Почему в России не могут такой трамвай содержать? Трава чистая, великолепная остановка. Вагоны в шикарном состоянии.

Менталитет другой.

Блин, зафотошопте ту банку, которая на остановке валяется :(

Цитата (Otherside, 22.08.2013):
> Блин, зафотошопте ту банку, которая на остановке валяется :(

http://cs7009.vk.me/c538522/u7562947/doc...615507.jpg

Цитата (X-Rayder, 22.08.2013):
> Почему в России не могут такой трамвай содержать?

Могут, но пока не хотят. На железной дороге есть похожие ухоженные станции, а есть похожие, но такие, где на уход забили.

Красивый, приятный снимок!

спасибо! )

Цитата (Матяс Владимир, 22.08.2013):
> Менталитет другой.
Не знаю как насчёт менталитета, но фотографии с Праги 70-х годов ненамного отличались от фотографий СССР начала 90-х годов. Такие же обшарпанные здания и убитые рельсы. И это несмотря на то, что чехи мне показались ужасными снобами, помешанными на личной гигиене. Значит, дело не совсем в менталитете.

Цитата (X-Rayder, 22.08.2013):
> Почему в России не могут такой трамвай содержать? Трава чистая, великолепная остановка. Вагоны в шикарном состоянии.

Потому,что издеваются над народом,и некому мы не нужны! У РЖД хозяин есть,а у трамвайной системы России Н Е Т . Также и отца у России нет.

Цитата (Матяс Владимир, 22.08.2013):
> Менталитет другой.

Отношение властей к трамваю и людям, которые там ездят и работают, другое.

Цитата (Руслан (ВРМ), 22.08.2013):
> У РЖД хозяин есть

То-то этот хозяин заоблачные цены на билеты заломил, а сервиса особо не прибавил, и никто с этим ничего поделать не может... Хозяин же!

Цитата (Руслан (ВРМ), 22.08.2013):
> Также и отца у России нет.

А Путин тогда кто, мелкий российский политик эпохи Таисии Повалий? Этак вы западной пропаганде всю малину обломаете.

Цитата (Илья Брезгунов, 22.08.2013):
> Отношение властей к трамваю и людям, которые там ездят и работают, другое.

Но не стоит забывать, что в последние 2 года отношение властей к трамваю во многих крупных городах и стране в целом изменилось в лучшую сторону. На это указывают и закупка подвижного состава по программе софинансирования, и строительство и восстановление линий. Не везде, но все же после многолетнего застоя движение началось.

Цитата (Руслан (ВРМ), 22.08.2013):
> У РЖД хозяин есть,а у трамвайной системы России Н Е Т ...
Да-а-а-а... там такие хозяева, знали бы вы какие они откаты с заказов берут, вам бы их во всю жизнь со всей своей семьёй не потратить, хозяйственность у них только по отношению к своему личному навару.

Ощущение как будто на стадионе находишься..))

Какой,никакой,а все же РЖД выглядит прилично,напрмер по срвнению с Индией хотя бы. ;-)

Цитата (Сергей Мурашов, 22.08.2013):
> А Путин тогда кто, мелкий российский политик эпохи Таисии Повалий? Этак вы западной пропаганде всю малину обломаете.

Но уж явно не отец народа! Разве отец будет землю распродавать,да не званных "гостей" домой впускать? Разве отец дпустит чтобы его семья жила не понятно как,ездила не понятно на чом,а иногда даже голодала?

Цитата (denver, 22.08.2013):
> знали бы вы какие они откаты с заказов берут

Откат идёт тому, кто платит. Платит он казённые деньги, часть которых ему откатывают в его личный карман. Откат платят клиенту за то, что он выбрал именно этого исполнителя.

Так вот откуда взяли идею реконструкции скоростного трамвая в Киеве!

Цитата (X-Rayder, 22.08.2013):
> Почему в России не могут такой трамвай содержать?

Да потому,что незачем было 20 лет назад массового заселять в наши салоны ХАЛЯВУ всех видов и мастей!!! Обанкротили туфтовыми льготами транспортные предприятия ГЭТ,ловко пересадив всех платёжных в маршрутки и оставив трамвайщикам одних бесплатников...Вот он и результат!

А с нетуфтовыми льготами Мосгортранс получается, у которого льготники по-моему - любимая категория пассажиров...

Когда власти городов компенсируют предприятиям перевозку льготников, то вообще без разницы, кого возить. Другое дело, что в России когда предприятие просит денег на новые вагоны - им "извините, вы на самоокупаемости, это вам не социализм, чтобы мы вас содержали", а как откажутся льготников бесплатно возить - им "как же, вы ведь социально значимый транспорт, как вы можете сбросить с себя такую важную обязанность"

поэтому флаг в руки тем предприятиям ГЭТ, которые отстаивают право на полную компенсацию за то, что возят бесплатно почти всех городских льготников.

Цитата (Aleks, 22.08.2013):
> То-то этот хозяин заоблачные цены на билеты заломил, а сервиса особо не прибавил, и никто с этим ничего поделать не может... Хозяин же!

За последний год на части маршрутов появились адекватные цены. Да и сервис меняется постепенно. Хочется, конечно, большего, но всё же.

Мой любимый Баррандов)

Цитата (X-Rayder, 21.08.2013):
> Почему в России не могут такой трамвай содержать?

Парафраза: Почему в других районах Праги не могут...? :-)

Цитата (Пeresvet, 22.08.2013):
> Когда власти городов компенсируют предприятиям перевозку льготников, то вообще без разницы, кого возить.

А если не компенсируют, как в Вологодской области?

> Другое дело, что в России когда предприятие просит денег на новые вагоны - им "извините, вы на самоокупаемости, это вам не социализм, чтобы мы вас содержали",

Так и есть, но зато для автобусников деньги почему-то находятся.

Потому что лобби и миниму затрат. Купил говновозку - открыл маршрут - срубил лайки с хомячков

Кстати, станция на фото удивительно перекликается стилистически со станцией метро Обводный канал в Петербурге.

Не знаю, не был, мне эта остановка напоминает больше станции метро линии С, в Праге

http://transphoto.ru/photo/549206/
http://transphoto.ru/photo/362141/

Можно сравнить по фотографиям)

Цитата (Rezident, 22.08.2013):
> Цитата (Илья Брезгунов, 22.08.2013):
> > Отношение властей к трамваю и людям, которые там ездят и работают, другое.
>
> Но не стоит забывать, что в последние 2 года отношение властей к трамваю во многих крупных городах и стране в целом изменилось в лучшую сторону. На это указывают и закупка подвижного состава по программе софинансирования, и строительство и восстановление линий. Не везде, но все же после многолетнего застоя движение началось.

особенно преуспел в этом КАЛИНИНГРАД((((

Цитата (Руслан (ВРМ), 23.08.2013)
> Какой,никакой,а все же РЖД выглядит прилично,напрмер по срвнению с Индией хотя бы. ;-)

МПС было по лучше. Даже узбекские вагоны выглядят куда приятней наших. Темно-зеленые с гербом своей страны, смотрится очень приятно. А наше все в серо-красном унылом окрасе с совершенно идиотским логотипом...

К слову многие ПТУ будут получше чем хваленное пропиаринное РЖД http://www.kslptu.ru/.

Цитата (Сергей Мурашов, 23.08.2013)
> А Путин тогда кто, мелкий российский политик эпохи Таисии Повалий? Этак вы западной пропаганде всю малину обломаете.

Напомнить как Путин за западные деньги порезал самые современные в мире подводные лодки проэкта 941 "Акула"? http://www.youtube.com/watch?v=f09QccP7dwU

Цитата (Федор Киселев, 23.08.2013):
> Напомнить как Путин за западные деньги порезал самые современные в мире подводные лодки проэкта 941 "Акула"? http://www.youtube.com/watch?v=f09QccP7dwU

Напомнить, что "проект" пишется через "е"?

Цитата (X-Rayder, 22.08.2013):
> Почему в России не могут такой трамвай содержать? Трава чистая, великолепная остановка. Вагоны в шикарном состоянии.

Россия имеет меньше транспортный бюджет, и поэтому все так опущено, хотя я бы не сказал что в Росиии особо плохо, ибо метро у вас идеальное (по сравнению с миром, взять хотя бы тот же Нью Иорк, где даже шпалы разной длинны), трамваи выпускаете лутче чем Европа, ибо салоны намного удобнее, поезда не сравнить с Европейскими и как по красоте и как по комфорту (сам сколько ездил и могу сравнить) насчет военной техники я вообще молчу, просто не только в деньгах но и в том, что новая продукция никому не нужна, дешевле купить заграницей, да и содержать, ибо посмотрите на Европу, там все ухоженное а в Росии всегда порожаюсь когда вижу кривые рельсы и отваливающийся двери, ну не ужели САМИ РАБОТНИКИ парка не могут (я о техниках) прикрутить створку, что бы не скрипела? Не могут почистить салон что бы выгледело приятно, не могут почистить мусор на остановках итд? Может сначало, перед тем как сравнивать себя с Европой и очибочно орать что там лутче, надо начать с себя? НЕ кидать окурки на путях, не обрисововать трамвай, не ломать ничего и следить за транспортным средством а то есть такие люди которые из серии, не мое, на мой век хватит, и потом удивляетесь, чтовсе у вас в з,,,нице?

Одна только ситуация с РЖД чего стоит. Разбазарить транспортные пути страны, сделав из них частную шарашку, потом вбухивать в нее деньги чтобы она хоть как-то работала. Подачки РЖД - не в коня корм. Давно пора вернуть МПС, ликвидировать грузооператоров, передав большую часть вагонов министерству. В погоне за наживой частники уничтожают транспорт страны, это факт и спорить тут не о чем.

Цитата (Andreas, 24.08.2013):
> надо начать с себя? НЕ кидать окурки на путях, не обрисововать трамвай, не ломать ничего и следить за транспортным средством а то есть такие люди которые из серии, не мое, на мой век хватит, и потом удивляетесь, чтовсе у вас в з,,,нице?

Не думали ли вы, ПОЧЕМУ разрисовывают трамваи, заборы, дома; ломают и крушат все подряд, выкапывают могилы и так далее? Включите зомбоящик, полистайте каналы. Что вы там найдете? Одну грязь и мерзость. Наши фильмы - одни бандюганы, мусора, погони, стрелки и пальба во всех и вся; американское - захваты инопланетян, нападение русской мафии, разрушение земли или просто, какие американцы молодцы! Почитайте газеты, что в них? То же самое, один негатив - самолет упал, ракета взорвалась, корабль потонул, автобус врезался, завод загорелся, авторитета подстрелили и это каждый день. В городе бардак, куча того что нужно было бы сделать, но нет людей, средств... Зато ходят по улицам и маются без работы тысячи человек, начинают пить, колоться... Страна загибается. О каком тут уж транспорте говорить.

Советская модель транспорта, в том числе и трамвай, рассчитана на ситуацию "город - завод". Когда множество людей едут из пункта А в пункт Б. Тогда трамвай эффективен и выгоден. Ситуация "разбросанные по городу фирмы" не дает четко направленного пассажирпотока, все едут в разные места, в разных количествах и направлениях. И тут уже маршрутка выигрывает, село 10 человек в "газель" и поехали куда надо. Трамвай гонять ради 10 человек крайне неразумно. А привыкшие к комфорту люди не будут долго ждать, так что модель отмены рейсов, чтобы собрались пассажиры с нескольких тут уже не пройдет. Так что какая страна - такой и транспорт.

Муниципальный транспорт, как это не грустно осознавать - убыточен и неэффективен. В нашем городе себистоимость поездки на маршрутке - 10 рублей, на трамвае - 17 рублей, на автобусе - 24 рубля. О чем тут говорить?

Купил маршрутчик старый списанный ПАЗик в АТП за 100-200 тысяч. ПАЗик не сильно потрепался за десять лет работы, ходит раз в неделю в далекое село. Стоит маршрутка во дворе, ремонтируется часто даже в самом АТП или на близжайшей шарашке. Никакого осмотра перед рейсом нет. Зарплата водителя зависит напрямую от выручки, больше рейсов - больше денег. Отсюда крайне низкая культура обслуживания, сплошное нарушение ПДД и так далее.

Муниципальное АТП вынужденно содержать отапливаемые помещения, охранников, собственную АЗС, свою столовую, медсанчасть, свою авторемонтную мастерскую. Водители работают не полный день как на маршуртках, а в две смены. Рейсы строго по графику. Огромное количество льготников. Набьется бывает полный автобус, а 80% - пенсионеры. Еще 10% имеют проездные билеты, и только 10% что-то платит. Пока автобус делает рейс его обгонит несколько частников. Маленькая маршрутка юрче и ловчее большого автобуса, да и маршрутки могут легко проскочить на красный, повернуть не с той полосы или садить людей на ходу. А то и вовсе пропустить остановку.

Так что маршрутка получается эффективней. Этому способствуют и городские власти, которые имеют собственные маршрутные такси. Они сознательно добивают и так пострадавший от прихватизации страны городской транспорт.

Fedor Kiselev:
>> Включите зомбоящик, полистайте каналы. Что вы там найдете?

Так получается зомбоящик виноват, что мы так живём?
А если подумать пошире?
Кто владеет или контролирует через свои структуры все основные телеканалы?
Кто назначает руководителей каналов?
Кто определяет информационную политику этих каналов так, что на всех них повторяются сообщения слово в слово?
Кто заказывает череду сериального мусора, бесконечно поторяющегося на всех каналах?
И как мы на это влияем?
И вопросы можно продолжать.
А после этого мы хотим ездить в исправных и чистых троллейбусах и трамваях по вымытым улицам с отремонтированными и покрашенными фасадами домов, ухоженными газонами, высаженными цветами и аккуратными деревьями...

Цитата (MrPh, 24.08.2013)
> Так получается зомбоящик виноват, что мы так живём?

Зомбоящик - лишь средство. Вопрос в том, в чьих оно руках.

Цитата (MrPh, 24.08.2013)
> Кто владеет или контролирует через свои структуры все основные телеканалы?
> Кто назначает руководителей каналов?
> Кто определяет информационную политику этих каналов так, что на всех них повторяются сообщения слово в слово?
> Кто заказывает череду сериального мусора, бесконечно поторяющегося на всех каналах?

Да это и ежу понятно - те, кто хотят развалить нашу страну.

Цитата (MrPh, 24.08.2013)
> И вопросы можно продолжать.

В том то и дело, что никак мы не можем повлиять на это. Нет у народа таких рычагов...

Цитата (Пeresvet, 22.08.2013):
> "как же, вы ведь социально значимый транспорт, как вы можете сбросить с себя такую важную обязанность"

приставка "социальный" практически на 100% гарантирует какую-то фигню

Цитата (Федор Киселев, 24.08.2013):
> Муниципальное АТП вынужденно содержать отапливаемые помещения, охранников, собственную АЗС, свою столовую, медсанчасть, свою авторемонтную мастерскую.

Точно также как и любой частный перевозчик в более менее крупном городе.
И ничто на 1 площади разместить прочий коммунальный транспорт, или автовышки, грузовики, трактора Могут как-то помешать автобусам?
Цитата (Федор Киселев, 24.08.2013):
> Огромное количество льготников. Набьется бывает полный автобус, а 80% - пенсионеры.
льготы монетизированы, все равно кого везти.
Цитата (Федор Киселев, 24.08.2013):
> ремонтируется часто даже в самом АТП
По вашему где он должен ремонироватся?

Цитата (Федор Киселев, 24.08.2013):
> Не думали ли вы, ПОЧЕМУ разрисовывают трамваи, заборы, дома;

И так далее по тексту...Фёдор! Молодец! Умница! Всё верно и ЁМКО отметил!+1000

Цитата (nikooolay, 24.08.2013)
> Точно также как и любой частный перевозчик в более менее крупном городе.

Ха. Вот тут вы не правы. Большая часть частников не имеют своей территории! Маршрутка стоит во дворе где живет водитель или на автостоянке. Или припаркована на обочине улицы. Нет у них никакой территории. Такие вот частники имеют 1-2 автобуса типа "ПАЗ".

Даже более крупные типа "Автолаина", у которых порядка 50 автобусов, хотя и имеют территорию, но не покупали ее. Они ее попросту захватили, выжив от туда муниципальное АТП-2, имея подвязки в администрации.

Цитата (nikooolay, 24.08.2013):
> льготы монетизированы, все равно кого везти.

Вся проблема в том, что город не всегда полностью оплачивает всех льготников ПАТПу. Ссылаясь на дефицит бюджета и т.д.

Цитата (nikooolay, 24.08.2013)
> По вашему где он должен ремонироватся?

Речь шла о том, что частная маршрутка ремонтируется в муниципальном парке! И обычно не за полную стоимость таких услуг...