Transphoto
Fotos werden ohne nachträgliche Veränderungen veröffentlicht und dienen nicht zur Verbreitung politischer Ansichten oder Positionen.

Alle Fotos werden durch Nutzer zur Verfügung gestellt und stellen keine Meinung der Redaktion dar.

Schließen
Barnaul, Tatra B3DM GOH Barnaul Nr. 1181; Barnaul — depo; Barnaul — OOO "Aitai elektrotrans compani"
  Barnaul Tatra B3DM GOH Barnaul Nr. 1181 
depo  ·  OOO "Aitai elektrotrans compani"
Трамвайное депо № 1 (ул. Анатолия, 304)
Вагон из Германии прошёл модернизацию, обкатан на линии и готовится к зачислению на баланс трамвайного депо № 1.

Autor: Максим Раевский · Barnaul           Datum: Dienstag, 27. November 2012

Statistik

Veröffentlicht: 03.12.2012 16:51 UTC
Aufrufe — 2639

Detailinformation

Bewertungen

Punkte: +167 / +16
DANIL2401+1
Ринат22+1
Кривич Илья+1
Степанов Евгений+1
Matvey71-619+1
Mirvadze+1
Константин Т.+1
dmitrymax+1
Кирилл Ефимов+1
Дмитрий Комаров+1
mixkol+1
Eugen1988+1
владислав74+1
IvanPG+1
Андрей Харьковой+1
Petko21+1
Ник Харлей+1
Головизин Сергей+1
Denis+1
WEST+1
FanUmbrella+1
Транспортник+1
FlasH+1
Simferopol+1
Robert Leichsenring+1
Александр Колесников+1
Technicman+1
Александр Рябов+1
Богдан Смыков+1
Александр Акуленко+1
Павел Мельников+1
Andrey Atom+1
Станислав+1
makfan+1
Никита Осипов+1
Zero+1
Vladimir Vill+1
Яковлев Александр+1
Антон triangel+1
Илья+1
bolani+1
Olegov+1
Сергей Филатов+1
Mettal+1
Азат Ахтямов+1
Виталий В+1
Илья Болилый+1
Станислав Лаврентьев+1
Алексей Мякишев+1
К-1+1
Alexman+1
Илюха_ЛэП+1
KSV+1
Яков Титенок+1
Ситников Илья+1
Михаил Костров+1
RTT+1
Guaglione+1
хатуна+1
Андрей Захаров+1
solnechny+1
Silvish+1
Semën Kuznetsov+1
Иван Карташов+1
Артём Божок+1
Абрам+1
denver+1
kr0t+1
Дмитрий Михайлов+1
Аркадий Новожилов+1
Игорь Букатин+1
Олег Бодня+1
Mashinist+1
С. Чекалкин+1
Владислав Фоменко+1
Владимир Мартынов+1
Дамир Абдуллин+1
Bombik+1
Коновалов Артём+1
Даниил Ларионов+1
Seriy+1
Артём Мальгинов+1
Антон+1
Serj+1
Сергей Сергеев+1
vic938+1
Ordinary+1
КТМ-19+1
pazik+1
Никита Лапин+1
Star2007+1
Сергей_Мурманск+1
AVB+1
Maxim Dmitriev+1
Tranvia+1
Владислав Лысов+1
Артур Челомбиев+1
Diod+1
A. V.+1
СтаС+1
Владимир Степанов+1
Эгоист+1
Mihei+1
Бараш Алексей+1
Sturm+1
Jan de Vu+1
Руслан Измайлов+1
3142+1
Кипарисов Станислав+1
Владимир В.+1
Роман Агапитов+1
Артур+1
ZZ-TOP+1
Dajnecz+1
Андрэ+1
УКВЗ+1
X-Rayder+1
пассат+1
Александр Конов+1
Andrey_Sheva+1
Nevidimka+1
вадя 2017+1
misa+1
Илья Шпаков+1
Дмитрий Кояш+1
Исаев Владимир Игоревич+1
Skur+1
SMatvey+1
Olezka+1
Александров Николай+1
Евгений Гура+1
Денис Волотовский+1
Yotjeg+1
Sentinel+1
Santehnik+1
Kaiser_Wilhelm_II+1
Чока+1
Пикет+1
KNS+1
Сергей Крылов+1
Федин Кирилл+1
BaNDiT69+1
DenisKe+1
2846.373+1
Михаил Селивёрстов+1
Серёжа+1
Алексей Разуменко+1
Tatra-Fan+1
Владислав Александров+1
Piter-bus+1
Alex Shcherbina+1
Влад96+1
Алексей Чернов+1
Сергей Nemtsev+1
Сергей Валерьевич+1
xrds2009+1
Aleks+1
Maksimus+1
Лев Мощевитин+1
Работник ТУ+1
Karol95+1
Ищенко Никита+1
Сэм+1
Т.Л.Н.+1
femida-msk+1
Ушастик+1
Капитан+1

Barnaul, Tatra B3DM GOH Barnaul Nr. 1181

Betrieb/Depot:Tramway depot # 1
von...:11.2012
Typ:Tatra B3DM GOH Barnaul
Baujahr:10.2011
Fabriknummer:170750
Status:Umnummeriert oder umbeheimatet (20.12.2021) Außer Betrieb
Nutzung:Linienwagen
Bemerkung:09.2011 ex Chemnitz, Tatra B3DM # 749; 09.1992 ex Tatra B3D. 20.12.2021 to # 3
В вагоне установлено:
— стационарная радиостанция " Гранит";
— система навигации с функцией автоинформатора "Орбита";
— 4 камеры системы видеонаблюдения "Орбита Д2-4.0"
______________________________________
Поступил в Барнаул 10.2011 г
После модернизации на линии с 01.2013 г.
Электрооборудование Арс-Терм (Новосибирск).
______________________________________
10.08.2015 пострадал в ДТП, 29.10.2015 восстановлен.

Kameraeinstellungen

Model:SZ-10
Date and Time:27.11.2012 16:19
Exposure Time:1/125 sec
Aperture Value:3.1
ISO Speed:64
Focal Length:5 mm
Alle EXIF-Daten anzeigen

Kommentare · 39

03.12.2012 18:51 UTC
Link
Fotos: 1003
Оу, вклееные стёкла на татре
+9
+12 / –3
03.12.2012 20:01 UTC
Link
Fotos: 52
Хемницкие Т3. Как только над ними не издевались. Какова же цена в итоге этого вагона, с учетом его покупки в Германии, перевозки сюда, модернизации (работа+комплектующие). Неужели купить готовый вагон на том-же УКВЗ сильно дороже? Каков смысл то в этой модернизации?
+17
+22 / –5
03.12.2012 22:54 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
цена готового вагона - 5-6 млн. При этом всё электрооборудование новое, производства Новосибирск. На телегах - новые бандажи, оси, подшипники, карданы.
+9
+9 / –0
04.12.2012 04:47 UTC
Link
Fotos: 52
Так это цена с учетом стоимости покупки данного вагона со стороны или только модернизации? Каков срок службы - 10-12 лет?
+7
+7 / –0
04.12.2012 05:39 UTC
Link
Fotos: 39927
Если бы я не знал, что сказал бы, что её на УТМ модернизировали)
А фиолетовая перегородочка какая-то колхозная, зато кондишн есть.
–5
+9 / –14
04.12.2012 07:19 UTC
Link
Andrey_Sheva · Charkiw
Fotos: 1681
А красив! Кроме одного - разделение стёкол в двери на два лишнее на мой взгляд. С цельным стеклом смотрелось бы куда красивее
+7
+8 / –1
04.12.2012 07:24 UTC
Link
5601490 · Moskau
Keine Fotos
вот такие бы и нам в краную пресню! вместо стрел
0
+5 / –5
04.12.2012 07:26 UTC
Link
X-Rayder · Omsk
Fotos: 3254 · Moderator / Fotoredakteur
Цитата (Сергей_Н, 04.12.2012):
> на том-же УКВЗ сильно дороже?
Барнаул - полностью татровский город, переделывать рем.базу под КТМы стоит лишь в том случае, если этих КТМов будет наравне с татрами, но это из разряда заоблачных грез. От того то в свое время Барнаул и слил свои 71-608КМ Новокузнецку, забрав у них Татры.
+12
+13 / –1
04.12.2012 08:33 UTC
Link
3142 · Barnaul
Fotos: 597
Какой номер интересно присвоят??
+2
+2 / –0
04.12.2012 08:42 UTC
Link
Fotos: 33
Цитата (3142, 04.12.2012):
> Какой номер интересно присвоят??

1178
+3
+3 / –0
04.12.2012 09:37 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (X-Rayder, 04.12.2012):
> Барнаул - полностью татровский город, переделывать рем.базу под КТМы стоит лишь в том случае, если этих КТМов будет наравне с татрами, но это из разряда заоблачных грез.

Новых "Татр" Барнаул позволить себе не может. Ладно сейчас они везут Татры из Восточной Европы. А что будет когда Татры закончатся? Бесконечно капиталить имеющиеся? Через сомнительные ООО?
+8
+9 / –1
04.12.2012 10:46 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Цитата (Дмитрий Сагдеев, 04.12.2012):
> А фиолетовая перегородочка какая-то колхозная, зато кондишн есть.

Весь салон без изменения оставлен в немецком варианте.
Что касается ходовых качеств, поверьте мне, как человеку их обкатываещему и работающему на них - они на порядок выше Т6В5. Торможение динамическим тормозом до 0 км/час, колодки срабатывают только когда их включит водитель, а не при срабатывании RB (например при юзе), разгон - влёгкую до 80 км/час. Знаете как интерессно смотреть в зеркало салона на пассажиров, когда ты переводишь контроллер в последнюю позицию, и он с лёгкостью как Боинг начинает ускоряться, люди просто переглядываются, не понимая, что такое возможно. Ну и самое главное: расход энергии 14 КВт, против Т3 - 26 КВт. Замеры у нас проводились на всех типах подвижного состава, например Т6В5 - 18 КВт.
+9
+9 / –0
04.12.2012 10:54 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Ну и самое главное: расход энергии 14 КВт, против Т3 - 26 КВт. Замеры у нас проводились на всех типах подвижного состава, например Т6В5 - 18 КВт.

В каких единицах?
–13
+2 / –15
04.12.2012 11:05 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Каждый тип вагона проходил по одному и тому же маршруту с одинаковыми остановками , светофорами и т.д. Рейс составлял 40 минут, т.е. Т3 сожрал 26 КВт/час, а этот вагон 14 КВт/час.
+7
+7 / –0
04.12.2012 11:19 UTC
Link
Fotos: 52
Правильнее было бы указать потребление в Вт*ч/т*км, а то что выше это на уровне самопальных испытаний.
–9
+2 / –11
04.12.2012 11:45 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Вообще-то километр километру рознь. На одном километре он спускается, на другом идёт в гору, и ещё очень много зависит от манеры езды водителя. В данном случае был один водитель, один маршрут, одно время, в чём самопальность? Может тогда поднять его на домкратах, включить в ходовой режим и замерить за час потребление энергии?
+10
+10 / –0
04.12.2012 12:34 UTC
Link
Fotos: 52
Вообще-то есть методика определения потребления э/энергии как на тягу так и на собственные нужды. С учетом подъемов/спусков и режима движения. Не забываем про вес вагонов (пустые/заполненные).

Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Может тогда поднять его на домкратах, включить в ходовой режим и замерить за час потребление энергии?

А что это даст?
–3
+1 / –4
04.12.2012 12:55 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Цитата (Сергей_Н, 04.12.2012):
> А что это даст?

Вообще это было написано с иронией.
Давайте рассуждать на уровне лестничной площадки: вот при всех этих заумных способах определения потребления, Вы считаете, показатели существенно изменятся? Суть высказывания была в том, что он кушает в два раза меньше Т3. Ну изменится показатель на один киловатт при суперправильном определении потребления, и что? На Обской мост с горя топиться идти что ли? В вашем случае стакан на половину пуст... Оптимистичнее на веши надо смотреть.
+11
+11 / –0
04.12.2012 13:13 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Вообще это было написано с иронией.

Ответ тоже.

> Давайте рассуждать на уровне лестничной площадки: вот при всех этих заумных способах определения потребления, Вы считаете, показатели существенно изменятся?

Есть характеристика прописанная в ГОСТе. Для сравнения с другими моделями опять же. Без это все эти киловатты - чисто лестничная площадка.

Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Оптимистичнее на веши надо смотреть.

Ну дык и я за это. Только с уклоном в реальность.
0
+3 / –3
04.12.2012 13:50 UTC
Link
Skur · Barnaul
Fotos: 166
В бытность активного занятия научной деятельностью неоднократно доводилось проводить всякие эксперименты. Множество раз убеждался, что нередко самый современный и модный суперметод (при этом зачастую весьма долгий и затратный, но зато по ГОСТу:-)) приводит к результату, который практически ничем не отличается от результата, полученного "на коленке" за несколько минут... Так и здесь. Одно дело для себя, чтобы получить цифирь, необходимую в расчетах экономики работы пердприятия-эксплуатанта. Совсем иное, когда вагон задумали бы, например, продать в Германию, сопроводив его сертификатом - тогда и методы должны быть "ГОСТовскими". Но результат, уверен, будет всё равно один и тот же...
+7
+7 / –0
04.12.2012 14:01 UTC
Link
Коробкин Пётр · Sankt Petersburg
Fotos: 2
Если утверждается, что вагон жрет в 2 раза меньше Татры, то каким бы ни было испытание, ровно таким же методом надо испытывать оба сравниваемых вагона, чтобы результаты было корректно сравнивать. Хотя в принципе это не тот случай, когда точность так важна, тут и ежу понятно, что современное оборудование эффективнее старого.
+1
+2 / –1
04.12.2012 14:07 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Цитата (Коробкин Пётр, 04.12.2012):
> что вагон жрет в 2 раза меньше Татры

А это что не Татра?


Цитата (Коробкин Пётр, 04.12.2012):
> ровно таким же методом надо испытывать оба сравниваемых вагона

Я здесь пол дня объясняю, что испытания были на четырёх типах подвижного состава на одном маршруте, за одно время и один и тот же водитель.
+6
+6 / –0
04.12.2012 14:13 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Кстати, завтра я его буду снова обкатывать в заключительном варианте, скорее всего по Челюскинцев, желающие могут лицезреть. Если кто не заметил, на вагоне нет фальшбортов на телегах, номеров, и в салоне вскрыты полы и убраны сиденья (некоторые). Завтра он будет (уже есть) в готовом виде, после моего заключения поступит на баланс первого депо.
+5
+5 / –0
04.12.2012 14:39 UTC
Link
Fotos: 33
Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Кстати, завтра я его буду снова обкатывать в заключительном варианте, скорее всего по Челюскинцев, желающие могут лицезреть. Если кто не заметил, на вагоне нет фальшбортов на телегах, номеров, и в салоне вскрыты полы и убраны сиденья (некоторые). Завтра он будет (уже есть) в готовом виде, после моего заключения поступит на баланс первого депо.

Если не секрет, то примерно во сколько на Челюскинцев?)
+2
+2 / –0
04.12.2012 14:41 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
часов в 10
+2
+2 / –0
04.12.2012 14:44 UTC
Link
Fotos: 33
Эх, не попаду(
0
+0 / –0
04.12.2012 16:45 UTC
Link
Володя · Moskau
Fotos: 1
Какой-то слабоватый показатель в сравнении с Т6. Т6 тяжелее и без рекуперации
+1
+1 / –0
04.12.2012 17:27 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Skur, 04.12.2012):
> В бытность активного занятия научной деятельностью неоднократно доводилось проводить всякие эксперименты. Множество раз убеждался, что нередко самый современный и модный суперметод (при этом зачастую весьма долгий и затратный, но зато по ГОСТу:-)) приводит к результату, который практически ничем не отличается от результата, полученного "на коленке" за несколько минут...

После такого "озарения" сразу хочется перейти к варианту "на коленке", пока по голове немного не настучат, ну или сам не поймешь)))

Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Я здесь пол дня объясняю, что испытания были на четырёх типах подвижного состава на одном маршруте, за одно время и один и тот же водитель.

Ну вот у 71-623 расход э/э на тягу 60 Ваттчас на тоннокилометр. А это значит что на 10 км пути пустой вагон израсходует 12 кВт/час электроэнергии. Как его сравнить с вашими 14 кВт? Какой же удельный расход у вашего вагона?
–2
+0 / –2
04.12.2012 17:57 UTC
Link
BlackAmV · Nowosibirsk
Keine Fotos
Цитата (Максим Раевский, 04.12.2012):
> Что касается ходовых качеств, поверьте мне, как человеку их обкатываещему и работающему на них - они на порядок выше Т6В5.

Так какие там тележки? Не от T3? Тогда смысл брать это чудо-юдо, когда, например, 71-623 тоже имеет тоже другую конструкцию тележки? Если же тележка такая же, как и от T3, то извините, ходовые качества у неё такие же, как и у Tatra T3, только не убитой, а новой с ТИСУ.
+1
+2 / –1
04.12.2012 20:28 UTC
Link
Alexander000001 · Tscheljabinsk
Keine Fotos
Цитата (X-Rayder, 04.12.2012):
> Барнаул - полностью татровский город, переделывать рем.базу под КТМы стоит лишь в том случае, если этих КТМов будет наравне с татрами, но это из разряда заоблачных грез.

Ну, во-первых, многие переделывали - и ничего, не страдают. Самый яркий пример - Москва, но там денег много, поэтому другой пример - в Нижний Новгород 71-623 пошёл не в автозаводское депо, как было бы логично предположить, а туда, где основной ПС - татры. Тем более, что, насколько я знаю, УКВЗ имеет постпродажную техподдержку.
В крайнем случае, можно пойти по пути Екатеринбурга и Самары и закупать продукцию Уралтрансмаша, созданную специально для татровских городов.
–1
+0 / –1
04.12.2012 20:51 UTC
Link
Fotos: 4391
Цитата (Alexander000001, 05.12.2012):
> другой пример - в Нижний Новгород 71-623 пошёл не в автозаводское депо, как было бы логично предположить, а туда, где основной ПС - татры.

1-е депо в Нижнем Новгороде давно уже наполовину КТМовское.
+2
+2 / –0
05.12.2012 11:50 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Откуда взялся бортовой номер 1178 в оглавленияя, я этого не писал.
Сегодня как и обещал торжественно проехался по ул. Челюскинцев в 10-10 часов, после чего пол дня наклеивал информацию в салоне, а также номера на борта - 1181 !!!. Исправьте номер на 1181.
+1
+1 / –0
05.12.2012 12:37 UTC
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (Сергей_Н, 04.12.2012):
> Ну вот у 71-623 расход э/э на тягу 60 Ваттчас на тоннокилометр. А это значит что на 10 км пути пустой вагон израсходует 12 кВт/час электроэнергии. Как его сравнить с вашими 14 кВт? Какой же удельный расход у вашего вагона?

А этот тут причем?
Я вот не понимаю, зачем ты берешь некие сферические цифры и оперируешь ими.
Есть некие цифры полученные от реальных испытаний, реальных вагонов, в реальных условиях. При этом соблюдалось, что вагон выходил на круг в одно время, то есть загрузка в вагоне была примерно одинаковой. За пультом сидел один и тот же водитель, то есть управлял он вагоном одинаково. Линия была одинаковой.

Для полноценной статистики этого мало, надо бы обкатать еще 2-3 вагона этого типа, и еще допустим 2-3 татры Т-3. Плюс к этому провести такие же испытания на другой линии. И вот тогда мы сможем вернее опираться на эти данные.

Кроме того это данные куда важнее для депо, ибо они четко показывают сколько реально вагон кушает на маршруте, а не некие паспортные данные.
+3
+3 / –0
05.12.2012 12:53 UTC
Link
Fotos: 52
Цитата (Евгений Куйбышев, 05.12.2012):
> А этот тут причем?

При том.

> Я вот не понимаю, зачем ты берешь некие сферические цифры и оперируешь ими.

Я беру цифры заявленные производителем, полученные в ходе испытаний и проверенные на практике.

> Есть некие цифры полученные от реальных испытаний, реальных вагонов, в реальных условиях.

Непонятно каких испытаний и как их проводили, непонятно каков вес вагона, непонятно какие условия (подъемы спуски, состояние пути)

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.12.2012):
> При этом соблюдалось, что вагон выходил на круг в одно время, то есть загрузка в вагоне была примерно одинаковой.

Офигительная точность)))

> За пультом сидел один и тот же водитель, то есть управлял он вагоном одинаково.

Спорно.

> Для полноценной статистики этого мало, надо бы обкатать еще 2-3 вагона этого типа, и еще допустим 2-3 татры Т-3. Плюс к этому провести такие же испытания на другой линии. И вот тогда мы сможем вернее опираться на эти данные.

Это из разряда, ну вот примерно попробовали - результат примерно такой. Как его сравнить с другими вагонами непонятно.

> Кроме того это данные куда важнее для депо, ибо они четко показывают сколько реально вагон кушает на маршруте, а не некие паспортные данные.

Это уровень кухонных экспертов.
–3
+0 / –3
05.12.2012 13:51 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Эти кухонные эксперты платят за электроэнергию, а самое главное работают в наших непростых условиях, а не тошнотворными высказываниями оперируют. Вот стоит тяговая подстанция на этом маршруте и ей глубоко параллельно кто там ездеет: Т3, Т6, ЛВС, КТМ, УКВ и т.д. - она учитывает расход энергии. И если, представить, что на этом участке заменить все вагоны на этот, то расход ПО СРАВНЕНИЮ С Т3 снизится вдвое, соответственно и оплата за электроэнергию. И все остальные показатели: тонны, километры, личные симпатии никого не будут интерессовать. А вообще, совет, идите лучше поработайте, пользы больше будет.
+4
+4 / –0
05.12.2012 16:59 UTC
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
Цитата (Сергей_Н, 05.12.2012):
> Я беру цифры заявленные производителем, полученные в ходе испытаний и проверенные на практике.

Знаю я как эти цифры пишутся и как получаются.

> Непонятно каких испытаний и как их проводили, непонятно каков вес вагона, непонятно какие условия (подъемы спуски, состояние пути)

А зачем это знать?
Предприятие платит за энергию. И оно реально понимает, что будет платить не за 24кВт, а за 14 кВт.

> Офигительная точность)))

Зато близка реальности.

> > За пультом сидел один и тот же водитель, то есть управлял он вагоном одинаково.
>
> Спорно.

Не-а. Единственно верно. Это показывает как действительно будет управлять этим вагоном реальный среднестатистический водитель из депо, до этого управлявший другой техникой. Не специально обученный для испытаний заводом специалист, а реальный человек из депо.

> Это из разряда, ну вот примерно попробовали - результат примерно такой. Как его сравнить с другими вагонами непонятно.

Путем проведения такой же проверки для другого вагона.

> Это уровень кухонных экспертов.

Это уровень реальности и это есть испытания вагона городом, а не заводом. И именно эти испытания дадут городу информацию о том, закупать такие вагоны дальше или нет. И смотреть они будут эти данные, а не что-то полученное от завода. Ибо эти данные включают в себя и реальные пути в этом городе и реальных водителей с их уровнем подготовки и реальных слесарей с их руками.
+2
+2 / –0
05.12.2012 17:57 UTC
Link
Fotos: 52
Пришел Куйбышев и сейчас начнутся постинги ниочем с кучей цитат, высасыванием из пальца, бредовыми аргументами и т.д.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.12.2012):
> Знаю я как эти цифры пишутся и как получаются.

Ох как нигилизм то попер))) Ну я то-же много чего знаю, а ты докажи что они недостоверны.

> А зачем это знать?
> Предприятие платит за энергию. И оно реально понимает, что будет платить не за 24кВт, а за 14 кВт.

Это рассуждения на уровне популизма, без учета многих факторов, в том числе затрат на модернизацию, стоимости обслуживания, наработки на отказ.

Цитата (Евгений Куйбышев, 05.12.2012):
> Зато близка реальности.

Судя по вышенаписанному замер производили на подстанции, ночью, без пассажиров, без отопления. Офигеннейшая точность)))

> Не-а. Единственно верно. Это показывает как действительно будет управлять этим вагоном реальный среднестатистический водитель из депо, до этого управлявший другой техникой. Не специально обученный для испытаний заводом специалист, а реальный человек из депо.
>

Тебе дают 4 разных автомобиля. Неужели ты думаешь что все 4 ты будешь абсолютно одинаково вести по одной и той-же трассе маршрута.

> Путем проведения такой же проверки для другого вагона.

Другой вагон находится в другом городе. Твои действия?

> Это уровень реальности и это есть испытания вагона городом, а не заводом.

Уровень реальности выявляет стабильная воспроизводимость результатов экспериментов над одинаковыми объектами разными исполнителями при равных условиях эксперимента. Здесь же чисто расчеты на коленке с примерными прикидками на глазок, плюс/минус.

> И именно эти испытания дадут городу информацию о том, закупать такие вагоны дальше или нет.

Данные вагоны закупаются сами у себя.

> И смотреть они будут эти данные, а не что-то полученное от завода.

Вызывают сомнения достоверность этих данных, да и в чем смысл если завод то "свой" "карманный".

> Ибо эти данные включают в себя и реальные пути в этом городе и реальных водителей с их уровнем подготовки и реальных слесарей с их руками.

Куйбышев, ты хоть думай прежде чем написать. Причем тут реальные слесаря к расходу э/э?)))
–1
+1 / –2
05.12.2012 18:10 UTC
Link
Klessk · Moskau
Fotos: 4613
> Пришел Куйбышев и сейчас начнутся постинги ниочем с кучей цитат, высасыванием из пальца, бредовыми аргументами и т.д.

Точнее с показом реальности.

> Ох как нигилизм то попер))) Ну я то-же много чего знаю, а ты докажи что они недостоверны.

Я не говорил, что они неверны, но они получаются при других условиях.

> > А зачем это знать?
> > Предприятие платит за энергию. И оно реально понимает, что будет платить не за 24кВт, а за 14 кВт.
>
> Это рассуждения на уровне популизма, без учета многих факторов, в том числе затрат на модернизацию, стоимости обслуживания, наработки на отказ.

И ты говоришь, что я еще что-то приплетаю?
Я пишу, что 14 меньше чем 24. И что это получается в результате реальных условиях. Не по расчетам на заводе, не по испытанием с опытными водителями, на неком опытном поле, а в реальном городе.

> Судя по вышенаписанному замер производили на подстанции, ночью, без пассажиров, без отопления. Офигеннейшая точность)))

Это уже не ко мне, а к авторам замеров.

> Тебе дают 4 разных автомобиля. Неужели ты думаешь что все 4 ты будешь абсолютно одинаково вести по одной и той-же трассе маршрута.

Не будут. Но водитель один и тот же, и ведет он их одинаково, не с точки зрения одинакового входа в повороты или ускорения, а одинаково в управлении им и реакции на него.

> > Путем проведения такой же проверки для другого вагона.
>
> Другой вагон находится в другом городе. Твои действия?

В каком другом? Тут по этому же маршруту гоняли другие вагоны. Не уходи в сторону сам.

> > Это уровень реальности и это есть испытания вагона городом, а не заводом.
>
> Уровень реальности выявляет стабильная воспроизводимость результатов экспериментов над одинаковыми объектами разными исполнителями при равных условиях эксперимента. Здесь же чисто расчеты на коленке с примерными прикидками на глазок, плюс/минус.

Об этом я и писал, когда говорил, что надо покатать еще по паре маршрутов.

> > И именно эти испытания дадут городу информацию о том, закупать такие вагоны дальше или нет.
>
> Данные вагоны закупаются сами у себя.

А какая разница?

> Вызывают сомнения достоверность этих данных, да и в чем смысл если завод то "свой" "карманный".

У тебя все вызывает сомнение кроме татры из 70 годов. Все остальное сплошной заговор. Давай доказательства.

> Куйбышев, ты хоть думай прежде чем написать. Причем тут реальные слесаря к расходу э/э?)))

К тому как и что они смогут подключить в процессе ремонта.
+2
+2 / –0
05.12.2012 22:51 UTC
Link
Fotos: 7578 · Stadtredakteur
Испытания проводились в 14 часов дня, при этом на вагонах были включены все потребители (отопление, освещение и т.д.)
+2
+2 / –0

Kommentar

Bitte keine politischen Diskussionen, andernfalls wird Ihr Account für einen Monat gesperrt!
Zu Kommentieren ist eine Anmeldung nötig..