль. И это значит, что сумму, много превышающую эту, нам не дадут. Так?
– Примерно,– согласился Гоша.
– Ладно, а если я тебе дам в долг три тысячи – абсолютно честная сделка, вот они, у меня в кармане. Ты их ссудишь Маше, тоже все честно, теперь и у тебя деньги есть. Маша – мне. Деньги где лежали, там и лежат, их никто даже не доставал, но теперь наш ВВП учетверился. Мало? Поехали по второму кругу…
– Дядя, но это же азы,– покачала головой Маша.
– Дальше слушайте. Это не азы, а доказательство, что современные финансы никакого отношения к реальному состоянию дел в экономике и государстве не имеют!

Цитата (Евгений Куйбышев, 26.10.2012):
> теперь наш ВВП учетверился

Как был равен нулю, так и остался. Эта милая троица ничего не производит. Капитал у них увеличится лишь после того, как они дадут друг другу долговые расписки, которые могут иметь хождение параллельно деньгам.

Цитата (Евгений Куйбышев, 26.10.2012):
> Мало? Поехали по второму кругу…

В 2008 году круги как-бы закончились. И к Валовому Внутреннему Продукту эта финансовая схема малоприменима, это чисто банковский способ делать деньги из воздуха, безгранично увеличивая число платёжных средств не печатая при этом собственно купюр.

Цитата (Сергей Мурашов, 26.10.2012):
> Как был равен нулю, так и остался. Эта милая троица ничего не производит. Капитал у них увеличится лишь после того, как они дадут друг другу долговые расписки, которые могут иметь хождение параллельно деньгам.

Даже если дадут, и даже если будут ходить, он все равно ничего реально не показывает, ибо как правильно написано ничего реально не производят.
Так что как раз получаем, что все этим показатели не отражают реальность.

Цитата (Евгений Куйбышев, 26.10.2012):
> Так что как раз получаем, что все этим показатели не отражают реальность.

А вот это бесспорно.

Цитата (Евгений Куйбышев, 26.10.2012):
> Так что как раз получаем, что все этим показатели не отражают реальность.

Ну как сказать. Вот если так судить то и 100 долларов США - это бумажка с которой можно сходить в WC исключительно в качестве туалетной бумаги, а на деле немного не так)))

Цитата (Сергей_Н, 26.10.2012):
> Ну как сказать. Вот если так судить то и 100 долларов США - это бумажка с которой можно сходить в WC исключительно в качестве туалетной бумаги, а на деле немного не так)))

Можно. И является она чем-то ценным пока на это согласны остальные люди.
Как только ее перестанут считать оно станет обычной бумажкой.
То есть если вам условно дали 10 кг металла, он и останется 10 кг и завтра. А если вам дали 100 долларов, то не факт, что завтра они же будут иметь туже ценность.

Тут фокус в обеспеченности этих денег, которые по сути должны быть эквивалентом товара, но их самих "ошибочно" считают товаром и начинают уже продавать их, и получаются деньги не обеспеченные ничем.

Цитата (Евгений Куйбышев, 26.10.2012):
> Тут фокус в обеспеченности этих денег, которые по сути должны быть эквивалентом товара, но их самих "ошибочно" считают товаром и начинают уже продавать их, и получаются деньги не обеспеченные ничем.

Об этом есть любопытный документальный фильм Дух времени. Немцы вроде снимали.

Цитата (Чока, 26.10.2012):
> Об этом есть любопытный документальный фильм Дух времени. Немцы вроде снимали.

Не смотрел. Надо будет глянуть, спасибо за наводку.

Цитата (Евгений Куйбышев, 26.10.2012):
> если вам условно дали 10 кг металла, он и останется 10 кг и завтра

Всё же не совсем так. Вещи имеют свойство портиться, приходить в негодность, ценность одного и того же изделия (материала и т. п.) на рынке варьируется в зависимости от предложения, спроса и других факторов. Аборигены, например, пуговицы считают ценными, и для них это реально так и есть. Так что с этой точки зрения деньги всё же мало чем отличаются от других материальных объектов.

А еще металл бывает разный. Бывает сталь, бывает чугун, не говоря уже о алюминиях, медях, бронзах и прочих вольфрамах. Сталь тоже бывает разных марок, и в этом беда мариупольских заводов да и прочих в Украине - они практически не выпускают высокопрочных и специальных сталей - даже на заводе "Богдан" для обеспечения какого-нибудь более-менее вменяемого качества кузовов вынуждены импортировать некоторые профили из Австрии (ага, прямо "гигант" металлургийной промышленности, но тем не менее), ибо в Украине их никто не производит.

Цитата (Александр Конов, 26.10.2012):
> Так что с этой точки зрения деньги всё же мало чем отличаются от других материальных объектов.

Современные деньги - это акции выпустивших их государств. И как показала новейшая история доллара за последние несколько лет, деньги (по крайней мере, доллары) обеспечены лишь верой людей в их ценность и верой людей в необходимость верить в их ценность. Впрочем, в условиях, когда каждому государству стало выгодно играть на понижение своей валюты, в динамике курса валют чёрт ногу сломит. Я, например, всё больше верю в то, что нефть вообще не дорожала, это все мировые валюты вслед за долларом синхронно рухнули вниз, оставаясь неподвижными друг относительно друга. Иначе не понять, например, почему вдруг продукты питания по всей планете неожиданно вздорожали.

Цитата (Сергей_Н, 26.10.2012):
> Вот вам занимательное чтиво по теме https://www.facebook.com/maxim.kantor.3/posts/4179425361316

Мне факты нужны, а не ссылки на сайты, где регаться нужно ;)

Цитата (Сергей Мурашов, 26.10.2012):
> Современные деньги - это акции выпустивших их государств. И как показала новейшая история доллара за последние несколько лет, деньги (по крайней мере, доллары) обеспечены лишь верой людей в их ценность и верой людей в необходимость верить в их ценность.

Вот, хорошо сказал.

Цитата (Александр Конов, 26.10.2012):
> Всё же не совсем так. Вещи имеют свойство портиться, приходить в негодность, ценность одного и того же изделия (материала и т. п.) на рынке варьируется в зависимости от предложения, спроса и других факторов.

Ценность на рынке это уже опять к деньгам.
А реально если из 10 кг ты мог сделать 4 топора, то и через 3 месяца ты точно также сделаешь 4 топора. А вот если ты сейчас на 100 долларов можешь купить 10 топоров, то это не значит, что через 3 месяца ты вообще что-то сможешь на них купить.

Троллейбусы хорошие! Ездил в них в Петерберге - качество лучше, чем у МАЗа 103. Долгих лет работы и с пополнением! Всегда приятно видеть в городе, где живешь новую техниуку!

Не слышно когда новые троллейбусы и трамваи выйдут на линию ?

Как придут документы на них. Но что-то не торопятся с этим делом...

http://www.doska-cz.ru/readfull.php?id=865882/1

https://tender.me.gov.ua/EDZFrontOffice/...EDZrD6q6Xr
Грантова угода між Представництвом ЄС в Україні та бенефіціарами грантів з "Підтримки громад, що опинилися під впливом конфлікту в Україні"

ОГОЛОШЕННЯ

1. Замовник (генеральний замовник):
1.1. Найменування: КП “Маріупольське трамвайно-тролейбусне управління” Донецької області, Україна.
1.2. Код за ЄДРПОУ: 05393725
1.3. Місцезнаходження: вул.Миколаївська, 92, м.Маріуполь, Донецька обл., 87500, Україна.
1.4. Реєстраційний рахунок замовника (генерального замовника): 26006962482378 в ПАТ “ПУМБ”, 35446136037398 ГУДКСУ у Донецькій області МФО 834016 ОКПО 05393725
1.5. Посадові особи замовника (генерального замовника), уповноважені здійснювати зв’язок з учасниками (прізвище, ім’я, по батькові, посада та адреса, номер телефону та телефаксу із зазначенням коду міжміського телефонного зв’язку, електронна адреса).
Прізвище, ім’я, по батькові: Коваленко Іван Міхайлович
Посада: Голова тендерного комітету КП «МТТУ»
Телефон: +38 (0629) 33-42-47
Тел./факс: +38 (0629) 33-23-63
Е-mail: [email protected]
2. Адреса веб-сайту, на якому замовником (генеральним замовником) додатково розміщується інформація про закупівлю: http://classpt.com/, http://se.objava.eu/, http://www.reklama.poisk24.eu, http://www.doska-cz.ru/, http://objavlenija.respublika.cz/
3. Інформація про предмет закупівлі:
3.1. Найменування предмета закупівлі: (29.10.3) Автомобілі для перевезення не менше ніж 10 людей (пасажирський тролейбуc) (29.10.30-00.00)
3.2. Кількість товарів або обсяг виконання робіт чи надання послуг: 4 одиниці
3.3. Місце поставки товарів, виконання робіт чи надання послуг: вул.Миколаївська, 92, м.Маріуполь, Донецька обл., 87500, Україна
3.4. Строк поставки товарів, виконання робіт, надання послуг: протягом 90 календарних днів
5. Місце отримання документації конкурсних торгів: вул. Миколаївська, 92, каб. №15, Донецька обл., м. Маріуполь, 87500 Україна за електронною поштою [email protected]
6. Забезпечення пропозиції конкурсних торгів (якщо замовник (генеральний замовник) вимагає його надати):
6.1. Розмір і вид забезпечення пропозиції конкурсних торгів: не вимагається
7. Подання пропозицій конкурсних торгів:
7.1. Місце: вул. Миколаївська, 92, каб. №15, Донецька обл., м. Маріуполь, 87500, Україна
7.2. Кінцевий Cтрок подачі тендерних пропозицій: 12.01.2016 р. 10:00
8. Розкриття пропозицій конкурсних торгів:
8.1. Місце: вул. Миколаївська, 92, каб. №15, Донецька обл., м. Маріуполь, 87500, Україна
8.2. Дата: 12.01.2016 р.
8.3. Час: 11:00
9. Інформація про рамкову угоду:
Документація конкурсних торгів розроблена на виконання вимог проведення контрактних процедур для зовнішньої діяльності ЄС, згідно ст.6 Закону України "Про здійснення державних закупівель" та Рамкової Угоди між Урядом України та Комісією Європейських Співтовариств, в рамках впровадження проекту «Про нарощування потенціалу громади м.Маріуполь для підтримки внутрішньо переміщених осіб і місцевих жителів, потерпілих у результаті конфлікту». Закупівля товарів, послуг та виконання робіт в рамках грантових угод між Представництвом ЄС в Україні та бенефіціарів грантів з «Підтримки громад, що опинилися під впливом конфлікту в Україні» здійснюються відповідно до правил і вимог ЄС.
10. Додаткова інформація: Усі пропозиції повинні бути без ПДВ (ст.3 Рамкової угоди між Урядом України та Комісією Європейських Співтовариств)
11. Критерії відбору зазначені в інструкції для учасників тендеру (Документація конкурсних торгів).

Когда я вижу, как на трёх полосах рядом друг с другом помещаются четыре троллейбуса, я сразу же вспоминаю вот эту статью: http://proboknet.livejournal.com/238570.html

Цитата (kozak Oleg, 25.10.2012):
> Но если честно, то и радость и печаль - украинские заводы стоят без заказов, поскольку в России наши автобусы уже не покупают из за налога на утилизацию, а украинские города покупают белорусскую технику, то БКМ, то МАЗ - что за страна...

Вот кстати возможно одна из причин банкротства ЛАЗа.

Цитата (MrPh, 25.10.2012):
> При наличии собственных заводов, способных массово поставлять городам современную технику, привластные олигархи для собственной предвыборной показухи закупают иностранщину с переплатой...
> Действительно, лучше не скажешь - Спасибо жителям Донбасса...
> :((((

И вот здесь тоже стоит задуматься. Единственные из крупных городов Украины, где за последние 20 лет не было ни ЛАЗов, ни Богданов, ни Еталонов - это Днепр и Мариуполь, города ранее во многом подконтрольные весьма известным олигархам.

Цитата (Klessk, 27.10.2012):
> А реально если из 10 кг ты мог сделать 4 топора, то и через 3 месяца ты точно также сделаешь 4 топора. А вот если ты сейчас на 100 долларов можешь купить 10 топоров, то это не значит, что через 3 месяца ты вообще что-то сможешь на них купить.

Забавно читать подобные комментарии спустя почти 10 лет)

Цитата (Wetal, 09.08.2022):
> Цитата (kozak Oleg, 25.10.2012):
> > Но если честно, то и радость и печаль - украинские заводы стоят без заказов, поскольку в России наши автобусы уже не покупают из за налога на утилизацию, а украинские города покупают белорусскую технику, то БКМ, то МАЗ - что за страна...
>
> Вот кстати возможно одна из причин банкротства ЛАЗа.

Главная причина банкротства ЛАЗа - ориентация на западные рынки, где его мягко говоря не ждали. А внутри Украины и России спрос на продукцию околоевропейского качества по европейским ценам был по понятным причинам низким, в конкурсе побеждало самое дешёвое, а не самое качественное предложение. Вышесказанное не отменяет того факта, что ЛАЗ ещё и искусственно подталкивали к банкротству.

Цитата (Wetal, 09.08.2022):
> Цитата (Klessk, 27.10.2012):
> > А реально если из 10 кг ты мог сделать 4 топора, то и через 3 месяца ты точно также сделаешь 4 топора. А вот если ты сейчас на 100 долларов можешь купить 10 топоров, то это не значит, что через 3 месяца ты вообще что-то сможешь на них купить.
>
> Забавно читать подобные комментарии спустя почти 10 лет)

Что забавного? Всё так и случилось, тогда на 100 долларов можно было купить 10 топоров, потом в период волатильности число топоров менялось от 8 до 12, а теперь топоры под санкциями и на 100 долларов не купить ни одного топора.