Приятно видеть Шкоду на дорогах Киева!

Шкоды вечны! Пусть и не линейные:)

Может кто объяснит мне - на кой держать учебными Шкоды, когда они выведены из эксплуатации? Учить людей ездить на том, на чём они никогда уже не поедут?

Из эксплуатируемых на сегодня на маршрутах сравнительно новых троллейбусов выделять машину даже для стажировки - нереально из-за постоянной нехватки машин на маршрутах. Ну и в случае чего - Шкоду легче отремонтировать если студиозы чего-то там спалят.

Сотрудник на работе, живущий на Отрадном, говорил, что на днях в первый рейс оттуда пустили Шкоду. Бортовой номер, правда, выяснить не удалось...

Цитата (Александр Чернов, 29.01.2013):
> Сотрудник на работе, живущий на Отрадном, говорил, что на днях в первый рейс оттуда пустили Шкоду. Бортовой номер, правда, выяснить не удалось...

то развозка скорее всего была, или учебка, берущая пассажиров.

Интересное фото, но что же это за кислотные цвета?! :(

Вот мне интересно - будем ли мы точно так же радоваться последним "Авиантам" и "ЮМЗ-Т2" лет эдак через десять?

Ну по ДАКам и ЮМЗ-Т1 нытье стояло еще долго :-)
Хотя я не понимаю чего ныть. Я буду радоваться, лет через 10, когда спишут последний Е183 и лет через 15 когда спишут последний Т701. Ведь им на замену прийдут более новые и более лучшие троллейбусы.

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Ведь им на замену прийдут более новые и более лучшие троллейбусы.

на бензиновом двигателе

Это врядли. В Киеве троллейбус любят намного больше чем автобус.

Е183 будет жалко только в том случае, если на замену им купят нечто ещё худшее :)
Ну, а Авианты думаю жалко будет, не так как Шкоды, но тем не менее. На мой взгляд, это лучший из произведённых в Украине высокопольных троллебусов.

Как приятно смотреть на Шкоду) Каждый день его вижу на пр. "Правды".

Простите за оффтопик, а что такое цветное в канистрах везёт грузовик на заднем плане фотки? В России (в Рязани по крайней мере) ничего подобного ни разу не видел. Он своим решетчатым, хорошо вентилируемым на случай утечки кузовом сильно похож на газовоз, развозящий по деревням баллоны со сжижженым газом, но в кузове у него явно не металлические баллоны.

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> В Киеве троллейбус любят намного больше чем автобус.

Интересно, кто?

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.01.2013):
> Интересно, кто?

Наша управа. Да и последние три городские власти для троллейбуса делали намного больше чем для автобуса.

Цитата (BorisB, 29.01.2013):
> Простите за оффтопик, а что такое цветное в канистрах везёт грузовик на заднем плане фотки? В России (в Рязани по крайней мере) ничего подобного ни разу не видел. Он своим решетчатым, хорошо вентилируемым на случай утечки кузовом сильно похож на газовоз, развозящий по деревням баллоны со сжижженым газом, но в кузове у него явно не металлические баллоны.

ну так похоже газ и есть))

Цитата (Юрий2301, 29.01.2013):
> Может кто объяснит мне - на кой держать учебными Шкоды, когда они выведены из эксплуатации? Учить людей ездить на том, на чём они никогда уже не поедут?

учить привыкать к габаритам

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Да и последние три городские власти для троллейбуса делали намного больше чем для автобуса

Потому что троллейбус в отличии от автобуса не может жить за счёт маршруток, которые никто не закрывает.
Пиар, конечно, был, но все мы знаем, что ему грош цена. Так или иначе, ситуация существенно с троллейбусом не улучшилась - интервалы почти везде стали чересчур большими, обновление подвижного состава настолько медленное, что уже МАЗы на сегодня в состоянии, что их пора списывать либо серьёзно КРить, как и большинство Е-183, чего пока тоже особо никто не делает.
Если параллельно рассмотреть автобусы, то видим иное - интервалы на маршрутах кардинально почти нигде не изменились, Икарусов и ЛАЗов-высокополов (кроме самых последних) тоже давно нигде нету, почти весь ПС обновлён + масса таксомоторных маршрутов с постоянной прибылью.

Разве автобусу хуже жить чем троллейбусу?

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.01.2013):
> Разве автобусу хуже жить чем троллейбусу?

Соляра дороже.

Спорный вопрос,но автобусы тоже не отстают от троллейбусов.У них уже Мазы и Лазы некоторые стоят и поднимать из полу трупного состояния их не хотят...А зачем,вон новые 203е 107е пришли.
Другое дело Дарницкий и Подольский трамвай...гробы откатывают уже какой срок.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.01.2013):
> Потому что троллейбус в отличии от автобуса не может жить за счёт маршруток, которые никто не закрывает.

Так а причем тут это? По этой логике наоборот троллейбус должны были скорее закрывать, как мешающий маршруткам и развивать эти самые маршрутки.
Но у нас и маршрутки загибаются. Последние 3 А092 в КПТ поступили 03.09.09. Сейчас уже 2013 год. За эти почти 3,5 года очень много А091 развалилось, в 5 и 8 парках сейчас целый склад этого хлама, еще три десятка машин было возвращено арендо и лизингодателям и сейчас катаюстя где-то в Одессе. Так-же за последнее время закрыты маршруты:
174(А89), 204(А99), 206(Тр2), 209к(409/38к), 490, 497(отобрали частники), 497к(отобрали частники), 506(Тр32), 514(А72), 554(А69).
В 2009 году еще порядка 10 маршрутов сдохли или ушли к частникам. Так-же за последние 2 года у КПТ отобрали почти все пригородные маршруты. Власть никаким образом не отстаивает интересы КПТ, как перевозчика! Область нагло снимает КПТ с конкурса по левым предлогам и проталкивает нужного им победителя, а власть молчит и не защищает... А ведь были планы ездить на Бучу нормальными автобусам, а "выиграл" Одесский Севертранс... :-((
Никаких перспектив обновления таксомоторного парка нету. Так что там даже с таксомоторами всё не так уж и радужно как рисуют. Просто народ видит 550 перед носом и думает что оно везде так круто. Хотя и 550 тот немалой ценой достался, ради того чтобы заменить ушедшие МАЗы ВВ-АА потрошили 1 и 6 парки...

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.01.2013):
> Так или иначе, ситуация существенно с троллейбусом не улучшилась - интервалы почти везде стали чересчур большими, обновление подвижного состава настолько медленное, что уже МАЗы на сегодня в состоянии, что их пора списывать либо серьёзно КРить, как и большинство Е-183, чего пока тоже особо никто не делает.

Медленное??? В Киеве более 410 возрастом менее 10 лет. В среднем ежегодно в Киев поступает порядка 40 машин! Это медленно чтоли?
Интервалы? Да, сейчас интервалы не самые лучшие. Но можно провести небольшое сравнение:
Выпуск на 12.2006 - 404 троллейбуса, 496 автобусов.
Выпуск на сегодня - 376 троллейбус, 361 автобус.
Разница в 30 и 130 машин! И кому тут лучше живеться? Это при том что троллейбус еще будут увеличивать в этом году, а автобусу это не светит.
Икарусы и прочее действительно ушли, как и ушли шкоды. Но если автобусы ушли ценой существенного падения выпуска, то троллейбусы более менее равномерно заменяли.

По КР Е183, то начали же делать новомодные "углубленные СР" Е183. Вон катается у меня под домом парочка таких машин, не так уж и страшно они выглядят. Внешне так вобще хорошо. Плюс за последнее время много трупов поехало. Е301 опять подымать начали, некоторые многолетние стояки поехали.

Цитата (Кузьма_Скрябин, 29.01.2013):
> Разве автобусу хуже жить чем троллейбусу?

Да... Сейчас всё плачевно и света в конце тонеля не видно (единственная надежда на новую транспортную сеть), чего нельзя сказать о троллейбусах.

- За последние 2 года ликвидировано два автобусных парка.
Автобусный парк № 3 сделали ремзоной. Целый парк убили ради ремзоны, хотя троллейбусам и цеха хватило.
Автобусный парк № 4 вобще ликвидирован как таковой и больше не существует. Территорию отдали другому автопарку, которому она нафиг не нужна.

- В отличии от троллейбуса, практически отсутствуют перспективы обновления парка. Туманные 30 газовых автобусов и всё. Даже по програме ЕВРО заложили порядка 100 троллейбусов гармошек, и 0 автобусов. Это при том что даже в Харькове, где нет комунальных автопарков закладывали и автобусы...

- В планах управления дальнейший перевод автобусных маршрутов в троллейбусы. Сейчас вот есть реальный план после прихода очередной партии машин перевести А102, один из лучших А маршрутов города, в троллейбус. Я конечно за такое, троллейбус в разы дешевле и меньше выбросов, но это ж и есть то самое "троллейбусы любят больше чем автобусы". Отбирают хлебный маршрут с хорошей выручкой... ;-)

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Сейчас вот есть реальный план после прихода очередной партии машин перевести А102, один из лучших А маршрутов города, в троллейбус. Я конечно за такое, троллейбус в разы дешевле и меньше выбросов, но это ж и есть то самое "троллейбусы любят больше чем автобусы". Отбирают хлебный маршрут с хорошей выручкой... ;-)

Лично я против, и много раз уже повторял это и повторять буду если потребуется. Я просто догадываюсь кто получит этот новообразованный троллейбусный маршрут и как он будет на нём работать, хотя Куренёвское ТРЭД я люблю, при всей парадоксальности такого заявления с моей стороны. Я знаю, что они не упустят в таком случае возможность сорвать выпуски с Тр24, как с "дублируемого на большей части" маршрута. А про скорость прохождения троллейбусами спецчастей я вообще молчу, при том, что в таком случае стрелок и пересечений _значительно_ прибавится, причём в самых неудобных для водителей местах, и всё ради несчастного одного маршрута.

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Так а причем тут это? По этой логике наоборот троллейбус должны были скорее закрывать, как мешающий маршруткам и развивать эти самые маршрутки.

Так ведь он сам загибается - люди его не ждут даже на прежде значимых маршрутах, уменьшение выпуска создаёт все условия для того, чтобы люди сами уходили...

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Область нагло снимает КПТ с конкурса по левым предлогам и проталкивает нужного им победителя, а власть молчит и не защищает...

Значит, и Ламбуцкий перестал устраивать городское начальство... Но маршрутки как явление всё равно цветут и па... то есть воняют :)

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> По КР Е183, то начали же делать новомодные "углубленные СР" Е183. Вон катается у меня под домом парочка таких машин, не так уж и страшно они выглядят. Внешне так вообще хорошо.

Конечно, это факт, но, я думаю, даже Вы признаете, что заложенный ресурс эЛАЗов довольно низкий и даже КРы (до которых дело всё-таки не дошло) надолго жизнь им не продлят. Так или иначе, худо-бедно, но ЮМЗ, ДАКи по 10-15 лет вытягивали, а вытянут ли эти, при том, что резерва (Шкод) больше нет, К-12 не имеют обещанного запаса прочности, Т-2 без комментариев, а рембаза довольно сильно упала, у меня уверенности нету. Ведь многие из них, честно говоря, очень подустали, особенно снизу, хотя и прожили дольше, чем ожидалось сначала.

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> чего нельзя сказать о троллейбусах.

Что же, отчасти соглашусь, не думал, что дело так плохо, просто накануне прошло довольно неплохое обновление ПС, а, скажем, тот же 90-й как в 90-х ходил паршиво так и сейчас ходит...
Получается по сути, что ГЭТ просто медленнее дохнет, чем автобус и вся разница.

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Я конечно за такое, троллейбус в разы дешевле и меньше выбросов

Но ведь так и есть)

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> В отличии от троллейбуса, практически отсутствуют перспективы обновления парка

Ну значит, перейдём на частных перевозчиков, вот только вид транспорта по сути не изменится, увы :(
Обидно, что если наземный ГТ канет в лету, о нём одни фотки и останутся...

Цитата (Денис Волотовский, 29.01.2013):
> Лично я против...

Только никого из здесь присутствующих не будут спрашивать, если надумают. Обустройство троллейбусной линии - это целое "дело", где можно подрядить карманную фирму, получить откат от закупок и т.д. Не говоря уже о том, что в данном случае все практически готово, не считая ПС.

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Это при том что троллейбус еще будут увеличивать в этом году, а автобусу это не светит.

Увеличивать - имеется в виду - открытие новых маршрутов?
А куда планируют в ближайшее время открыть новые маршруты?

Цитата (завсегдатай, 29.01.2013):
> Только никого из здесь присутствующих не будут спрашивать, если надумают.

Я бы сказал иначе. М. Задорнов очень тонко подметил, что хороших людей много, но плохие организованы лучше. Так вот, если бы любители транспорта были не тупо наблюдателями, а коллективно забрасывали КГГА требованиями по существу (увеличение выпуска, проведение адекватных ремонтов, да хотя бы ТД-3 коллективно заставить троллейбусы красить краской), а не занимались фигнёй с личными мотивами, то, впоне возможно, не имели бы мы такого развала ни в автобусах, ни в троллейбусах, ни в трамваях.
А пока этого нет и все по одиночке рассуждают (ибо даже обращение, но от одного лица веса иметь не будет), даже сетовать как-то смысла не имеет...

Цитата (Santehnik, 29.01.2013):
> Сейчас вот есть реальный план после прихода очередной партии машин перевести А102, один из лучших А маршрутов города, в троллейбус.

Я вообще не понимаю, зачем держать А102 и ТР24. Ведь по большому счёту можно из этих двух маршрутов сделать один троллейбусный. Пустить ТР24 по пр. Правды - пр. Гонгадзе - пр. Свободы с разворотом на пересечении с ул. Светлицкого (там, где и конечная А102). Давайте анализировать. Ведь А102 жители Виноградаря в основном пользуются для того, чтобы добраться до метро. Какая разница "Оболонь" или "Минская"? Для жителей ул. Мате Залки обеспечить доставку до метро методом реорганизации троллейбусных маршрутов на Оболони (34,44). Кто от этого пострадает?

Цитата (Юрий2301, 29.01.2013):
> Кто от этого пострадает?

Улица Малиновского в первую очередь. Вы лучше свой Тр26 защищайте, а мы у себя на Оболони разберёмся на чём ездить.

Цитата (Юрий2301, 29.01.2013):
> Может кто объяснит мне - на кой держать учебными Шкоды, когда они выведены из эксплуатации? Учить людей ездить на том, на чём они никогда уже не поедут?

Как мне мой дядько в одно прекрасное время говорил, когда учил меня ездить на машине: научишься ездить на Москвиче', сев за руль иномарки - проблем с управлением у тебя не будет!
'(у него был в то время 2141)

Цитата (Денис Волотовский, 30.01.2013):
> Улица Малиновского в первую очередь.

Ну так я же написал, что можно провести реорганизацию 44-го маршрута, хотя, если мне не изменяет память, он и так ходит по Малиновского (признаюсь не в курсе).И потом А73 тоже можно продлить до ул. Богатырской (как в своё время ходила сотка). При желании можно, пораскинув мозгом, что-то придумать.

Цитата (Юрий2301, 30.01.2013):
> И потом А73 тоже можно продлить до ул. Богатырской

Тут я только за )

Цитата (Юрий2301, 30.01.2013):
> При желании можно, пораскинув мозгом, что-то придумать.

Можно, а ещё можно не трогать А102, который никому не мешает.

Цитата (Денис Волотовский, 30.01.2013):
> Можно, а ещё можно не трогать А102, который никому не мешает.

А вот здесь я тоже только ЗА! Но если так стоит вопрос, то может и в правду стоит задуматься о реорганизации некоторых маршрутов. Эта идея не раз выдвигалась даже здесь.

Там все проще. Одна машина едет обычным вариантом через Минскую-Северную. Вторая на рынке сразу поворачивает на Порика, дальше Правды и выезжает на Луговую. Поворачивает на Малиновского и дальше едет через метро Оболонь и разворачивается на пересечении Мате Залки и Гер. Сталинграда. Номера 24 и 24а.

Есть второй вариант - едут до Минской, там разветвляются - на Северную или же по Гер. Сталинграда с разворотом по Мате Залки - Лайоша Гавро - Малиновского. В межпик(что бы не стоять в пробке) - до Московского проспекта с разворотом где Тр 44. В этом варианте даже не понадобится монтировать ни одну спецчасть.

> Я вообще не понимаю, зачем держать А102 и ТР24. Ведь по большому счёту можно из этих двух маршрутов сделать один троллейбусный. Пустить ТР24 по пр. Правды - пр. Гонгадзе - пр. Свободы с разворотом на пересечении с ул. Светлицкого (там, где и конечная А102). Давайте анализировать. Ведь А102 жители Виноградаря в основном пользуются для того, чтобы добраться до метро. Какая разница "Оболонь" или "Минская"? Для жителей ул. Мате Залки обеспечить доставку до метро методом реорганизации троллейбусных маршрутов на Оболони (34,44). Кто от этого пострадает?

Как-то нерационально. Если нужно доехать к лесу, то зачем описывать крюк вокруг всего Виноградаря? Я предпочитаю ездить на троллейбусе, но А102 выручил пару раз в ситуациях когда троллейбус не ходил из-за аварии на линии, непогоды. Поэтому пусть остаётся. И не хочется чтобы уменьшили выпуск на Тр24 под это дело.

Пусть лучше на эти МАЗы поставят электрическую начинку.

Цитата (Оксана23, 30.01.2013):
> усть лучше на эти МАЗы поставят электрическую начинку.

так точно))))

Люби друзи, собираюсь писать статью о 14тр, нужен киевский эксперт-шкодовед для комментария

Цитата (Burns, 30.01.2013):
> собираюсь писать статью о 14тр

Зачем?

Мне на работе платят за это деньги. ))))

Что значит эксперт-шкодовед?

Рискну предположить, что эксперт-шкодовед - это эксперт-шкодовод со стажем (: